Sotavasara.net

Mitä mieltä olette: pitäisikö guess-aseet ampua ensimmäisenä ampumavuoron alussa, vai saako pelaaja ampua muita aseita ensin ja mittailla etäisyyksiä siinä sivussa? Säännöt eivät tietääkseni sano tästä asiasta mitään.

Olemme pelanneet siten, että guess-aseet ammutaan ensin tai ampuja ainakin ilmoittaa etäisyysarvauksensa ennen muuta mittailua (näin toimitaan kai WFB:ssa?).

Kuinka näissä tapauksissa toimitaan turnauspeleissä?

Uskosin että ne saa ampua milloin vain, koska IG:n kodeksin targeter kohdassa lukee että jos käytät targeteria et voi ENää ampua guess aseita, joten tästä jotain johtopäätöstä tehden saan päähäni että ne voi ampua milloin vain paitsi jos käyttää targeteria.
En ole varma kylläkään, koska en ole koskaan ampunut guess aseilla.

Meidän porukassa guess-aseet ammutaan ensin tai ei ollenkaan. Tämä on reiluinta molempia osapuolia kohtaan.

Quis-Karun kirjoitti:Mitä mieltä olette: pitäisikö guess-aseet ampua ensimmäisenä ampumavuoron alussa, vai saako pelaaja ampua muita aseita ensin ja mittailla etäisyyksiä siinä sivussa? Säännöt eivät tietääkseni sano tästä asiasta mitään.

Olemme pelanneet siten, että guess-aseet ammutaan ensin tai ampuja ainakin ilmoittaa etäisyysarvauksensa ennen muuta mittailua (näin toimitaan kai WFB:ssa?).

Kuinka näissä tapauksissa toimitaan turnauspeleissä?

Sanotaanko näin...Teknisesti ottaen saat ampua ne sen jälkeen kun olet mitannut muilla aseilla mutta se on a) epäreilua b) varma tapa saada turnauksen huonoimmat reilu peli pisteet.

En suosittele ampumaan sen jälkeen kun olet ampunut muilla yksiköillä...

Hmmm... Eikös se sanota Rulebookissakin ellen väärin muista että guess ranget pitää ampua ensin. :?

Armageddon kirjoitti:Hmmm... Eikös se sanota Rulebookissakin ellen väärin muista että guess ranget pitää ampua ensin. :?

Miksi asiasta olisi niin paljon keskustelua jos olisi?

Ei, siitä ei ole mainintaa siellä.

2. laitoksessa oli huomautus, että "on reilua ampua ensin guess range -aseet", ja vielä siten, että kaikkien ampumaetäisyydet arvioidaan ennen kuin katsotaan ensimmäisenkään ammuksen osumistuloksia (eli ei voi ampua "kohdistuslaukauksia"). Näin minä ainakin olen asennoitunut tekemään tulevalla n+1 mortarin + griffonin IG-armeijallani. Fantasy-puolella (nykyinen laitos) taas sanotaan, että guess ranget pitää ampua ennen muita aseita, samoin BFG:ssä. Miksei sama (kirjoittamaton) sääntö pätisi myös 40K:ssa?
"Jos se ei ole kiellettyä, se on sallittua"?

Jotenkin mulla on ainakin sellanen mielikuva että tämä kohta olisi ollut Chapter approvedissa(jommassa kummassa).
Ja kyllä sitä tulee aina pelattua niin, että guessit ensin ja sitten vasta aletaan miettimään muita aseita. Muiden tapauksessa tosiaan olisi fiksua ensin sanoa kaikkien aseiden kohteet ja vasta sen jälkeen ruveta niitä mittailemaan.

Muistaakseni 3ed edikan mystisessä "secrets of the imperium"- osiossa, joka sijaitsee kirjan lopussa, kehotetaan guessit ampumaan ensin. En kyllä ole aivan täysin varma.

Jokatapauksessa ylivoimaisesti reiluin tapa on ampua guessit ensin ja itse toimin turnauksissa poikkeuksetta niin. Muuten koko guessin idea tavallaan häviää ja voiton tavoittelu alkaa mennä vähän liiallisuuksiin.

Ja rehtiä on myös sanoa mistä kohtaa tankkia mittaa matkan. Esim jos koko ajan mittaa matkoja basiliskin piipun päästä eikö ole silloin myös reilua, että vastustaja saa assaultata sitä piipun päätä. Samoin välttyy myös osuman tarkentamiselta muuttamalla lähtöpäikkaa.

Siis onhan toi tietenkin totta, mutta eikö se mee jo vähän pilkunviilaamiseksi... Voimmehan toki olettaa ukkojen tunkevan jotain epämääräistä basiliskin piippuun tai jotain, mutta silti...

Sitäpaitsi, eikös basiliskin piippu (ainakin yleensä) ole kohdistettu suhteellisen ylös?

LordHamish kirjoitti:Siis onhan toi tietenkin totta, mutta eikö se mee jo vähän pilkunviilaamiseksi... Voimmehan toki olettaa ukkojen tunkevan jotain epämääräistä basiliskin piippuun tai jotain, mutta silti...

Sitäpaitsi, eikös basiliskin piippu (ainakin yleensä) ole kohdistettu suhteellisen ylös?

Guessin voi mitata mistä tahansa figun osasta jahka sen ensin ilmoittaa. Täten em. kohtaa voi myös assaultata. Ja huomautuksena se pitkulainen osa basiliskissa on putki, entisenä RCAR-sotilaana ahdistaa tuollaiset piiput.

Yksi säännöissä mainittu juttu muuten:

IG:n wargearissa on targeter, jonka kanssa ukko/yksikkö saa mitata etäisyyden kohteeseen, ennen kuin päättää, ketä ampuu (mm. storm troopereilla vakiona). Tässä vehkeessä sanotaan, että "sitten kun on mitannut, ei saa enää ampua guess range -aseita". Eikö samaa sääntöä voisi soveltaa muihinkin mittauksiin kuin targeterin kanssa tehtyihin - siinä on vielä designer's note: "tämä sääntö on tarkoitettu estämään guess range -aseiden etäisyyksien epäreilu mittaaminen, kun muutkaan eivät siihen pysty" tjsp. Tässähän siis implikoidaan, että muutkaan eivät saa mittailla etäisyyksiä ennen guess range -aseiden ampumista.

entäpä sitten kun armeijassa sattuisi olemaan esim. 2 whirlwindiä (jostain kumman syystä). Missä vaiheessa mäille mitataan ranget?

1) Otetaanko matka ensin toisesta, katsotaan mihin kumahtaa (*krhm* whirlwindin tapauksessa lussahtaa) ja sitten heitetään toinen

vai

2) Sanotaan kummatkin mitat ennen mitään mittaamisia ja toivotaan parasta?

ehdottaisin tapaa 2.

Sitäpaitsi, eikös basiliskin piippu (ainakin yleensä) ole kohdistettu suhteellisen ylös?

Jos sitä ei ole liimattu kiiinni (ts. se on liikkuva) se osoittaa painovoiman ansiosta usein suht suoraan sivulle.

jamopower kirjoitti:Jos sitä ei ole liimattu kiiinni (ts. se on liikkuva) se osoittaa painovoiman ansiosta usein suht suoraan sivulle.

Itseasiassa siinä on se ratassysteemi, jonka avulla ainakin omani pysyy jusi siinä asennossa mihin sen laittaa. Ei sitä kyllä painovoima alas tuo.