Sotavasara.net

Niin olen aloitteleva Welffi pelaaja ja en ole pelannut vielä yhtäkään peliä Welffeillä. Olen harrastanut Fabaa tosiaan jo 6 vuotta ja siinä sivussa on tullut pelattua Empirellä ja Liskoilla. Nyt kun aloin kehittelemään taktiikoita joilla kaataa tuo ikiaikainen vihuni VC, Welffeillä vastaani tuli kiinanmuurin kokoinen ongelma. Miten voittaa VC?

Tietenkin tässä kohtaa sanotaan, että "tapa kenraali", mutta tuo kyseinen asia on helpommin sanottu kuin tehty. Kenraali yleinsä on rykmentissä, joten ampuminen on pois laskuista. Lähitappelu? Killing bow keihäällä tai wardancereillä saattaisi onnistua, mutta niin taika voimaista armeijaa kuin VC vastaan on käytännössä ihme jos 6-9 wardancerin lössi pääsee gaze of nagaksen tai bansheen ohi. Lisäksi jos yrittää ampumalla vähentää VC:n lukumäärää niin ne kehvelit manaavat porukkaa lisää.

Lisäksi normaali "kiertele rykmenttiä ja ammu pirusti" taktiikka ei välttämättä toimi kunnolla koska pienet skirmish porukat kiertelevät yksikköä jonka keskellä hilluu necromanseri paukuttamassa gaze of nagasta. Tietenkin Wand of the Wych elm auttaa, mutta kuitenkin. Lisäksi Spirit houstit, bat swarmit ja fell batit tuottavat niin suuria ongelmia, että tukka meinaa lähtee päästä.

Joten kaikki jotka ovat pelanneet VC:tä vastaan Welffeillä antakaa jotain neuvoa pliis!!!! Nämä ovat kuitenkin omia pähkäilyjäni ja en ole kokeillut armeijaani vielä kentällä, mutta omat taktiikka yritykseni ovat lopussa.

yksi keino on tehä yber highborn, sille Sword of Might, Enchanted Shield, Helm of Hunt, ja An Annaoyance of Netlings

ja sit ton tunkee isoon eternal Guard yksikköön ja menoo haastamaan vihun kenraalin

GreenOwl2 kirjoitti:yksi keino on tehä yber highborn, sille Sword of Might, Enchanted Shield, Helm of Hunt, ja An Annaoyance of Netlings

ja sit ton tunkee isoon eternal Guard yksikköön ja menoo haastamaan vihun kenraalin

Tuossa saattaisi olla ainesta. Ainoana vaarana ovat spirit houstit ja bat swarmit (+ magia tietenkin).

Silläkin on aika suuri merkitys mikä vamppi on vastassa. Mikäli se on lahmia tai nerach voi tuo haltialoordi toimia, mutta muut mitä ilmeisimmin tekevät siitä illallista (ehkä myös lahmia tekisi). Itse suosittelisin massa chargea jossa yksinkertaisesti yksikkö jyrätään ylivoimalla ja hajotetaan se combat resoon. Puumies, Wild raiders, eternalguord ja joku mättöhero vaan samaan aikaan kimppuun niin, että ainakin joku on kyljessä niin ei se yksikkö kauaa kestä. Tälläisen tilanteen järjestäminen on kieltämättä vaikeaa joten aluksi kannattaa vaan tuhota muut häiritsijät ympäriltä ja vältellä vampyyria.

Izmoosio kirjoitti:

GreenOwl2 kirjoitti:yksi keino on tehä yber highborn, sille Sword of Might, Enchanted Shield, Helm of Hunt, ja An Annaoyance of Netlings

ja sit ton tunkee isoon eternal Guard yksikköön ja menoo haastamaan vihun kenraalin

Tuossa saattaisi olla ainesta. Ainoana vaarana ovat spirit houstit ja bat swarmit (+ magia tietenkin).

Ja se, ettei vihun kentraali vaivaudu lähellekään vastustajan hitaan oloista jalkaväkiyksikköä vaan syöttää sille halpaa zombia minkä kerkeää.

Millainen kenraali on odotettavissa? Necromancer lord vaiko BD Vampire count?

Sääntö numero 1: opettele dispellaamaan olennaiset taiat. Sinun kannaltasi ei ole merkitystä, onko kenraalin yksikössä 10 vai 60 luurankoa, joten niitä summoneita on turha dispellata. Sen sijaan omaan kylkeen tulevan blokin Vanhel on olenainen taika.

Sääntö numero 2: Käytä omaa liikkuvuuttasi etuna. Hyökkää nopeilla joukoilla tappamaan velhoja yksiköistä. Itsemurhaiskut halvoilla yksiköillä tai hit & runit linturatsastajilla ovat käypiä napsimaan velhoja, ja vastustajan magian huvettua summonointi hidastuu, jolloin ampujillasi on paremmat saumat surkastuttaa vastustajan alasinyksiköitä.

Vastassa on luultavasti Nchraksen vampire countti ja 3 necroa. Noita siipiveikkoja vois tosiaan käyttää koska hit-and-run saattais toimia. Täytyy vain gaze of nagas dispellata. Olennaiset loitsut ovat kyllä top priorite dispellissä kuten gaze ja dance. Great eagleekin voisi kenties soveltaa tai sitä jousee jolla voi ampua rykmentteihin.

Izmoosio kirjoitti:Vastassa on luultavasti Nchraksen vampire countti ja 3 necroa. Noita siipiveikkoja vois tosiaan käyttää koska hit-and-run saattais toimia. Täytyy vain gaze of nagas dispellata. Olennaiset loitsut ovat kyllä top priorite dispellissä kuten gaze ja dance. Great eagleekin voisi kenties soveltaa tai sitä jousee jolla voi ampua rykmentteihin.

Sniper-jousella voi tosiaan pikku-necroja yrittää harventaa, vampire countti on vähän turhan tiivistä tavaraa tapettavaksi. Tähän on kumminkin kohtalaisen turha mitään highbornia tuhlata, hero riittää. Tarpeellinen määrä rullia omien velhojen taskuun.

Eikös Wellfeeillä ole itse asiassa aika hyvät edellytykset Vc:n kaatoon: psykoimmuniteettia löytyy monelta yksiköltä, eikä Ld muutenkaan ole erityisen matala. Lisäksi useammalta yksiköltä löytyy maagisia hyökkäyksiä kummitusten varalle eikä magiapuolustuskaan mikään huono ole jos ottaa sen Wych Elm sauvan.

Ota paljon maaginmetsästykseen hyvin sopivia yksiköitä: Alter Noble tai pari, Warhawkit ja kotkat käyvät hyvin. Näillä itsemurhaiskuja yksiköissä lymyävien necrojen kimppuun. Jos ne kuolevat, koko armeija hyytyy pahasti. Lisäksi niitä Forest Spirittejä kannattaa mukaan ottaa runsaastikin, niitä kun ei pelko vaivaa.

Puumiehen jättäisin ehkä kotiin. VC:llä ei juuri ole kalliita eliittiyksköitä, joita vastaan tämä toimisi hyvin ja tuppaa jumittumaan zombeihin aika nopsaan.

Fängi kirjoitti: Puumiehen jättäisin ehkä kotiin. VC:llä ei juuri ole kalliita eliittiyksköitä, joita vastaan tämä toimisi hyvin ja tuppaa jumittumaan zombeihin aika nopsaan.

Black knightit? Taitaapi olla koko VC armeijan ainut yksikkö, jota dryadit eivät voi totaalisesti ignoroida. Kyllä minä pelaisin puumiestä vampyyreitakin vastaan, on se vaan vehje, kun kukaan ei voi sille mitään. Pidä sillä retinuena dryadeja, niin ne resottavat kaikki harmittavat zombit pois matkaa hidastamasta.

Pääpuolisin taktiikka voisi olla seuraava: joku 7*8 ryhmää dryadeja, jotka vain marssivat kohti necrojen blokkia/blokkeja samalla kun vastusta kiroilee dryadien pistehintaa ja statteja. Vaikka vampat saisivat täysrankkisen zombiblokin rynnimään dryadeihin, dryadit tekevät keskimäärin 4,5 resoa zombeihin.

Fellbatit, spirit hostit, dire wolffit, ghoulit, bansheet ja zombit ovat dryadeille vitsi, joka ei edes hidasta matkaa. Ritarit ja coach hidastavat, mutta niitä varten on se puumies. Hand weapon, shield ja light armor skellut ovat myös riskitekijä, mutta ei kai niitä nyt paria enempää tule vastaan? Dispellaa tanssit ja boltit, älä summoneita. Äläkä unohda book of Archaonia.

Ja sitten, at the end of the day, jos se toinen skellublokki tanssii kiinni yhteen dryadi ryhmään; Itku! Kyynel! Kauhistus! Sinne meni 96 pistettä. Loput kuusi ryhmää tulevat toivottavasti vielä kohti.

Muista, alter noble voi great weaponillaan käydä tirvaisemassa vaikka itse vamppyyria. Oletusarvona tulisi pari haavaa läpi.

Olivatko wardancerit jopa immune to psychology tai unbreakable tjsp. (kyllä niillä niitä erikoissääntöjä riittää, ne voisi julkaista erillisessä kirjassa) Ainakaan immune to psychologyä vastaan bansheen huudolla ei ole mitään väliä, unbreakablen suhdetta tähän en tiedä. Kuitenkin, welffeillä saa sellaisen möyrivän puskalinjan joka marssii VCstä läpi mitenpäin haluaa. Dryadeja vaan ja spellsingereitä ja sitten hitusen cavalrya sinne tänne. Countit on kyllä kova armeija, mutta en millään keksi kuinka ne voisivat olla erityisen kovia welffejä vastaan. Päinvastoin. Kovaan magiaan vastataan kovalla magialla.

en millään keksi kuinka ne voisivat olla erityisen kovia welffejä vastaan

En tiedä ovatko erityisen kovia, mutta aivan varmasti pystyvät welffit voittamaan yhtä hyvin, kuin muutkin armejat. Esimerkiksi pienellä buustiarmeijalla voisi varmaan jyrätä aika hyvin:

- BD Vampyyrit
- pari ryhmää Black Knaitteja
- Coreiksi vaikka dire wolffit

Tollasta rataa... nopeesti vaan läpi.

Kyseessä ei nyt ollut miten VC voittaa welffit vaan miten welffit voittavat VC:n. Lisäksi oli jossain määrin tiedossa vastustajan armeijan koostumus ja bloodline.

Wardancerit ovat immune to psychology. Kaikki unbreakable joukot ovat immune to... any other Psychology rules, eli päättele siitä, ovatko ne immune to psychology vai eivät.

Noh kuten jo sanoin niin vasassa on Nechraksen bloodline ja vastaan tulee jumalattomasti s.housteja,b.swarmeja ja fell battejä. Lurkit on varmaan aika paljolti h.weapon, shield ja l.armour.

Welffit saattavat ihan hyvin pärjätä VC:tä vastaan kovan ampumisen vuoksi kun vc:llä ei ole ampiuminen se kovin ala... toisaalta taas welffeiltä ei luulisi löytyvän ainuttakaan yksikköä joka voittaisi Vamppyri Ruhtinaan tai Kreivin, joten sitä on suositeltava varoa... Itsekkin yhdellä Blood Dragon vampirella yksin tapoin pelin vikalla vuorolla kokonaisen rykmentin black orkkeja menettämättä mitään... On se Treeman Anticent kyllä tosi kova heppu mutta en tiedä pärjääkö se Vampirelle... Istse en omilla VC armeijalla oo pelannut welffejä vastaan mutta Empire+Dwarf full shootti on ollut aika kova vastus...

Omenapoika kirjoitti: Kovaan magiaan vastataan kovalla magialla.

Se onnistuisi jos uusista welffeistä saisi kovan magia listan, mutta kun ei saa.

Noh jaa... Kyllähän Welffien magia voi olla kovaakin. Itse massacroin Helffine täysmagian omalla Welf heavy magiallani. Ja pahasti. Vastustaja tuhosin vain ryhmän glade guardeja wall of firellä ja hänelle itselleen ei jäänyt yhtään mitään kentälle. Suoraan voin muuten sanoa, että wardencerit tuhoavat massaa PAHUKSEN tehokkaasti ja treemanin stranle root yhdistettynä boundiin (kovalla magialla) on todella hyvä. Erityisesti yksinäiset charrut kärsivät.

Vahva ampuja lista jonka ampuja rykmenttien väleissä on joitain ei välttämättä kovaa lyöviä, mutta kestäviä yksiköitä esim: swarmeja. VC amreijasta on vaikea tehdä toimivaa ja nopeaa joten hitaasti eteen päin lyllyvät zombit ja skellut voi ampua alas jos vaan on tarpeeksi ampujia. ainoa mikä VC:illä on toimivaa ja nopeaa ovat Dire wovlesit joilla ei ole armoria joten ne putoavat helposti nuoliin. myös knightit ovat nopeita ja jopa hyvin armoroituja, joka näkyy hinnassa, ja koska ne ovat suhteellisen kalliita pelataan niitä yleensä pienemmissä yksiköissä. tällöin näihin knighteihin ei tarvitsee montaa laakia ampuvaa, mutta armorit läpäisevää esim: Ballista.
Itse pelaan VC joten luulisin että tuo toimisi VC:tä vastaan

Black knightit ovat suhteellisen halpoja ja olen usein nähnyt 10+ ritarin yksiköitä. Itsekkin pelasin juuri hetki sitten 30 ritarin Strigoi armeijaa, mutta siis welffit tarvitsevat jotain march blokkaajia. Esim. scoutteja tai jotain lentäviä. Sitten hail of doom arrow tuhoamaan ne perhanan spirit hostit ja maagisia nuolia tiputtamaan bansheet etc. No armour saves nuolet puree kyllä aika heikosti black knighteihin, mutta voi niitäkin kokeilla.

Panostasin myös pariin alter nobleen jotka hakevat maageja/estävät marssia/tuhoavat pieniä tuki yksiköitä.

Sitten, kuten mainittua War Dancerit, Dryadit ja Treeman sekä erityisesti Strangleroot sniputus ovat erittäin käyttökelpoisia VC:tä vastaan. Strangleroot onnistuessaan vihun necroon kuitenkin pakottaa tämän käyttämään yhden tai jopa kaksi invocationia necromancerin parantamiseksi.

Izmoosio kirjoitti:wardancereillä saattaisi onnistua, mutta niin taika voimaista armeijaa kuin VC vastaan on käytännössä ihme jos 6-9 wardancerin lössi pääsee gaze of nagaksen tai bansheen ohi.

Mutta joka MODELilla on Magic Resistance (1)...

Kokeile kamikazettaa kotkilla necromancerit hengiltä. Voisit myös kokeilla Moonstonea Wardancer noblella --> wardancerit nobleineen vastustajan puolelle pöytää johonkin metsään...

Joku massiivinen magia-armeija voisi kanssa toimia tai kenraali dragonille.

Hail of Doom Arrowilla Spirit Hostia

Ja banshee ei tehoa wardancereihin kun ovat immuuneja psykologeille.