Sotavasara.net

Mitä mieltä olette miniatyyri- harrastuksesta seurakunnan yhteydessä. Paikallisen seurakunnan pienoismallikerhon kautta ei saa tilata Warhammereita niiden "sotaisan luonteen" takia.

Onhan tuo tavallaan ihan ymmärrettävää. Kyllä paikallinenkin seurakuntakerho taitaa pitää jotain pienoismalli-iltaa, mutta en välttämättä yrittäisi väkisin tunkea sinne Slaaneshin helvetinkanuunan tai "vampyyri imee veret viattomista neitseistä" -dioraaman kanssa.

Tuleepa muuten mieleeni kun erään kortti- ja figukaupan tilalle tuli kristillinen kirjakauppa. Noinkohan joku käveli vanhasta muistista sisään ja rääkäisi "Onks teillä mitään isoja demoneja ja sitä uutta loitsukirjaa?!?"

Kerholla saa olla omat periaatteensa. Jospa vain tyydyt rakentamaan siellä terrainia tai maalamaan jotain harmitonta. Jätä kaaosmutanttien moottorisahaaminen ja zombien manaus muulle ajalle.

No eikös se ole vähän jokaisen seurakunnan oma asia mitä sen tiloissa/kerhoissa saa harrastaa? Minä en miniatyyripelejä naperoille mitenkään pahana harrastuksena pitäisi - päinvastoin, aina parempi kuin että kakarat olisivat kioskin takana olutta kiskomassa - mutta ymmärrän kyllä kirkkoherraakin joka ei oikein innostu ajatuksesta että kuoropojat komentavat demoniarmeijoita.

Ainakin meilläpäin on ollut ihan tavallista että isoset tms. vetävät esim. roolipelikerhoja. Mitä muuten pienoismallikerhossa kootaan jos mitään "sotaista" ei saa olla? Autoja joiden esikuvissa on alle kahden litran moottori?

Yksi kaveri (entinen rippikouluisonen, tuleva seurakunnan nuorisotyöntekijä) tekee AMK-lopputyötään roolipelien käytöstä seurakunnan nuorisotyössä (sillä itsellään on Khorne-armeija FaBaan ja roolipeleissä terve mieltymys epäkuolleisiin) - riippunee vähän seurakunnasta ja järjestäjistä, mistä tykätään ja mitä katsotaan pahasti.

Tässä yhteydessä pitää tietysti saapua paikalle sen 2000 pisteen WAB heprealaisarmeijan kanssa...

No, siis seurakunta sponssaa kerhoa vähintään tilojen puolesta niin saa ne sitten sääntöjäkin asettaa. Jäsenet äänestää jaloillaan.

Mutta mitäköhän siellä rakennetaan, jos sotaisat aiheet on kiellettyjä? Pelkkiä autoja ja nukkekoteja?

maxxon kirjoitti:Mutta mitäköhän siellä rakennetaan, jos sotaisat aiheet on kiellettyjä? Pelkkiä autoja ja nukkekoteja?

Niimpä, tätä minäkin hieman kelasin. Taitaapi olla aika pieni osuus näitä "ei sotaisia" pienoismalleja verrattuna "luonteeltaan sotaisiin".

Mutta se kenelle on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia

Mutta se on totta että se on seurakunnan asia tahtooko ne sinne figuilioita. Jos ei nii eiköhän figuja saa muualtaki.

Seurakunnan ongelma on ihan aiheellinenkin, mutta pitäisi muistaa, että minityyrit eivät liity uskontoon (vaikkakin joltain osin viittaavatkin eri uskontoihin) vaan harmittomaan kaikkien ikäluokkien mielikuvitukseen. Seurakunnan pitäisi ennemmin rohkaista oman näkemyksensä ilmaisuun pienoismalleissa jotka ovat historian, uskontojen, myyttien ja tarujen yhdistelmiä. Näin nuoret lukisivat enemmän, viettäisivät aikaa yhdessä pitäen hauskaa ja eivätkä katsoisi kotona sohvalla tv:tä, pelaisi konetta tai konsolia päivät pitkät tai juoppottelisivat rahansa öitä myöten...

Tämäkin tietysti on vain yhden mielipide...

Aijaa, ei meillä Luumäen Seurakunnassa koskaan ollut mitään ongelmia, entisen roolipeliporukkani GM työskentelee nykyään siellä nuoriso-ohjaajana ja tässä kesällä kävin yhtenä srk:n peli/nuorteniltana esittelemässä figupelejä ja ihan positiivista palautetta tuli. Tietysti muissa seurakunnissa voi olla hieman tiukkapipoisempaa sakkia.

Mielenkiintosta.

Täällä Kangasallakin päin saimme Nuorisotyöltä rahaa ja seurakunnalta tilat, joten viimevuotinen pienoismallikerho jatkuu. Viime vuonna siellä vaan mallarit rakenteli mallejaan, suttasivat emaleilla ja läträsivät liuottimilla. Tänä vuonna saimme kun saimmekin budjetin myös akryleihin, ja nimenomaan siksi, että nämä "woorhammeristit" pääsevät osallistumaan paremmin toimintaan.

Näköjään riippuu paikallisista mieltymyksistä. Ainahan voi koittaa selitellä sitä, että figuurit ovat muutakin kuin sotaa - esimerkiksi ostaa joittenkin GW:n muovihömpötyksien tilalle Reaperin kauniita vosuja ja muuta pikkuhienoa. Ehkä seurakunnassa on on myös pieni aavistus siitä, että tässä koittaa joku hieman pelata omiin taskuihinsa...Nimittäin 27,5 (vai onko jo 30?) maksavan regimenttiboksin kustantaminen ei kuitenkaan ole ihan mitätön temppu. Ja varsinkin, jos kyse on siitä, että ne tulevat johonkin pelisysteemiin, johon jotkut ovat hankkimassa armeijoita.

-

Kaverin rippileirillä isoset olivat kuulemma pitäneet ropea riparilaisille, josta voi päätellä, että paikalliset eravaisuudet seurakuntin metodeissa "vähemmän tavallisten" harrastusten suhteen ovat toisistaamn eroavia.
Voisi sanoa, että toki seurakunnalla on omat mielipiyteensä näiden miniatyyrienkin suhteen, mutta Solidin kertoman mukaan tuntuu kyllä siltä, että kerhon vetäjän viha hammereita johtuu jostain ihan muusta, kuin uskonnosta. GW:n figujen kaupallisuudesta kenties?
Vai maksaa teillä seurakunta figujen hinnasta puolet. Pitääpä tässä jokupäivä kävästä oman PK-seudun seurakunnan järjestämässä figukerhossa, jos vain eivät aja ulos hammerini nähtyään.

.

Amazing Slug kirjoitti:

maxxon kirjoitti:Jäsenet äänestää jaloillaan.

Kuinka totta. Nuoret eroavat vieläkin tiuhaan kirkosta. Jos järjestö ei omissa tilaisuuksissaan hyväksyä jotain toimintaa ja käytäntöä, se on sen oma asia. Kannattaa kuitenkin viimeistään siinä vaiheessa kun viimeisetkin jäsenet kuukahtavat miettiä, mitä tehtiin väärin.

Warhammerin sorsimista voi kyllä ymmärtää, sillä se on hintansa puolesta todella ongelmallinen harrastus ihimsille, jotka eivät tienaa itse rahojaan. Tiedä siitä sitten, voiko seurakunnalla olla varaa tuollaiseen sorsimiseen. Jos kuihtumassa ollaan, niin voisi jo vähän alkaa huorata itseään.

Varmasti, mutta kirkko on kuitenkin yhteisö jolla on vahva arvoperusta. Jos sotapelit eivät sovi kirkon tarjoamaan viestiin, ei mielestäni kirkon tarvitse tukea sellaista omissa kerhoissaan. Vaikka väkimäärä vähenisikin, on tärkeää että arvoperustainen yhteisö pitää kiinni arvoistaan tai se antaa viestin ettei pidä kiinni arvoistaan. Ei vegaanien yhdistyskään ryhtyisi tarjoamaan lihaa kokouksissaan vaikka jäsenmäärä alkaisi uhkaavasti vähentyä.

Lisäksi, mitä hyötyä kirkolle on siitä että se tukee sotapelien harrastamista kerhoissaan? En oikein jaksa uskoa, että kirkosta eroamista suunnitteleva nuori pyörtäisi päätöksensä siksi että kirkko tarjoaa iltapäiväkerhoa jossa voi harrastaa jotain hänellle tärkeää harrastusta.

Kannattaa muistaa, että kirkko ei välttämättä tee mitään väärin vaikka jäsenmäärä laskisikin. Lankapuhelinkauppiaskaan ei voi mitään sille, että ihmiset ostavat mieluummin kännykän (jollei halua vaihtaa toimialaansa). Sen sijaan kaksituhatta vuotta vanhaa sanomaa vain ei voi yhtä helposti muuttaa paremmin markkinoitavaan muotoon, etenkin kun sanomalla on monien elämässä hyvin merkittävä rooli.

Meinasin ehdottaa, että ottaisitte WAB Chariot Warsin kauniiseen käteen ja esittelisitte miten haluatte tutkia pienoismallien kautta Raamatun maita ja aikoja...

...mutta tuota tarkempaa selitystä luettuani alkoikin vaikuttaa, että ko. ohjaajalle ongelma ei ole se sotaisuus vaan joku ihan muu juttu. IPMS-tyypit välillä katsoo pelifiguilua karsaasti, se kun ei muka ole "oikeaa" mallailua...


P.S. Miksei kukaan sponssaa mun malleja? Ihan epistä...

maxxon kirjoitti:IPMS-tyypit välillä katsoo pelifiguilua karsaasti, se kun ei muka ole "oikeaa" mallailua...

No, nähtyäni ihmisten ostavan armeijatolkulla premium-figuja pienen valtion budjetin edestä ja pelaavan niillä uljaassa muovisessa harmaudessaan, voisin osittain myöntää että GW-figuilu on toisinaan lähempänä keräilykorttipelejä kuin varsinaista mallausta. Jos kerho sponssaa ostoksia, saattaisin itsekin tuossa asemassa kannattaa enemmän showcase-tyylisten figujen työstämistä. Siinä ainakin näkee, ovatko ihmiset paikalla vilpittömästä rakkaudesta käden taitoja kohtaan vai voisiko joku irstas liero sittenkin hakea...taloudellista etua kullan hintaisen GW-kaman maailmassa? (Johan nyt!)

Sotaisuuteen vetoaminen haiskahtaa kyllä tässä valossa vähän tekosyyltä.

Edit: löysin tällaisen yksityiskohdan...

Mutta sinne saa sentään viedä Warhammereita ja tehdä niitä.

Aihe näkyy siis kelpaavan, sponssaus ei. Tavallaan tervettä, joskin hiukan epätasa-arvoista.

On muuten hieman jännä ajatus että seurakunnan kerho tukee jotain sellaista harrastusta jonka idea on - materialistin silmin katsottuna - joidenkin esineiden laajamittaisen kokoelman hankkiminen yksityisille ihmisille. En nimittäin tiedä mitään kerhoa joka tukisi esim. jäsentensä vanhojen postimerkkien keräilyä 50 prosentilla merkkien hankintahinnasta. Lennokkikerhoissahan tuollainen puolittainhankinta on vanha juttu, mutta siellä se pointti onkin enemmän aina yhden oman koneen rakentamisessa ja tasapainoon virittelyssä muiden kerholaisten kanssa.

TietoEdit: kas, Dolmotille tuli sama mieleen samaan aikaan... itse en tosin iljennyt vihjailla alennusfiguilusta

Mitä jos kokeilisitte vaikka ehdottaa sellaista että kerho hankkisi miniatyyrit, pelaajat saisivat sitten maalata ne ja pelata niillä ilmaiseksi kerhon tiloissa? Luonnollisesti jäsenet voisivat lainata niitä sitten kuittausta vastaan esimerkiksi turnauksia varten.

Moregrim Orksnapper kirjoitti:Amerikkalainen jalkapallo kunniaan.

Ei se ole enää yhtä hienoa kuin Glory Days -aikoina...

... ja minä Korsosta

Itse ymmärrän kyllä tuon kirkkoherran kantaa sinänsä, sillä onhan se hieman omituista, kun kirkon tiloissa harrastetaan demonien keräilyä (viitaten tässä siihen, että 50% faba-armeijoista tuntuu nykyään olevan kaaosta) - vaikka kyseessä onkin fantasiamaailma ja puhtaasti mielikuvituksen tuote.

Pienoismallit ja figut on kuitenkin tiettyyn pisteeseen asti erotettava toisistaan, joskin on todella typerää lähteä morkkaamaan figuilijoita - osoittaa vain kapeakatseisuutta (tämä on muuten iästä ja paikkakunnasta riippumaton ilmiö - kyllä ihan ropettajiakin kohtaan löytyy epäluuloisuutta ja ennakkoluuloja vielä yliopistotasollakin). Armeijan kasaaminen pöytämaaleihin asti on kuitenkin eri asia kuin showcase -tyyppinen maalaaminen kuten Day jo totesikin.

WAB ja muut historialliset sotapelit olisivat noin muuten loistava lisä seurakuntien harrastuskerhoihin omasta mielestäni - sopisi muutenkin helpommin siihen ilmapiiriin ja käsittääkseni säännöt eivät ole hullumpia. Todennäköisesti vaatisi ehkä ennemminkin oman kerhonsa, mutta saisi ehkä vanhemmankin porukan innostumaan.

[Epälukuinen määrä trollipelleilyä, trollipellejen ruokkijoita, treffi-ilmoituksia, (alue)politiikkaa ja urheilua poistettu välistä. Skarpatkaa nyt edes vähän.]

Itse asiassa omassa seurakunnassa on ihan Warhammer-kerho, ja itse olen sen vetäjä. Kyllä oman seurakunnan ohjaaja-kouluttajat hyppi katossa kun kuulivat, että joku alkaa taas vetää Warhammer-kerhoa. Rupesivat selittään ihan älyttömästi kaikest ja meil on varmaanki isompi budjetti kuin monilla muilla kerhoilla. Täällä on sellainen käytäntö, että jokainen skidi tuo omat figut ja seurakunta tarjoaa maalit ja pelialustat, liimat sun muut tollaset... Että jos joku ei vielä tiennyt, _suhtautuminen riippuu todella paljon seurakunnasta_

Hmm, hyvä idea. Kerhonohjaaja koulutus tosin jäi tältä vuodelta väliin, mutta eihän sitä ala-astellaisille vedettäisi vaan riparin jo käyneille ennemminkin...

Siis maalaus kerhosta puhuin. Sara-Hilden akatemian todistuksella saisi varmaan jotain aikaan. Kuvataide lukiossa olostakin saattaisi olla hyötyä.

Onnistuminen saattaisi olla mahdollistakin, vaikkakin Aitolahdella onkin jo erittäin toimiva nuorisotoiminta... Pitää koittaa ajaa asiaa seuraavalla kerralla kun törmään nuorisotyönohjaajiin...

Tämän kaltaiset kerhot olisivat kuitenkin turhan marginaalisia, varsinkin kun seurakunnan alueella asuu runsaasti "teinejä".


Kirkon tarkoitusperistä sen verran että...
Kirkon tarkoitus ei ole hankkia jäseniä vaan julistaa Sanaa. Ainakin näin olisi oikein ja arvollista. Kuitenkaan kirkko ei iloitse mistään niin paljon kuin kadonneiden lampaiden löytymisestä, riippumatta siittä kuulvatko he kirkkoon vai eivät. Kirkko opettaa ei tavoittele menestystä.