Sotavasara.net

Mitkä kaksi armeijaa olisivat yksinkertaisimmat missäkin pelissä?
Mahdollisimman vähän erikois sääntöjä, mutta kuitenkin tasapainoisia, myös pienemmissä peleissä?

veikkaisin itse örkkejä sekä FB että 40K

Empire? Detachmentteja ei noin pieneen peliin tarvi. Ei mitään spesiaalia.

Kytkoosta en tiedä.

Faba: Empire
Örkit

40k: Marinet
Eldar/nidit

FABA=Örkit ja empire
40k=Örkit ja marinet

Kaikissa peleissä?

Confrontation:
Wolfen of Yllia vs. Kelt Sessairs

Wolfenit ovat isoja, vahvoja ja nopeita. Ei nimeksikään taikuutta tai ampumista. Vaaditaan vähän figuja pelikelpoiseen armeijaan.
Sessairit ovat massa-armeija, joka luottaa kovaan hyökkäykseen. Varsin helppoja pelata, figujen suuri määrä antaa virheitä jonkin verran anteeksi, eikä turhia erikoissääntöjä ole.

Itse suosittelen demokäyttöön kunkin pelin aloitussettiä:

FaBa: Aloitusetti = Empire vs. Örkit
40K: Battle for Macragge = Space Marines vs. Tyranids
LOTR: Mines of Moria = Fellowship vs. Goblins & Cave Troll

Ne kun ovat ikäänkuin juuri tuohon käyttöön suunnattuja, varsinkin uudemmat 40K- ja LOTR-setit.

High elvesit tuntuvat fabaan helpoimmilta koska ei ole animositya eikä detuja.

Jaqo kirjoitti:High elvesit tuntuvat fabaan helpoimmilta koska ei ole animositya eikä detuja.

Niiltä vaaditaan enemmän taktikointia pärjäämiseen, mikä ei tee niistä mitenkään loistavaa Demo-armeijaa.

Dracheny kirjoitti:Mitkä kaksi armeijaa olisivat yksinkertaisimmat missäkin pelissä?
Mahdollisimman vähän erikois sääntöjä, mutta kuitenkin tasapainoisia, myös pienemmissä peleissä?

Aika mukavia demopelejä olen saanut aikaan 40k:ssa antamalla vastustajalle IG listan (grenadiersit trooppeina), höystettynä muutamalla sentinelillä. Vastaan olen sitten itse pelannut Aliens teemaisella nidilistallani, joka koostuu pääosin genestealereista ja lähitaistelu warrioreista. Listat teen niin, että kokeilijalla on aavistuksen enemmän pisteitä, niin saa itsekin pelta "tosissaan", mutta aloittelevalla pelaajalla on oikein hyvät mahdollisuudet pärjätä. Liskäsi aloittelevalle pelaajalle annettu valmis lista olisi hyvä mielestäni olla monipuolinen, kun taas vastaan laitettava joukko on parempi olla aavistuksen yllätyksettömämpi, niin helpottaa kun ei niin paljoa tule yllättäviä vetoja vastaan heti ensi pelissä. Pisteet laittaisin jonnekin 750p tuntumaan 40k:ssa.

FB:ssä taasen laittaisin vastakkain varmaan jotain Bretonniaa (peliin tutustuvalle), ja jotain klassista pahaa vastaan. Varmaan örkkejä, epäkuolleita tai muuta yhtä uhkaavaa. FB:ssä varmaan suunnilleen 1000p olisi sopiva.

Warmachinessahan homma on ajateltu ihan figujen pakkaamista myöten, eli aloitus boxit vastakain ovat oikein toimiva ratkaisu, kun niille tehdyt pelkistetyt säännötkin tulevat paketissa mukana. Kokonaan figupeleihin ensikertaa tutustuvalle varmaan suosisin juurikin Warmachinea tutustuttamiseen.

Suosisin tosiaan siis klassista hyvä vs. paha teemaa, tunnelmaltaan mahdollisimman uhkaavaa vihollista, sekä pientä viilaamista peliin tutustuvan eduksi. (tiukka vääntö ja voitto innostaa useimpia enemmän kuin tyly tappio.)

Teräratas kirjoitti: Aika mukavia demopelejä olen saanut aikaan 40k:ssa antamalla vastustajalle IG listan (grenadiersit trooppeina), höystettynä muutamalla sentinelillä. Vastaan olen sitten itse pelannut Aliens teemaisella nidilistallani, joka koostuu pääosin genestealereista ja lähitaistelu warrioreista. Listat teen niin, että kokeilijalla on aavistuksen enemmän pisteitä, niin saa itsekin pelta "tosissaan", mutta aloittelevalla pelaajalla on oikein hyvät mahdollisuudet pärjätä.

??????

No kuitenkin. FaBassa helpointa olisi aloittaa nimenomaan Demo-Empirella ja Örkeillä. 40K:ssa Mariinit ovat oikein hyviä, Kaaoksella ja Tyrkyillä saattaa kaiken maailman Demonihärpäkkeillä ja BioMorpheilla mennä sormi suuhun.

Teräratas kirjoitti: FB:ssä taasen laittaisin vastakkain varmaan jotain Bretonniaa (peliin tutustuvalle), ja jotain klassista pahaa vastaan. Varmaan örkkejä, epäkuolleita tai muuta yhtä uhkaavaa. FB:ssä varmaan suunnilleen 1000p olisi sopiva.

Örkit tai joku muu massa armeija(tai massa-lista) paitsi Epäkuolleet ovat hyvä, epäkuolleilla on niin paljon häiritseviä sääntöjä että huhhuh. ''Jee! nyt noi ritarit hyökkää noitten skellujen kylkee ja tappaa kaikki!'' Sun pitää heittää eka noppia ja kattoo pelkääks noi ritarit.'' *kutoset pyörähtää* ''Mälsää, tää on ihan huono ku ritarit pelkää jotain luukasoja.''

Suosittelen armeijaa jossa on paljon kestämätöntä massaa. Semmoista vastaan on kiva pelata, saa tappaa ja tappaa ja tappaa ja tappaa sekä pursuittaa. Voit aina perustella vastustajan häviötä sillä että ''Näitähän on enemmän.''

FB:n Örkeillä on minusta kyllä aika paljon erikoissääntöjä.
No, ensimmäiseen peliin ei ehkä kuitenkaan oteta jättiä, fanaatikkoja tai squikkeja, mutta eikös tässä juuri haettu armeijaa, jolla olisi yksinkertaiset säännöt?

HE:llä tai DE:llä ei hirveästi erikoissääntöjä tule kyllä mieleen. Tai sitten olen vain niin tottunut niihin, kun on noita tullut niin paljon käytettyä.

Erikoissäännöt ja helppo pelattavuus ei kulje käsi kädessä.

Ei niillä örkeillä nyt mitään niin ihmeellisiä erikoissääntöjä ole. Jos ne jätit ja sienet jätetään pois, mitä jää jäljelle? Ei animosity yksin mikään vaikea tajuttava ole. Sitäpaitsi örkkien huumoripitoisuus saattaa innostaa uusia pelaajia.

Epäkuolleita ei kyllä varmaankaan kannattaisi laittaa demolistaksi ihan siksi että ne "rikkovat" aika monia pelin perussäännöistä. Koko psykologiaosasto on muokattu uusiksi, joihinkin niistä voi lyödä vain maagisilla aseilla, figuja nousee lisää kesken pelin ja sitä rataa.

Siinä mielessä GW:n suunnittelijat taisivat tietää mitä tekivät kun pistivät faban aloitussettiin juuri Empiren ja Örkit. Sitävastoin kiinnostaisi tietää, kenen älynväläys oli sotkea Deldarit siihen 40k:n puolella...

Kyllä FB:ssä ne örkit ja Empiret ovat ehkä helpoimmat, mutta jos uutena alottaisi voisi myös ehkä kokeilla Chaos mortaleita.

(Aika simppeliä porukkaa ja ei turhan kovaa taktikointia tarvitse, kun porukka on jo muutenkin mukavan tehokasta ja kestävää...)

Kaaoksessa vain on se että nimenomaan demotukseen tarkoitetussa armeijassa olisi hyvä olla pelin kaikki osa-alueet (lue: Phaset) edustettuna. Klosis on varmaan ok, mutta shooting phasella niiltä löytyy lähinnä pari heittokirvestä

Garoth kirjoitti: 40K: Battle for Macragge = Space Marines vs. Tyranids

Kaksi armeijaa, joista kumpikaan ei käytä perusmoraalisääntöjä suoraan...

Jos tekemällä tehdään demosetti, minun mielestäni sen pitäisi olla sellainen, joka pyörii 100% perussäännöillä ilman mitään poikkeuksen poikkeuksia.

Jos jollain erikoistyypeillä on erikoissääntöjä, niin sitten niitä ei vaan oteta demosettiin.

Jos jollain armeijalla on erikoissääntö, joka pätee siinä kaikille tai lähes kaikille, niin sitten se ei IMHO ole hirveän hyvä demoarmeija.

Ajatellaanpa vaikka Macraggen nidejä: Okei, ne pelit on pieniä ja virheellisen organisaatiokaavion voi antaa anteeksi sen takia... mutta laatikossa ei ole hive nodesta havaintoakaan!

Lotrissa esim. kääpiöt (ei loitsijoita, sotakoneita, ratsuväkeä, eikä juuri erikoissääntöjä sankareillakaan. Kestävät loputtomiin, taistelevat hyvin ja pistehintakin on kohdallaan) ja pahiksista vaikka rautapihan Urukit (ilman Sarumania - monipuolisuuttaa tulee käyttämällä Urukkeja ja örkkejä rinnakkain).

Kimblessä vaikka siniset ja punaiset nappulat. Ovat keskenään melko tasavahvoja ja ne erottaa hyvin toisistaan vaikka vähän hämärämmässäkin.

...

maxxon kirjoitti:

Garoth kirjoitti: 40K: Battle for Macragge = Space Marines vs. Tyranids

Kaksi armeijaa, joista kumpikaan ei käytä perusmoraalisääntöjä suoraan...

Tuota, Macraggen demosäännöissä heitetään ne moraalisäännöt kokoaan pois.

Ei demopelissä välttämättä tarvitse käyttää kaikkia pelin sääntöjä (eikä se yleensä ole tarkoituksen mukaistakaan), esim. aloittelijalla on tarpeeksi purtavaa jo "liiku-ammu-lähitaistele" osastossa, vaikka sieltäkin jättäisi turhat pois.

maxxon kirjoitti: Ajatellaanpa vaikka Macraggen nidejä: Okei, ne pelit on pieniä ja virheellisen organisaatiokaavion voi antaa anteeksi sen takia...

Eipä siinä Macragge-setissä käytetä niitä organisaatiokaavioitakaan, kun skenut on valmiiksi aseteltu.

maxxon kirjoitti:... mutta laatikossa ei ole hive nodesta havaintoakaan!

Ompas, se isoin maastonkappale on nimeltään Hive Node Marker. Tosin sillä ei ole mitään tekemistä codexin Hive Node -säännöillä (vaan sillä on kivoja skenaariospesifiä sääntöjä), mutta toisaalta en minä kyllä käyttäisi niitä normaaleja Hive Node sääntöjä muutenkaan demopelissä.