Sotavasara.net

elikkä, kannattaako chaos warrujen mukana pitää esim. (exalted)champpionii ja kannattaako warruja pitää 9, vaiko mieluummin 14 rykmentissä+champpion ja mitä niille sit kandee ostaa ja mitä ei, kanattaako tehdä choseneiks, ku niistä tulee niin helposti niin ylikalliita, mark of khornella pelailen..

Warruja ei saa yhdeksän ryhmään. Siinä on oltava se kymmenen miestä.

Ota niille kilvet niin pysyvät hengissä sen hetken ennen kuin brettien ritarijyrä ajaa niiden kyljestä läpi.

Warrujen kanssa kannattaa pitää Shagottia sun muuta Chaoksen krääsää. Paikka missä niitä pidetään on kaappi kaukana pelipöydältä

Jos ihan väkisin haluat warruja käyttää ehkä joku mahd. halpa ratkaisu on se järkevin (lue: hw+shield, lippu, muusikko, ei muuta)

Joo, warrut ovat melkolailla tyylipelaajan valinta, mutta jos niitä otat, voit hyvin mielin ottaa myös jalkacharruja, jotka toki laitetaan aina jonnekin blokkiin piiloon.

Koosta; warruyksiköitä on kovin kallista rakentaa staattiseen resoluutioon perustuviksi joukoiksi. Parinkymmenen miehen yksikkö täyskomennolla kun maksaa[ b]paljon[/b]. Toimii toki joskus (varsinkin choseneilla), mutta erityisesti khornella pelattaessa nämä on äärimmäisen helppo välttää tai tappaa ampumisella ja ovelilla kylkirynnäköillä.


Varusteiksi aina kilpi. Kymmenen ryhmät muusikolla voisivat toimia, varsinkin khornella (lisää hyökkäyksiä = lisää tappoja = lisää resoa). Myös seitsemän levyisiä rivejä voisi ainakin kokeilumielessä käyttää, kiitos uuden edikan kontaktin maksimointi- säännön.

Tietty ottamalla 15 tai 20 chosen warrioria halberdeilla ja fullcommandilla saisit erittäin kovaa lyövän yksikön. Sen kannattavuudesta voidaankin sitten olla montaa mieltä. Exalted champan taas laittaisin mieluiten ratsaille Knight blokin mukaan.

Nykyäänhän nuo löytää vieläkin syvemmältä sieltä suosta, minne ne kutoslaitoksen tullen tungettiin.

Koska ne tosiaan ovat kalliita ja rivien menetys on nykyään entistä helpompaa, pitäisin näitä 12 kokoisissa ryhmissä, tai 11+gw:ä aseistetun resomättö aspiriinin kanssa, muodostaen 2x6 rivistön. Komentoryhmä mukaan tottakai. Kilpien ja komentorymän kanssa luulisi tuon olevan potentiaalinen mäystötyhmä, varsinkin sen khornen merkin kanssa, jollei sitten kuole vihollisen ampumiseen. Siksipä siis niitä fureja mukaan.

Minäkin päätin olla kiero mies ja hankin noita wanhoja warruja itselleni kaappiin, sillä kun GW sitten päivittää Kaoksen seiskaan, uskoisin että edes GW ei tee samaa virhettä kahdesti ja älyää tehdä warruista ihan oikeasti pelattavan yksikön.

Niin...tunnetusti voin olla myös väärässä.

Aspiriinia ei ikinä kannata ottaa muuksi kuin bösbiksi. Exaa vaan kehiin.

Itse kysymyksestä sen verran että Warriorit ovat kuraa pahimmasta päästä, ja jos otat niitä niin kannattaa samantien ottaa kaikkea muutakin jännää.

Juu, jos niitä nyt tahtoo ottaa, on melko yhdentekevää, minkä kokoisessa yksikössä niitä pitää. Moisten pitäminen listassa on sen verran itseään jalkaan ampumista, että on melko sama onko yksikkö optimikokoinen vai ei. Heron tunkeminen moiseen yksikköön alkaa mennä jo reilun hupilistan puolelle. Ei sitä vastaan muutenkaan kukaan hyökkää, ja ketään se ei kiinni saa. Saati sitten, jos sitä vielä johtaa yksikön hintainen mättösankari.

Cult of Slaaneshissa ne voivat olla ihan hyviä boltterikukkulan vartioita, mutta on siihenkin parempia vaihtoehtoja.

Parheiten nämä tosiaan toimivat vartioimassa kaappia, ettei Shaggoth ja perusdemonit pääse sieltä pelipöydälle livahtamaan.

Ja Chosenin ja tavallisen warriorin ero on lähinnä siinä, tahtooko kalliin vai naurettavan kalliin neulatyynyn.

Jos oikein tarkoiksi ruvetaan niin kaikki kaaoksen yksiköt ovat täyttä kuraa. Kalliita neulatyynyjä, hitaita kuin kivireki ja niihin ei kukaan koskaan hyökkää. Ne joiden kimppuun hyökätään kuolevat jo ilkeään katseeseen.

Perussoturit ovat aika heikkoja, mutta Choseneina ne ovat erittäin käyttökelpoisia. Verrataanpa hintoja ja sitä mitä saa.

Chosen-knihti: 45 pistettä ja Chosen-warru 20 pistettä. Otetaan warrulle kilpi niin hinta on 21 pistettä.

Minimikokoisen yksikön hinta on knihdeillä 45*4=180. Warruilla taas 210, joten ero on vain hieman knihtien eduksi. Jos haluaa charrun saavan sen yhden Look out, Sir-heiton knihtien hinta pomppaa 225 pisteeseen.

Kyse on listan suunnittelusta. Jos iskuvoima perustuu vastahyökkäämiseen on warrujen kaltainen teräsmuuri hyödyllinen yksikkö. Ratsuväkilistassa jalkaväki ei ole tarpeellista, mutta jalkaväkilistassa sille on paikkansa.

Kaikki pelaajat eivät tunnetusti pelaa verta sylkien ja tilastolaskennan neuvomana. Ja loppujen lopuksi aika harva armeijaa saa kaiken ratsastamaan. Jalkaväki on varsin monen armeijan selkäranka ja sille on paikkansa.

Jurpo kirjoitti: Ratsuväkilistassa jalkaväki ei ole tarpeellista, mutta jalkaväkilistassa sille on paikkansa.

Viisauden sanoja. Jalkaväkilistassa on todellakin hyvä olla jalkaväkeä. *Raaps*

Jalkaväkiarmeija perinteisesti kompensoi liikkuvuuden puutettaan blokkien lukumäärällä. Kaaoksella kun minimikokoinen blokki on sen 200 pistettä eikä voita yhtään taistelua, ei lukumääriinkään voida luottaa. Jalkaväen sielu on staattinen reso, ja jos Keisarikunta saa 5 pinnaa staattista resoa 145 pisteellä ja kaaos 445 pisteellä, voidaan nähdä, kumpi kisassa jää voitolle. Valittuja saa kumminkin vain yhden yksikön, ja perus-warriorit eivät nekään lyö niin hyvin, että voittaisivat oikean jalkaväkiarmeijan lukumäärät tekemillään tapoilla.

Staattisena resona kaaos on aivan helvetin kallista. Jos ne haluaa lyömään itsensä voittajiksi, niistä tulee yhtä kalliita. Ja nopea armeija jallittaa niitä miten päin vaan, eikä katapultti nirsoile tekemiensä casualtyjen suhteen 6 pisteen örkin ja 24 pisteen chosen warriorin välillä.

Perussoturit ovat aika heikkoja, mutta Choseneina ne ovat erittäin käyttökelpoisia.

Totta, jalkaväkilistassa jalkaväellä on paikkansa. *gasp*

Ei silti kannata warrioreja ottaa, Chaoksella on muita ihan hyviä / todella hyviä optioita tähän (lue: marauderit, herdit) Chaoksen listaa on vähän hankala rakentaa vastahyökkäyksen pohjalle, koska listassa ei ole kauheasti asioita, jotka rohkaisevat vihollista rynnäkköön.

Se on sitten tietenkin ihan toinen juttu, että miksi ei käyttäisi ritareita vastahyökkäykseen, jos sellaista lähtee hakemaan...

Jurpo kirjoitti:Warruja ei saa yhdeksän ryhmään. Siinä on oltava se kymmenen miestä.

Chaos Orc kirjoitti:kannattaako warruja pitää 9, vaiko mieluummin 14 rykmentissä+champpion

Heikkoja rotuja vastaan kannattaa kokeilla pientä Chosen ryhmää jossa on Mark of Khorne, 2nd HW ja Warbanner Lipunkantaja. Lukuisat iskut ja Warbanner kompensoi pienen lukumäärän joten kyllä sillä jyrätään aika hyvin.

Jos kilvet maksavat 1pt ne on must. Jos yksikään "kilpisave" onnistuu, olet tienannut takaisin kilpien hinnan.


-a

Tuollainen pieni iskuyksikkö ammutaan, niin että lukumäärä pienenee ratkaisevasti, jonka jälkeen käydään kimppuun että lipunkin saisi varastettua. Kyseinen yksikkö olisi tosiaan kallis paukku. Toisaalta jos yksikin pääsee iskemään takaisin niin siitähän nyt ei kukaan pidä. Clippaaminen ei taida enää olla sallittua säännöissä näin uuden editionin myötä, toki kukaan ei reilussa matsissa näin muutenkaan tehnyt. Itse kannattaisin, siis jos khornen merkillä varustettuja warruja halutaan, niin chosen ja kilvillä. Mutta ei kukaan kuitenkaan tahdo suunnattoman kalliita M4 joukkoja..

kaikki tuntuu olevan samaa mieltä, että warrut on ihan shittisii, ja en tosiaankaan kiellä niitten kalliutta, mutta, on ne kyllä aivan hulluja lähikseen päästyä..

ja muutenkin, jos niitä ammutaan, se on kaikki pois muista yksiköistä, esim. marauderit hakkaa haltiat mennen tullen lähiksessä, kun muistetaan hintalaatusuhde ja yksikön määrä.
lisäksi warruihin uppoaa aivan sairaasti tulitusta, ennenkuin ne saa ampumalla koulleiksi: T4, chaos armour, ja jos vielä löytyy shield...

Niin, pakko sanoa, että ainakin ne ovat paperilla aivan järkyttävän kovia. Se T4, S4 ja WS5 yhdistettynä +2 Saveen lähiksessä (mikäli on kilpi ja hand weapon) on aika hyvä, kun maksavatkin vain sen 14 pts. Black Guardit ovat statseiltaan paljon huonompia, ja saavat kuuttatoista pistettä vastaan vain kuraisen Eternal Hatredin ja Stubbornin, sekä +5 Saven. Surkeaa.

Saavat jopa Great Weaponeilla +4 saven. Aika siistiä, sanoisin.

Executioner kirjoitti:Niin, pakko sanoa, että ainakin ne ovat paperilla aivan järkyttävän kovia.

Näin tekevät, siksi se luokin psyykkistä paniikkia vastustajan päähän, jonka johdosta hän todennäköisesti karttaa joukkoa, tai lahtaa ne jollain miestä vahvemmalla. Kuten tykillä.
Varsinkin kun on paljon pisteitä yhdessä kasassa.

The Captain kirjoitti:Jalkaväen sielu on staattinen reso, ja jos Keisarikunta saa 5 pinnaa staattista resoa 145 pisteellä ja kaaos 445 pisteellä, voidaan nähdä, kumpi kisassa jää voitolle.

Kaaokselle kyllä saa sitä staattista resoa halvemmallakin. Kuten joku viisas sanoi, marauderit ovat oikein hyviä jos niitä käyttää warriorien korvaamiseen.

Kaikki kallis jalkaväki muuten paranee huomattavasti sitä mukaa kuin pelin koko verrattuna kentän kokoon kasvaa eli linjat tiivistyvät. Kun yksiköt ovat kylki kylkeä vasten, warrioreilla voi kopata pari vaunua keulaan, maraudereilla ei mitenkään. Kukaan ei ajele flankkiin joten pisteillään ostamia ominaisuuksia pääsee jopa joskus käyttämään.

Puoliviihteellisissä peleissä jotenkin toimivaksi kokoonpanoksi on havaittu joukko HW+shield -sotureita, joihin liittyy Tzeentchin sankari. Soturit ottavat sekalaista vihaa vastaan vatsalihaksillaan, sankari tasapainottaa mahdollista outnumberia pistämällä kirveellä vähän väkeä sileäksi. Esimerkiksi S5-impacti ei mene ihan heittämällä läpi T4/3+ -yhdistelmästä eikä seiskan säännöillä sitä tee mieli edes yrittää jos sankarilla on yllättävä S7. Siihen kun on pakko maksimoida vaunun tai parin keula. Perusmiehistön/hepojen voimalla ei tehdä kaaosheroon naarmuakaan. Miksikö Tzeentchiä? No siksi että pelaan sillä muutenkin ja näin saa sankarilleen jotain tekemistä vaikka vihulainen päättäisi vältellä blokkia. Ei mene 400-500 pistettä ihan hukkaan.

Tämä siis kuitenkin vain tietyissä olosuhteissa. 2000 pisteessä normikentällä linja jää vähän turhan harvaksi, 2500:ssä voi jo ottaakin moisen paketin. Sitten kun siirrytään extreme-sikailuun...no, tiedätte mitä silloin käy kun siirrytään extreme-sikailuun. Ei siitä sen enempää.

Ainoat järkevät käytöt mitä olen warruille keksinyt on se spawnitaktiikka, jossa limakasa menee edellä ja houkuttelee typerän nihtiryhmän lähikseen, jolloin warrut ovat takana ja tulevat päin seuraavalla vuorolla.

Ja jos pisteet riittävät, niin voihan ottaa yhden ryhmän siivoamaan loput ylimääräiset roskat kun nihdit ovat vyöryneet linjan rikki.

Lord Mikke kirjoitti:Ainoat järkevät käytöt mitä olen warruille keksinyt on se spawnitaktiikka, jossa limakasa menee edellä ja houkuttelee typerän nihtiryhmän lähikseen, jolloin warrut ovat takana ja tulevat päin seuraavalla vuorolla.

Ihan hyvä taktiikka, valitettavasti vaatii jonkun puolisokean tahvon vastustajaksi...

Nazreg Moonsinger kirjoitti:

Lord Mikke kirjoitti:Ainoat järkevät käytöt mitä olen warruille keksinyt on se spawnitaktiikka, jossa limakasa menee edellä ja houkuttelee typerän nihtiryhmän lähikseen, jolloin warrut ovat takana ja tulevat päin seuraavalla vuorolla.

Ihan hyvä taktiikka, valitettavasti vaatii jonkun puolisokean tahvon vastustajaksi...

Se kyllä kieltämättä vähän tympäisee. No ainakin, jos eivät pääse lähikseen, pääsevät etenemään rauhassa.