Sotavasara.net

Kaverini on pellannut tätä jo tietääkseni aika kauan ja viimein sai minutkin pelistä innostumaan. Tietämykseni pelistä perustuu lähinnä ainoastaan tämän sivuston antiin, joten jotain muutakin olisi kiva tietää. Olen lukenut tämän alueen viestejä ja vieraillut muutaman kerran Konfrontaatio.netissä, mutta silti eräänlaiset harrastuksen aloittamiseen liittyvät perusasiat ovat jääneet epäselviksi. Siispä tässä olisi muutama kysymys:

Ensinäkin säännöt: olen lukenut, että säännöt olisivat jaossa ilmaisena internetissä, mutta nyt lähiaikoina on ilmestymässä joku 3. versio, josta pitäisi kirja ostaa. Elikkä tämä olisi varmaan yksi ensimmäisitä ostoksista?

Ukkelit: itseäni on kiehtonut siitä saakka kun noita Rackhamin sivuja olen alkanut selailemaan Kelt Drunes -kansa. Niimpä kysyisinkin, että onko järkevää ekaksi opetella jostain vaikkapa ne vanhat säännöt, joiden perusteella sitten jotenkin valitsisi ensimmäiset ukot vai onko tähän jotain muuta keinoa? Olen ainakin ollut siinä ymmärryksessä, että noita ukkoja tarvitsee aika paljon vähemmän kuin Warhammerissa. Tässä onkin yksi syy siihen miksi haluaisin vaihtaa peliä.

Muut tarvikkeet: mitä muuta tämän peli pelaamiseen tarvitsee? Jonkilaisia noppia ja templateita kenties? Nopilla tarkoitan perus D6:sta poikkeavia. Jotain korttejahan tuossa käytetään, mutta ne näyttävät tulevan ukkojen mukana.

Lisäksi jos joku pelaa täällä Kelt Druneilla, niin voi antaa vinkkejä siitä, mitä kannattaa aluksi ostaa ja kannattaako kerralla ostaa koko porukka. Noiden hinnathan ei aivan kamalai ole.

Osa näistä asioista olisi saattanut löytyä kyllä etsimällä, mutta haluaisin saada kerralla sellaisen tietopaketin pelin aloittamisesta joltaan peliä harrastaneelta. Jostain kumman syystä Rachamin kotisivuilla ei tälläistä ole (tai sitten en ole sitä vain huomannut).

Osta Sotataidosta tämä boksi. Viitisen kymppiä taisi olla hinta. Itse ostin enkä pettynyt.

Thunderheart kirjoitti: Ensinäkin säännöt: olen lukenut, että säännöt olisivat jaossa ilmaisena internetissä, mutta nyt lähiaikoina on ilmestymässä joku 3. versio, josta pitäisi kirja ostaa. Elikkä tämä olisi varmaan yksi ensimmäisitä ostoksista?

Kirja on jo ilmestynyt, sitä voi tilata Sotataidosta. Kyllä, kirja on aikas välttämätön jos haluaa pelata kunnolla. Kyllä niitä sääntöjä voi netistäkin kalastella (esim. Quick start rulet ovat netissä), mutta helpommalla pääsee satsaamalla siihen kaikenkattavaan komeaan sääntökirjaan heti.

Ukkelit: itseäni on kiehtonut siitä saakka kun noita Rackhamin sivuja olen alkanut selailemaan Kelt Drunes -kansa. Niimpä kysyisinkin, että onko järkevää ekaksi opetella jostain vaikkapa ne vanhat säännöt, joiden perusteella sitten jotenkin valitsisi ensimmäiset ukot vai onko tähän jotain muuta keinoa? Olen ainakin ollut siinä ymmärryksessä, että noita ukkoja tarvitsee aika paljon vähemmän kuin Warhammerissa. Tässä onkin yksi syy siihen miksi haluaisin vaihtaa peliä.

Uusilla säännöillä kannattaa opetella. Paljon selkeämmät ja sillee'. Ukkoja on tavallisessa turnausarmeijassa usein 5-15, joten aika pienellä figumäärällä pärjää (tosin kun kerran aloittaa, niin lopettaminen on mahdotonta. nimim. yli 80 Rackhamia hyllyssä ).

Muut tarvikkeet: mitä muuta tämän peli pelaamiseen tarvitsee? Jonkilaisia noppia ja templateita kenties? Nopilla tarkoitan perus D6:sta poikkeavia. Jotain korttejahan tuossa käytetään, mutta ne näyttävät tulevan ukkojen mukana

Tarvistet n. 10 tavallista D6:sta ja cm-mitan. Kortit tulevat juurikin figujen mukana.

Lisäksi jos joku pelaa täällä Kelt Druneilla, niin voi antaa vinkkejä siitä, mitä kannattaa aluksi ostaa ja kannattaako kerralla ostaa koko porukka. Noiden hinnathan ei aivan kamalai ole.

Itse en pelaa Druneilla, mutta Konfrontaatio.net:istä löytää ainakin kaksi drune pelaajaa, jotka voivat auttaa. Myös ircissä kannattaa kysellä (!Confrontation).

Jostain kumman syystä Rachamin kotisivuilla ei tälläistä ole (tai sitten en ole sitä vain huomannut).

Rackham-store on nimensä mukaisesti Rackhamin kauppa, eikä sieltä kovinkaan paljon tietoa irtoa. Enemmän tietoa saisi Rackhamin foorumeilta, jos eivät juuri nyt sattuisi olemaan alhaalla...

EDIT: Implacable/X pitää huomenna konffoturnauksen Malminkartanolla. Paikan päällä järjestetään demoja aloitteleville pelaajille. Kannattaa tulla, pelaamalla oppii parhaiten. Luulisin että järjestäjiltä irtoaa demotusarmeija. Enemmän tietoa Konffo.netissä.

EDIT2: pistetään vielä linkki Quick start ruleihin

Säännöt löytyivät jostain päin nettiä, tarkoitan siis noita aloittelijasääntöjä, joissa on perusasiat ja taistelun kannalta oleelliset muut elementit. Täältähän nuo löytyivät: http://www.conf-federation.org.uk/Downloads.htm

Säännöt eivät kata kaikkea, mutta tosiaan perustaistelun kannalta tärkeimmät kohdat pitäis löytyä. Kaverilta voit varmaankin lainata sääntökirjaa ja hän kyennee pitämään pienen demopelin/esittelemään muuten pelimekaniikkaa, jolloin nekin tulevat tutuksi.

Peliin tarvitset vain ja ainoastaan d6-noppia, kymmenisen kappaletta riittää tilanteessa kuin tilanteessa. Periaatteessahan yhdelläkin pärjää, mutta useampi helpottaa pelin pelaamista. Templaatteja et tarvitse, sillä kun ostat paketin, jossa tulee templaattia käyttävä ase, saat templaatin mukana. Ainoa pelin alotuksen kannalta tärkeä ostos saattaapi olla haavamerkit, joita ei saa läheskään joka blisterissä tai paketissa, lähinnä vain tiettyjen ja valittujen sankareiden mukana. Haavamerkkejä ei saa myöskään Sotataidosta, mutta R-storesta kyllä löytyy. Mitan unohdin mainita, mutta se sulta varmaan löytyykin.

Ukkoja tarvitset alkuun vain pari blisua. Druneja voin sikäli suositella, että niillä on tässä edikassa suht' kovia ukkoja - Minotaurit, saivat WarStaffin (kätevä aina, tai enivei...) joiden päälle vielä formor fiendejä ja aina se ikuinen 1kpl drune archer Lisäksi saavat ensi kuussa törkeän hienot, uskoakseni myös tehokkaat Drune ratsumiehet. Näitten figuja ei voi olla rakastamatta - death dealer-tunnelma ja lookki. Tuovat mieleen Frazettan maalaukset, jos tiedät.

Jos irkkaat, kannattaa poiketa !confrontation-kannulle. Siellä lähinnä jauhamme paskaa, mutta joskus tottakai asiaakin.

Kiitos kaikille vastanneille tuli ensiarvoisen tärkeitä vinkkejä.

Elikkä enköhän pistä tässä jossain vaiheessa ukkelit ja ohjekirjan tilaukseen. Kaverilta pitäisi tosiaan ruinata jonkinlainen demopeli niin saisi paremman käsityksen pelist. Viljanderin mainitsemaan tapahtumaan en ikävä kyllä ehdi kun on sukulaiset järjestäneet muuta kivaa viikonlopuksi.

Ja tosiaan - lähinnä juuri nuo uudet Drunejen ratsumiehet saivat minut lopullisesti innostumaan. Muistuttivat sen verran FB:n Kaaos, jolla on tullut pelailtua muutama vuosi, että ovat aivan pakko-ostos.

Edit: Sellanen kysymys vielä, että mikä tuo Cry Havoc -juttu on? Onko tarpeellinen pelaamiseen?

Thunderheart kirjoitti: Edit: Sellanen kysymys vielä, että mikä tuo Cry Havoc -juttu on? Onko tarpeellinen pelaamiseen?

Rackhamin White Dwarfia vastaava lehti, tosin paljon suurempi ja kattavampi. Näkyy tosin hinnassa.
Eivät ole lainkaan välttämättömiä, mutta niissä tulee uusia yksiköitä ja klaaneja yms. armeijavariantteja armeijoille.
Lisäksi on battle reportteja, maalausohjeita (usein varsin hyviä), maastonteko-ohjeita ja rutkasti fluffia.
Esim. Druneille on tullut Cry Havocissa (en muista numeroa) Dun Scaith -lista, jossa on n. 50% Druneja ja 50% Devourereja.

Itse omistan yhden Cry Havocin, ja olen ollut siihen tyytyväinen. Sen verran tyyriitä kumminkin ovat, että käytän rahani mieluummin figuihin. Hyvin pärjää ilmankin.

Horde of Dun Scaith tulo CH4:n mukana.

Muita mainittavia ovat mm. Behemoth tribe örkeille CH2:n mukana ja ainakin Colony of Ephorath Mid-Noreille CH4:ssä.

Joitakin sääntöteknisiä päivityksiäkin Cry havokeista löytyy - mm. ennen 3.edikkaa oli uudet summoning-säännöt, lentosäännöt, nexukset ja jotain tollasta.

Muuten sisältö on paljolti sitä, mitä Viljanderi sanoikin. Kortteja (joitain hyödyllisiäkin!) fluffia (ja paljon) käteviä maalausvinkkejä varsinkin kehittyneemmille maalareille (joita ei muualta netistä aina löydä) ja mitäpä vielä - ainakin hybrid-kamaa ja kampanjoita&kortteja on ollut.

Eivät tosiaankaan ole välttämättömiä, mutta joku silloin ja toinen joskus kannattanee ostaa - ainakin näkee mitä paketissa oikein on.

Osaisiko joku täällä muuten kertoa minulle mitään noista Cynwälleista? Olen ollut jo vähän aikaa kiinnostunut Confosta, ja nuo vaikuttivat hienoimmilta.

Captain Boromir kirjoitti:Osaisiko joku täällä muuten kertoa minulle mitään noista Cynwälleista? Olen ollut jo vähän aikaa kiinnostunut Confosta, ja nuo vaikuttivat hienoimmilta.

Tyylipelaajan valinta. Eivät pärjää kauheammin vain täysillä päin-tyylillä. Taktikointia ja suunnittelua tarvitaan. Melko hintaviakin pisteissä, joten et kauheaa hordea saa näistä tehtyä. Yhdenkin tyypin menetys voi tuntua pahalta. Tällä hetkellä on oikeastaan vain yksi järkevä valinta charruksi, ja muita joukkovalintoja ei ole liiemmin=>monista armeijoista tulee toistensa klooneja pienillä muutoksilla. Ajan myötä tulee lisää joukkovalintoja, mutta siihen pitää odottaa.
Joukoista mainittavina ovat lähietäisyydella hyvin vaaralliset Azure Hunterit, yksinäänkin inhottavan tehokkaat Asadarit, kova maagi ja paras valinta charruksi Galhayn, sekä tietysti monenlaiset constructit (Novat, Construct warriorit, Ne Pienet Nilviäiset).

Mutta tärkeintähän on hienot figut

Kuulostaa oikeastaan aika hyvältä minulle, taisin ihastua juuri oikeisiin figuihin! Monipuolisuuden puute tosin vaikuttaa ilkeältä.

Mitä nuo spell bookit muuten ovat? Välttämättömiä?

Ps. Toivottavasti aiheen aloittajaa ei haitannut tämä väliintuloni, mutta en viitsinut uuttakaan keskustelua pistää pystyyn tämän takia.

hyytelöperuna kirjoitti:blaa blaa

Mainittakoon vielä että Cynwallit ovat figuina varsin hauraita, joten pientä huolellisuutta käsittelyssä/kuljetuksessa vaaditaan. Lisäksi pinnaus on käytännössä pakollista..

EDIT:

Mitä nuo spell bookit muuten ovat? Välttämättömiä?

Conffon kannalta täysin turhia. Niitä käytettiin vanhassa 2. edikassa, nykyään niitä voi käyttää vain Ragnarokissa.
Sääntökirjasta löytyy paljon spellejä, ja figujen mukana tulee lisää. netistä voi myös printata tarvittavat spellit.

Viljanderi kirjoitti:

hyytelöperuna kirjoitti:blaa blaa

Mainittakoon vielä että Cynwallit ovat figuina varsin hauraita, joten pientä huolellisuutta käsittelyssä/kuljetuksessa vaaditaan. Lisäksi pinnaus on käytännössä pakollista..

Paitsi että esim. varsÿmien ranteet ovat ohuinta poranterää ohuempia -> ei onnistu. Hauraita kyllä ovat ja pelaaminen ei ole helppoa.

Its ealoitin vasta Cynvwälleillä pelaamisen. Kolme peliä takana.
1. Vastassa Dunet. Kaikki kädetti. Ensimmäinen kierros braa, muut ihan möö. Vastassa siis 4 Formor fiendiä, 2 Karnakkia ja jousipyssyttelijää plus oiskohan tuo ollut joku vandyr tjsp. Mättö Charru kuitenkin.
Itsellä oli 3 Akhamiäliä, 2 Varsymiä, 2 asadaria, 3 Azurehunteria ja Galhyan leluilla.

2. Peli. Itsellä muuten sama, mutta olisiko ollut vain 2 Azurehunteria ja hitusen vähemmän kamoja Galhanilla ja yksi tahi kaksi construct warrioriA: Vastassa Acheroneja Coryphaeuksella, Kerperuksella, Zombeilla ja Black Pallulla.
Kerperi kaatui Forge of the Heliastilla pumpattuun Azurehuntterin nuoleen. Silmään nasahti niin, että koski kovasti.
Loput heitot sitten koko pelin ajan meni molemmilta kädelleen.
Construct warriorit tosin todistivat olevansa ihan jumalattoman kovia jamppoja ambidextroussin kanssa. Varsÿmit pääsivät myös näyttämään vähän kikkeliä masterstraikkaamalla isolla nakilla. Rollien takia ne ei sitten tehneetkään mitään...

3. Peli. Sama kokoonpano, mutta vain yksi Azure herra ja Akhamiälejä ehkä yksi tahi nolla ja kolmas Asadar mukana pelissä.
vastassa suunnilleen samat kuin edellisessäkin, mutta kenraalina joku rasittava mättäjä Ira Tenebrae Invokaatiolla.
Kerberus kuoli tällä kertaa pumpattuun Asadariin. Muuten jälleen kaikki rollit molemmilta ihan uituilleen. Kaikki toimi hyvin, kunhan ne piti oikeissa paikoissa.

Yhteenvetoa:
Cynwälleillä on melko hankala pelata. asadarien Sequense + feint on nannaa. ainakin jos saa varsymin vielä kaveriksi master strikellä näyttämään kilin kellejä. Construct warriorit toimii jokapaikan höylänä. Kestää melko hyvin muihin Cynwäleihin nähden ja ei lyökkään kovin huonosti. Azuret ampuu järkyttävän kovaa, mutta itse tykkään enemmän lähistelijöistä ja niiden tukena sitten se yksi tai kaksi sniputtajaa on ihan jees. akhamiälit on törkeän tyylikkäitä ja toimii yleisen häröilyn merkeissä ja antaa muuten harvalukuisille Cynwäleille hitusen massaa.
Eli loistava porukka, mutta kaikki pitää saada toimimaan hyvin yhdessä. siinä on miulla vielä harjoittelemista...

Pikku-Oskari kirjoitti: Paitsi että esim. varsÿmien ranteet ovat ohuinta poranterää ohuempia -> ei onnistu. Hauraita kyllä ovat ja pelaaminen ei ole helppoa.

Eikö edes kaupasta saatavat 0.3mm terät ja sopiva rautalanka muka kelpaa tähän.

Yrska

yrska kirjoitti:

Pikku-Oskari kirjoitti: Paitsi että esim. varsÿmien ranteet ovat ohuinta poranterää ohuempia -> ei onnistu. Hauraita kyllä ovat ja pelaaminen ei ole helppoa.

Eikö edes kaupasta saatavat 0.3mm terät ja sopiva rautalanka muka kelpaa tähän.

Yrska

Ei. Ainakaan rahan puutteen ja laiskuuden takia .

Tänään meinasi mennä hermot Danakil Sentinelejä kootessa. Beisseihin pitää itse leikata lovet joihin figujen alaosan palkki sitten ängetään, mutta figujen koivet ovat niin pirun heiveröisiä että katkeilivat tämän tästä. Vanhennuin viisitoista vuotta päivän aikana. Argh!

Pointtini on että kyllä ne Rackhamin figut ovat jotkut jopa niin hienoja ja sirorakenteisia, että alkaa jopa ärsyttää .

pamp-pu kirjoitti:Tänään meinasi mennä hermot Danakil Sentinelejä kootessa. Beisseihin pitää itse leikata lovet joihin figujen alaosan palkki sitten ängetään, mutta figujen koivet ovat niin pirun heiveröisiä että katkeilivat tämän tästä. Vanhennuin viisitoista vuotta päivän aikana. Argh!

Pointtini on että kyllä ne Rackhamin figut ovat jotkut jopa niin hienoja ja sirorakenteisia, että alkaa jopa ärsyttää .

Rackhamien figujen "änkeäminen" on melkoista lottoamista. Itse teen suuren loven, suurennan sitä, leikkelen figun jalkojen alla olevaa tabia, ja vielä lisää säädän jotta saan mahtumaan.

Toinen ärsyttävä asia on yksityiskohtien määrä. Pikkuruisiin kohtiin menee yhtä paljon aikaa kuin muihin isoihin alueisiin! Hyvä niksi onkin maalata nämä mustalla tai ruskealla ja toivoa ettei kukaan huomaa

Pikku-Oskari kirjoitti: Paitsi että esim. varsÿmien ranteet ovat ohuinta poranterää ohuempia -> ei onnistu.

Hanki pienempi poranterä. Clas Ohlsonilta saa dremelin poranteriä muistaakseni kokona 0.6 mm ja askartelukaupoista saat samanpaksuista messinkilankaa. Näillä olen omat Varsÿmini pinninyt.

hyytelöperuna kirjoitti: Rackhamien figujen "änkeäminen" on melkoista lottoamista. Itse teen suuren loven, suurennan sitä, leikkelen figun jalkojen alla olevaa tabia, ja vielä lisää säädän jotta saan mahtumaan.

Rackhamin kaverit itse leikkaavat koko tabin kokonaan pois, pinnivät figun jalkapohjasta ja kiinnittävät pin viceen maalauksen ajaksi. Alustaan he liimaavat esim. palan korkkia ja maalaavat alustan erikseen. Lopuksi he vain pinnaavat figun kiinni alustaan. Toimii kyllä hyvin (esim. molemmat tiikerini), mutta itse olen liian kärsimätön ja haluan päästä figuilla pelaamaan niin nopeasti kuin mahdollista ja käyn läpi tuon pohjan leikkelyn.

Tabien lyhentäminen ja viillon tekeminen huolella auttaa paljon. Voimaa ei saa käyttää, tai katkoo nilkat.

Silveri kirjoitti:

hyytelöperuna kirjoitti: Rackhamien figujen "änkeäminen" on melkoista lottoamista. Itse teen suuren loven, suurennan sitä, leikkelen figun jalkojen alla olevaa tabia, ja vielä lisää säädän jotta saan mahtumaan.

Rackhamin kaverit itse leikkaavat koko tabin kokonaan pois, pinnivät figun jalkapohjasta ja kiinnittävät pin viceen maalauksen ajaksi. Alustaan he liimaavat esim. palan korkkia ja maalaavat alustan erikseen. Lopuksi he vain pinnaavat figun kiinni alustaan. Toimii kyllä hyvin (esim. molemmat tiikerini), mutta itse olen liian kärsimätön ja haluan päästä figuilla pelaamaan niin nopeasti kuin mahdollista ja käyn läpi tuon pohjan leikkelyn.

Tabien lyhentäminen ja viillon tekeminen huolella auttaa paljon. Voimaa ei saa käyttää, tai katkoo nilkat.

Taitaa Rackhamin kaverit olla todellisia guruja, tai ulkoavaruudesta. Osalla figuista kun jalkojen paksuus lähentelee Uskomattoman Pientä, ja ne eivät aina ole suorat. Pehmeä metalli pahentaa asiaa entistä enemmän (pahoja muistoja kun yritti pinnata Druneja beisseihin).

Tosin ne ovat ranskalaisia niin en yhtään ihmettele.

Pikku-Oskari kirjoitti:...jaada jaada... Yhteenvetoa:...

Nuo kolme peliä todisti, että Druneilla (tai ainakin neljällä Fiendillä) tarvitsee vähemmän tacticseja kuin Acheronin viidellä zombilla ja parilla mättäjällä, että pärjää hyvin. Noppatuuri oli kummallakin surkea, miulla vaan vielä huonompi kuin sinulla (ainoat heitot missä sain isoja lukuja, olivat Mutagenicit, mutta niissäkin vain ennen lähitaisteluun menoa...).

Ennen kaikkea Rackhamin figuja alustoihin niillä jaloissa olevilla metallitangoilla kiinnitettäessä kannattaa muistaa painaa itse tangosta sitä nappia alustassa olevaan koloon, sillä itse figusta painamalla saa joko suoraan jalat poikki tai sitten jalat niin mutkalle, että suoristessa ne katkeavat varmasti...

Alustaan kiinni pinnausta käyttäessä taas kannattaa muistaa porata reiät mahdollisimman jalan suuntaisesti ja mahdollisimman lähelle jalkaterän ja nilkan kiinnityskohtaa. Ja napista on ehdottomasti pidettävä kiinni siitä jalkaterästä, muuten kyllä ne poraamiseen tarvittavat voimat tuikkaavat figun jalat mutkalle tai poikki. Jaloissa olevat pinnit kannattaa myös ennen alustaan ujuttamista vääntää kohtisuoraan jalkapohjaa vasten, niin ei tule tilannetta, että alustan reiät ja jalkojen pinnit ovat eri kulmassa, sillä tällöin painettaessa figua alustaansa voi myös hyvin herkästi syntyvät voimat pistää homman pilalle.

Yrska *siirtyy muualle latelemaan itsestäänselvyyksiä...*