Tomb kings ja empire

[Musta Katsastaja]

Border patrolin alliance chartissa empire ja tomb kings ovat distrustful allieita. Eli mitenkä nämä ovat fluffillisesti kavereita? En kuitenkaan millään jaksa uskoa, että empiren miehet liiemmin kaveeraavat "epäpyhien" otusten kanssa.

[pamp-pu]

Kansojen asuinsijoilla on välimatkaa sellaiset 2500+ kilometriä, mikäli Warhammer- maailman mittasuhteet edes jotenkuten natsaavat yhteen meidän Telluksemme kanssa, eli mitään naapureita Keisarikunta ja Khemrin epäkuolleet eivät ole. Keisarikunnasta on tehty jos jonkinmoista hautojenryöstelyretkeä Khemriin, ja lisäksi sitten vielä Bretonnian ristiretki Arabyyn joskus vuonna munuainen. Sääntökirjankin fluffinpätkässä (olisiko ollut Breakthrough-skenun aukeamalla) kerrotaan tällaisesta ryöstöretkestä.

Hautojen kuninkaathan eivät sinänsä ole pahoja, heitä vaan kyrpii se että Nagash kusi heitä silmiin pahemman kerran (heille luvattiin ikuista elämää paratiisissa ja ikinuorina, mutta Nagashin mantereenkattavan kuolleistamanaamisloitsun tjsp. jälkeen he heräsivät palsamoituina muumioina, järkyttyneinä tietenkin). Ovat siis Nagashin verivihollisia. SoC:in aikana Settra kävi armeijoineen Nagashizzarin juurella huutelemassa siveettömiä, mutta Kummisetä (eli siis Nagash) antoi piut paut koko haasteelle.

Periaatteessa keisarikuntalaiset ja Nehekharan elämärajoitteiset siis voisivat liittoutua, vaikka sitten Nagashia vastaan. Näin siis fluffin puitteissa, mutta pelimekaniikka antaa yleensä hyvin löyhän kuvan kokonaistilanteesta.

[Terminator Sergeant]

Jos keisarikuntalaiset antaa muumioille muutama kymmentätuhatta litraa sitä ainetta, jolla museoissakin edistetään esineiden säilyvyyttä? No ei oikeesti. Jos lurkeilla on yhtään älyä jäljellä päässään, niin turha ottaa vahvaa vihollista kun saa vahvan liittolaisen.

[Mayhemia]

Kansojen asuinsijoilla on välimatkaa sellaiset 2500+ kilometriä, mikäli Warhammer- maailman mittasuhteet edes jotenkuten natsaavat yhteen meidän Telluksemme kanssa, eli mitään naapureita Keisarikunta ja Khemrin epäkuolleet eivät ole. Keisarikunnasta on tehty jos jonkinmoista hautojenryöstelyretkeä Khemriin, ja lisäksi sitten vielä Bretonnian ristiretki Arabyyn joskus vuonna munuainen. Sääntökirjankin fluffinpätkässä (olisiko ollut Breakthrough-skenun aukeamalla) kerrotaan tällaisesta ryöstöretkestä.

Niin mitäs väliä sillä on ovat kansat naapureita vai eivät. Keisarikunnasta on toki tehty mokomia ryöstöretkiä monia, mutta Bretonnian ristiretki arabyyn liittyy käsittääkseni Tomb kingeihin yhtä paljon kuin Meetwursti kaloihin.

Hautojen kuninkaathan eivät sinänsä ole pahoja, heitä vaan kyrpii se että Nagash kusi heitä silmiin pahemman kerran (heille luvattiin ikuista elämää paratiisissa ja ikinuorina, mutta Nagashin mantereenkattavan kuolleistamanaamisloitsun tjsp. jälkeen he heräsivät palsamoituina muumioina, järkyttyneinä tietenkin). Ovat siis Nagashin verivihollisia. SoC:in aikana Settra kävi armeijoineen Nagashizzarin juurella huutelemassa siveettömiä, mutta Kummisetä (eli siis Nagash) antoi piut paut koko haasteelle.

Mjoo, mutta se miksi Keisarikunnalla on mitään syytä nähdä heidät liittolaisina on minulle vielä toistaiseksi hämärän peitossa. Alliance chart on muutenkin naurettava, eikä siitä kannattaisi vetää mitään fluffi päätöksiä.

Periaatteessa keisarikuntalaiset ja Nehekharan elämärajoitteiset siis voisivat liittoutua, vaikka sitten Nagashia vastaan. Näin siis fluffin puitteissa, mutta pelimekaniikka antaa yleensä hyvin löyhän kuvan kokonaistilanteesta.

Joo kyllähän mokomat voisivat liittoutua, jolleivat ihmiset heittelisi pyhää vettä ja huutelisi ties mitä Sigmaria ja juoksisi karkuun kun näkevät mokomat.

No ei oikeesti. Jos lurkeilla on yhtään älyä jäljellä päässään, niin turha ottaa vahvaa vihollista kun saa vahvan liittolaisen.

Luurangoilla ei ole mitään päässä, Kuninkailla sen sijaan on koko heidän muinainen tietämyksensä.[/code]

[Rune]

Periaatteessa keisarikuntalaiset ja Nehekharan elämärajoitteiset siis voisivat liittoutua, vaikka sitten Nagashia vastaan. Näin siis fluffin puitteissa, mutta pelimekaniikka antaa yleensä hyvin löyhän kuvan kokonaistilanteesta.

Joo kyllähän mokomat voisivat liittoutua, jolleivat ihmiset heittelisi pyhää vettä ja huutelisi ties mitä Sigmaria ja juoksisi karkuun kun näkevät mokomat.

You wouldn't?

Joo, kuulostaa aika hämärältä liittolais suhteelta. Distrustful mikä distrustful, mutta en näe mahdollisuutena, että yksikään elävä Keisarikuntalainen, Tilealainen, Arabylainen tai mikään muukaan humanoidia muistuttava, elävien kirjoihin laskettava elukka kävisi ravistamassa kättä puoleksi mädäntyneen ruumiin kanssa. Asiaa ei paranna lainkaan se, että tuo nimenomainen ruumis kävelee ja puhuu kuin mikäkin sivistynyt otukka.

Ei kannata noteerata liittoutumissääntöjä kovin hyvin. Suoraan sanottuna haltiat ja ihmiset ovat käytännössä yhtä distrusful allieita Empiren kanssa kuin epäkuolleet konsanaan, eri kansat kun eivät oikein tykkää toisistaan Warhammerin maailmassa. Lämpimimmät tuttavuussuhteet lienevät Keisarikunnalla kääpiöiden, Bretonnian ja Keisarikuntaan kuuluvien puolituisten kanssa. Tilea lienee tärkeähkö kauppakumppani ja Arabysta tuodaan kaiketi jotain härpättimiä pientä maksua vastaan, mutta rotujen väliset erimielisyydet ovat aika tiukkaan porautuneet porukan alitajuntaan että mitään kovin läheisiä ystävyyssuhteita tulisi lainkaan.

edit\\ Kapu täydensi varsin onnistuneesti. Tack.

[Skrixqueek]

Rune, unohdit tjoveri kisleviläisen! Eikös nämä ole ne Empiren parhaat liittolaiset? Mutta muistakaa "The Empire has no allies, only grateful neighbours!" En nyt muista mistä kirjasta on noukittu... joku BL-kirja taisi olla...

[The Captain]

Jo Empiren eri maakunnat ovat parhaimmillaankin aika "distrustful allies". Ulkomaalaiset ovat sitten jo jotain ihan kummaa. Ja jos ulkomaalaisella on suipot korvat, häntä, vihreä, suomuinen tahi karvapeitteinen iho, sarvet päässä tai käärinliinoja asusteinaan, ensimmäinen ajatus reippaalla Johann Schmidtillä ei ole tervehtiä ystävällisesti ja kutsua olusille.

[Karl Van Dieter]

Tuskinpa Keisarikuntalaiset ainakaan vapaaehtoisesti liittoja ulkomaalaisten kanssa solmii, varsinkaan sellaisten, joiden olisi pitänyt olla mullan alla (tai pyramiidin kätköissä) jo tuhansia vuosia, mutta ainahan tulee tilanteita, joissa saattaa kuka tahansa liittolaisena olla parempi kuin ei liittolaisia ollenkaan, kenties tällaista tilannetta chartilla haetaan?

Mutta kuten jo tuli mainittua niin tuskin vapaaehtoisesti vessapaperimiehet ja keisarikuntalaiset mitään liittoja solmivat.

Sanokaa jos olen väärässä, mutta ellen vääärin muista, niin tomb kingien ollessa vielä lihaa ja verta, näiden valtakunta ulottui lähelle nykyisen Keisarikunnan eteläisiä rajoja, vai oliko peräti jopa Keisarikunnan maille, ja ellen jälleen kerran väärin muista, niin nämä yrittävät epätoivoisesti saada takaisin menetettyjä maitaan, missä on varmasti tarpeeksi syytä olla tekemättä mitään ystävyyden suhteita Keisarin ja tämän valtakunnan kanssa.

[Mayhemia]

No sitten kaikkien pitäisi olla distrustful allyja kaikkien kanssa. Sillä tommonen tilanne voi pienellä mielikuvituksella syntyä kenen tahansa kanssa.

[Rectunator]

Eli sinä menisit liittoutumaan 20 metrisen lonkerodemonin kanssa taistellaksesi kunniallista ritaria vastaan?

[Stormdaemon]

Eli sinä menisit liittoutumaan 20 metrisen lonkerodemonin kanssa taistellaksesi kunniallista ritaria vastaan?

Olisipahan paremmat todennäköisyydet voittaa...
Ja Old World Bestiaryn (rope) pohjaltahan voin sanoa, että Tomb Kingit saattavat (eivät siis aina) pitää maillaan liikkuville ulkopuolisille vastaanoton, vaikka kielipuitteissa se voikin aika huonosti onnistunut olla. Tietenkin se, että saadaanko Empiren sigmarfanaatikkojen kanssa sopimuksia aikaan on aivan toinen juttu, mutta ainakin tuollainen mahdollisuus on.

[Mayhemia]

Eli sinä menisit liittoutumaan 20 metrisen lonkerodemonin kanssa taistellaksesi kunniallista ritaria vastaan?

Kuvittele tilanne että makaat taistelukentällä aivan hajalla, armeijasi katsoo takana ja edessä seisova demoni antaa sinulle mahdollisuuden liittyä heihin tai antaa kaikkien kuolla. Olet jo pitkän aikaa epäillyt Sigmarin mahtavuutta ja nyt sinulle tarjotaan oikeita jumalia. Mitä teet?

[Hän itse]

Ihminen on kuitenkin niin kiva eliö, että se taipuu kaikkeen. Kuoleman edessä ihminen liittoutuu vaikka itse pää-pirun kanssa vain roikkuakseen kiinni pienessä säälittävässä elämässään.

[Rotten sound]

Eli sinä menisit liittoutumaan 20 metrisen lonkerodemonin kanssa taistellaksesi kunniallista ritaria vastaan?

Kuvittele tilanne että makaat taistelukentällä aivan hajalla, armeijasi katsoo takana ja edessä seisova demoni antaa sinulle mahdollisuuden liittyä heihin tai antaa kaikkien kuolla. Olet jo pitkän aikaa epäillyt Sigmarin mahtavuutta ja nyt sinulle tarjotaan oikeita jumalia. Mitä teet?

Murskaan demonin Sigmarin nimeen. Demoni on vain testi horjuttaa uskoani

[Rectunator]

Eli sinä menisit liittoutumaan 20 metrisen lonkerodemonin kanssa taistellaksesi kunniallista ritaria vastaan?

Kuvittele tilanne että makaat taistelukentällä aivan hajalla, armeijasi katsoo takana ja edessä seisova demoni antaa sinulle mahdollisuuden liittyä heihin tai antaa kaikkien kuolla. Olet jo pitkän aikaa epäillyt Sigmarin mahtavuutta ja nyt sinulle tarjotaan oikeita jumalia. Mitä teet?

Murskaan demonin Sigmarin nimeen. Demoni on vain testi horjuttaa uskoani

Hear hear! Mikään ei horjuta uskoani Sigmariin, herraamme ja puollustajaamme. Kauan eläköön Keisarikunta!

[Barbaari]

Eli sinä menisit liittoutumaan 20 metrisen lonkerodemonin kanssa taistellaksesi kunniallista ritaria vastaan?

Kuvittele tilanne että makaat taistelukentällä aivan hajalla, armeijasi katsoo takana ja edessä seisova demoni antaa sinulle mahdollisuuden liittyä heihin tai antaa kaikkien kuolla. Olet jo pitkän aikaa epäillyt Sigmarin mahtavuutta ja nyt sinulle tarjotaan oikeita jumalia. Mitä teet?

Murskaan demonin Sigmarin nimeen. Demoni on vain testi horjuttaa uskoani

- Tuollaiset puheet voidaan tulkita niin, että se on vihollisen kanssa veljeilyä, myrkyn kylvöä omien häpeäksi, se on kavallusta ja siitä joutuu hyvin äkkiä narunjatkoksi!

- Sen sijaan "rectunator" ja "rotten sound" olivat kyllä jäljillä

[Ruispöllö]

Empireläisten usko sigmariin on horjumaton. He eivät liittoutuisi demonin kanssa.
Saako muuten Bretonnia ja empire liittoutua?

[Kamreks]

Empireläisten usko sigmariin on horjumaton.

Käsittääkseni juuri Keisarikunnan asukkaat näitä kahdeksansakaraisen tähden fanikerhoja eniten perustelevat...
Ja kyllä Empirellä ja Bretonnialla käsittääkseni yleensä ihan rauhaisat välit on, suurlähettiläitä ja kaikkea on mainittu.

[The Captain]

Empireläisten usko sigmariin on horjumaton. He eivät liittoutuisi demonin kanssa.

Empireläisillä nyt vaan sattuu olemaan parikymmentä muutakin jumalaa Sigmarin lisäksi, ja Sigmar itsehän oli Ulricin palvoja. Monissa lääneissä Ulric, Taal ja Rhya ovat kunnioitetumpia ja palvotumpia kuin Sigmar, ja osa ulricisteista ei edes tunnusta Sigmarin jumaluutta (vaikka kaiketi kirkon virallinen kanta sen nuristen myöntääkin).

[Lihamestari]

Monissa lääneissä Ulric, Taal ja Rhya ovat kunnioitetumpia ja palvotumpia kuin Sigmar

Eh?

Middenheim ja Talabheim tulevat mieleen, jossa Sigmar ei ole palvotuin jumala. Middenheimissa Ulric vetää ohi ja Talabheimissa Taalia palvotaan yhtä paljon. Ja nuokin ovat kaupunkeja.

....Sigmar is worshipped throughout the Empire. In every town, village and city across the Empire, his temples are the grandest and most numerous, with two exceptions: in the city state of Middenheim, the site of the chief temple to Ulric, that God's temples outnumber Sigmar's, and in Talabheim, where temples of Taal are found in equal number to those of Sigmar.