Empire tykkijyrä 2k

[Alpo]

No niin...
Joulu lomalla (tai onhan se ollut mielessä pitkään) päätin aloittaa uuden armeijan ja kaupassa käteen tarttui empire kirja. Armeijan tarkoitus on olla jalkaväki/ampumis painoitteinen, sillä olen jo vähän kyllästynyt ratsuväkeen.No tässä se kuitenkin on:

Elector Count[80]
weapons:hand weapon & gw[6]
armour: armour of meteric iron[30]
magic items: holy relic[45], van horstmann's speculum[25]
=186

Engineer[55]
weapons:hand weapon & repeater handgun[15]
armour: light armour[2]
=72

Battle Wizard[60]
weapons:hand weapon
magic items: 2x dispel scroll[50]
=110


Battle Wizard[60]
weapons:hand weapon
magic items: 2x dispel scroll[50]
=110

Core Units:

20x Swordsmen
weapons:hand weapon
armour:light armour,shield
fcg,griffon standard[50]
=216

detachment:
10 free company[50]
10 free company[50]

20x Swordsmen
weapons:hand weapon
armour:light armour,shield
fcg
=158

detachment:
10 free company[50]
10 free company[50]

12x Handgunners
weapons:hand weapon & handgun
marksman:hochland long rifle[20]
=121

12x Handgunners
weapons:hand weapon & handgun
marksman:hochland long rifle[20]
=121

Special Units:

1x Great Cannon[100]

1x Great Cannon[100]

1x Great Cannon[100]

1x Mortar[75?] (ei kirjaa mukana nyt)

Rare Units:

1x Helblaster volley gun[125]

1x Helblaster volley gun[125]
________________________________________

Total:1919
Power.4
Dispel:4 +4 scroll

---------------------------------------------
Edit: Muuttelin vähäsen koulussa

Että tämmöstä, kuten huomaatte pisteet jäävät vielä vajaaksi joten tarttisin jotain täydennystä. Steam tankki kävi kyllä mielessä mutta figun hintavuuden takia jätän ostamatta.

[SMusta]

Lista luottaa ihan liikaa noppiin. Toimii joko hyvin tai ei toimi ollenkaan.
Yhden kanuunan vois vaihtaa mortariin niin olis vähän vaihteluu tonne speciaaleihin. Ylijäävillä pisteillä vois laittaa engineereille hepat alle, koska ei kahdesta liikkuvasta long riflestä haittaakaan ole. Lopuilla pisteillä vois laittaa electorille kilven ja suurentaa jalkaväkiyksiköitä. Tai voisit myös ottaa pari huntsmen yksikköö estämään vihollisen marsseja.

Tuolla listalla tuskin saat kovin paljon kavereita. On toi nimittäin niin juustoo.

[chaos pete]

Joo, longriflet liikkeelle ja ampumaan pahis kenraalei. Ja kannattaa harjotella artillery nopan heittoo ettei tykit mee ekal kierroksel.
Hauska (köh köh, juusto) lista. Sitten taktiikkaan, hanki tykki kukkula ja haasta kenraalil joku kestävä öhkö niin hyvin menee ja tosiaan kyllä se massan tappo mortari sinne pitää saada. Muuten ihan normaali tykkijuusto lista

[Alpo]

Ylijäävillä pisteillä vois laittaa engineereille hepat alle,

Tuolla listalla tuskin saat kovin paljon kavereita. On toi nimittäin niin juustoo.

Omassa peliporukassa pelataan niin paljon juustolistoilla että normaaleja/hupi listoja harvoin näkee, juustoa juustoa vastaan . Tuota, olis varmaan pitäny pistää että "ei heppoja koko armeijaan", eli en ota hevosia armeijaan kovin mielellään, muuten "konvertaus pulma" tulee vastaan.

-Pistetään mortari harkintaan.

[Vieras123]

Jokusen pelin tykkijunalla pelanneena, voinen esittää pari kolme pointtia:

Empirellä on sankariosastolla ihan hyviä vaihtoehtoja, mutta insinöörit eivät ole sitä. Onhan se periaatteessa näppärää neljän tykin armeijassa olla mahdollisuus re-rollia tykin kantamaa, eli sitä ensimmäistä heittoa (toista, eli sen tykinkuulan bouncea, ei sitten saakaan heittää uudestaan), mutta onko se 50+ pisteen ja etenkin sen hero paikan arvoista? Samanhintainen kapteeni ja hieman kalliimpi maagi ovat kätevämpiä. Kapteenilla ok LD, mahdollisuus pegasokseen ja osaapa se vähän tapellakin.

Minä suosin maageja, joiden päätarkoituksena on amulilla saada muutamat re-rollit, koska niistä on tällaisissa armeijoissa suurta hyötyä. Sillä ei misfire heittoa heitetä uusiksi (vain d6:set saa rollia), mutta kaikki to hit, to wound, number of wounds, misfire chartit jne. on todella tärkeää saada onnistumaan. Hochland long rifleistäkin tulee marksmenien käsissä hyödyllisiä maagintappajia, kun osumisen ja vahingoittamisen saa heittää uudestaan. Lisäksi maageille saa hyödyllisiä esineitä, kuten scrolleja, orb of thunder ja van horstmans speculum. Itse käytän neljää maagia, joista yksi siis lord tason, mutta kasin Ld ei ole kiva... Countin yhden korkeampi Ld pitää armeijan kentällä hieman pidempään, mutta tuolloin magiassa hävitään ja paljon. Vaikeita valintoja.

Hyödyllisiä yksiköitä ovat ainakin huntsmenit, joita kannattaa ottaa ainakin se minimiyksikkö. Jos maasto on suosiollinen, pääset estämään ensimmäisestä vuorosta lähtien vihollisen marssia, mikä tarkoittaa lisää vuoroja ampua. Pysyvätpä vastustajan heikot sankaritkin, lähinnä maagit, yksiköissään, josta niitä voi sitten hochlandeilla napsia. Ja jos ei scouttaaminen onnistu, voi näillä suojella omia sankareita tai hakea pöydänneljänneksiä.

Sitten itse listasta. Mitä meinasit tehdä viiden jousimiehen detachmentilla? Tuo toinenkin blokki voisi tarvita tappelija detachmenttia vierelleen, niin lähisten voittaminen on jopa todennäköistä. Lisäksi 10 handgunneria, hochlandilla tietysti, on sopiva määrä. Kymmenen tyyppiä on vielä jokseenkin siedettävä yhdessä rivissä, jos sattuu niin ikävästi ettei kukkuloita ole tai ne on varattu jo tykeille. Lisäksi niistä saa vähemmän pisteitä, kun ne tuhotaan. Mortarit ovat joitakin armeijoita vastaan käyttökelpoisia, mutta esimerkiksi kääpiöitä vastaan niillä ei tee juurikaan mitään. Tykit ovat sinällään varmempi valinta, kun jokaiselta armeijalta löytyy ainakin niitä sankareita joita voi sniputtaa.

Siinäpä jotain...

[Mr_Fineday]

Elector Countilla van horstmann's speculum?
Onpas ratkaisu.. toimisi wizardilla/engillä paljon paremmin.. Ainakin teoriassa, kun vihollinen olisi paaljon huononpi.. kun electorin stateistakin hyvän vastuksen saa.

Enkä ymmärrä, mihin tarvitset neljää(4) tykkiä..vaihtaisit edes yhden mortariin, jos sattuisi vaikka roskamassaa tulemaan vastaan. (esim clanrat slaves, harvinaisen ärsyttävä vihulainen)

[Late M]

Mulla on armeijassa enemmän massaa tonnin peleissä. Ritareita 2x5 flankkaamaan. Pistolierit on älyttömän hyvä yksikkö myös. Mutta älä sitten ota heppoja jos et halua. Engineerit on täysin turhia. Ota niillä lisää joukkoja. Ja huntsmanit on tosiaan pakollisia. Mul on semmonen tunne, että pistäisin sun listalle pataan vaan tuon yksipuolisuuden takia.

(empirellä pelaan ja tiedän melkein mistä puhun)

[elector]

Ei mitään Mortareita. Yhtä turhia kuin Engineeritkin. Jos siis turnauspeleihin (No kyllä se muutenkin on ihan paska). Engineereilläkään et tee mitään, kuten todettu aikaisemmin useampaankin otteeseen.

Countilta turha pistooli pois, Great Weapon tilalle. Varsinkin kun käytät VHS:ää Countilla, niin se GW on tärkeä Challegeissa. Olen itsekkin käyttänyt kahdessa turnauksessa Countilla VHS:ää, toisessa tappoi Blood Dragon Countin, toisessa BL Loordin. Se toimii kun osaat pelata ilmeillä.

19 Swordsmanin yksikkö EI saa 10 miehen vahvuista detachmenttia. Puolet emoyksikön koosta maksimi, eli tässätapauksessa 8. Ja Archerit maksavat 8pts/kpl, eivät 5, niinkuin olet laskenut. Ja toinen miekkayksikkösi maksaa muuten 165pts, ei 158pts.

Griffon Standard on kiva, mutta IMO turha. Kallis ja ei kuitenkaan läheskään aina tarpeen. Jos se yksikkö voitetaan, sen rivit on jo raiskattu ja jos jostain syystä jalkaväkiyksikkö sattuu voittamaan, se voittaa kunnolla. Yleensä se 3 resoa ei maailmaa pelasta, jos koskaan täysissä riveissä hitaan yksikön kiinni saat.

Tässä on vielä paljon paranneltavaa, voisin kertoa vielä paljon lisää. Ei se ole juustoa, ei totisesti.

[Hydrokefalos]

On toi nimittäin niin juustoo.

Pelailen myös itse jalkaväki & ampumispainoitteisella empirellä, eikä se mielestäni ole missään tapauksessa juustoinen. Itse asiassa Joensuun viime syksyn liigassa sain nekkuuni jotakuinkin jokaiselta vähänkin liikkuvammalta/ lyövemmältä/ magiapitoisemmalta armeijalta.

Ongelmana on, että mielestäni tuollakaan ampumisella ei parissa vuorossa vihollisarmeijaa tuhota - ja peli onkin menetetty kun dryadit/ beastherdit/ ratsuväki tms alkaa mellastaa linjassa. Swordsman- lohkoja on ainakin minun pelitaidoillani suunnattoman vaikea saada taisteluun...

Listassasi saattaisi olla kysyntää esimerkiksi huntsmaneille. Engineerien hinnalla saisit jo parikymmentä handgunneria (tai crossbowmania) lisää. Tai melkein kaksi ryhmää pistolieereja. Tai captainin pegasoksella...

[Krokkelis]

Mut jotain kaamosta vastaan tää voi olla aika (köjuustoköhk) inhottava kun jos sil on chaos nihtejä niin voi tulla enemmänkin kuin yksi kirosana...

Ja mutenkin kaikki armeijat jolla on paljon eliittiä ja isoja eliitti mörköjä (lizardmen, chaos, bretonnia...) on helisemässä tätä vastaan...

[Kelf]

Mut jotain kaamosta vastaan tää voi olla aika (köjuustoköhk) inhottava kun jos sil on chaos nihtejä niin voi tulla enemmänkin kuin yksi kirosana...

Ja mutenkin kaikki armeijat jolla on paljon eliittiä ja isoja eliitti mörköjä (lizardmen, chaos, bretonnia...) on helisemässä tätä vastaan...

Minä kun taas luulin että eivät.

[elector]

Ei nekään ole jos osaavat vähääkään pelata. Tyhmähän pelaisi ilman flyereitä, jos ei ole magiaa/ampumista ottamaan vihollisen sotakoneistoa alas.

[Late M]

Electorille tiedoksi: jos parent unit saa puolet koostaan detachmentteja, 19 vahvuinen yksikkö saa silloin 9 detachmenttia. (koska 19 : 2 = 9,5. ehket ole vielä osallistunut neljännen luokan matematiikantunneille?)

Mortar on todella tehokas noin puolia armeijoita vastaan, sillä pamahtaa haltia, goblin ja ihminen puolen kiloin palasiksi ja muutama mortari on tosiaankin käyttämisen arvoinen idea. Varsinkin noin tylsässä listassa.

Jos tiputtaisit listasta engineerit, vaihtaisit pari tykkiä mortareiksi ja jättäisit handgunnerit pois, niin listassa olisi vielä 400pts käyttämättä. Niillä pisteillä kannattaisi ottaa ritareita ja muuta kätevää. Ellet sitten halua pelata kuralla.

[flagu]

Engineereiltä hochladnit pois ja tilalle reaper pistoolit, sillä jos me otamme insinördejä, niin ne saavat tehdä sen kanuunan vuoksi jotain, eikä siksi ehdi käyttämään näitä ja jos ne näillä kuitenkin rupeasivat ammusekelmaan, niin kyllä handgun yksikkö on parempivaihoehto. Sitä paitsi reaperin kanssa vastustajan kannattaa vähän miettiä, ketä vastaan se fast calvary/lentäjä oikein tulee.

Countille greitti kouraan ja pistooli voidaan varastoida suosiolla roskakoriin. Se vain on niin, että greitti toimii paremmin tässä edikassa, kun pisla.

[Jazkaa]

Joo, tuo count ei saa kyllä tuolla hw ketään hengiltä. Ota vielä yksi yksikkö käsipyssyttäjiä ja saat vielä yhden snipukan. Ja mortar, en ikinä ajattelisikaan jättää mortaria pois listasta.

[Louen]

Minä suosin maageja, joiden päätarkoituksena on amulilla saada muutamat re-rollit, koska niistä on tällaisissa armeijoissa suurta hyötyä. Sillä ei misfire heittoa heitetä uusiksi (vain d6:set saa rollia), mutta kaikki to hit, to wound, number of wounds, misfire chartit jne. on todella tärkeää saada onnistumaan.

Siis mitä? Mistä lähtien d6 on tarkoittanut noppaa jossa on numerot ykkösestä kutoseen? Eikös d6 tarkoita nimenomaan kuusisivuista noppaa? Maagit on siis aivan must, että saane misfiret uusiksi. Eli engineerit pois ja maagit(2) tilalle amuleilla ja kenties muutamalla rullalla lisää.

Korjatkaa(jollain pätevällä tavalla) jos olen väärässä.

[Ropetus]

Siis mitä? Mistä lähtien d6 on tarkoittanut noppaa jossa on numerot ykkösestä kutoseen?

Warhammerin kutosedikan ilmestymisestä lähtien.

Korjatkaa(jollain pätevällä tavalla) jos olen väärässä.

Korjataan: Sääntökirja toteaa sivulla 37, että D6 tarkoittaa säännöissä noppaa, jossa on luvut yhdestä kuuteen. Artillery- ja Scatter-nopat on siten selitetty otsikon "Special Dice" alla. Myöskään D3 ei ole sääntöjen kannalta D6, vaikka se yleensä sellaisella heitetäänkin.

[Louen]

Korjataan: Sääntökirja toteaa sivulla 37, että D6 tarkoittaa säännöissä noppaa, jossa on luvut yhdestä kuuteen. Artillery- ja Scatter-nopat on siten selitetty otsikon "Special Dice" alla. Myöskään D3 ei ole sääntöjen kannalta D6, vaikka se yleensä sellaisella heitetäänkin.

Kiitän mitä nöyrimmin Fängiä tästä valistuksesta. Oppia ikä kaikki.