Sotavasara.net

Warseerista ja Asur.orgista poimittua tietoa mitä olisi odotettavissa korkeille haltioille. Luotettavuudesta paha sanoa joskin suurin osa tuntuu järkeenkäyviltä uudistuksilta ja yhdestä sankarisprue-setistä on kuvia nähty jo.


From Warseer:

High Elf release: November: Book and Army Box set.

THE BOOK : It is done and on its way to the printers. Written by Adam Troke (I presume with input from the rest of the games developers).

Intrigue at court is gone.
Elves strike first. (Army rule).
Archers can fire in two ranks.
Special Characters include (There could be more but I have not heard it) :
Tyrion, Teclis, Eltharion and Alith Anar as Lords. (Tyrion, Teclis, Eltharion have been there since the first book. Rick Priestly : 'leave none of the old background behind'. Alith Anar : New model).
Korhil and Caradryan (Captain of the Phoenix Guard) as Heroes. (Mentioned in the Nemesis Crown booklet).
There will be three other ‘vanilla’/generic Hero options. (So a new Character type!)
There will be three types of/different Dragons in the book.
There will not be a unit of Drake riders. (Allesio : 'we will not make the same mistake as we did with the pegasus knights).

THE MINIS

Plastic kits: Mostly by Martin Footit.

Characters/Heroes/Commanders (Makes 2 characters one mounted and one on foot).
High Elf Mages (Makes two mages one mounted and one on foot).
Plastic Dragon kit. (75Hastings69 posted this on warseer months ago. Flying horizontally like the old Dragon Masters dragon (for those who remember that far back). It will come with various rider options to represent different character options who can ride it.
Spearmen. (I do not think this includes option for Lothern Sea Guard or armoured archers but possibly able to customise these to represent different provinces).
High Elf Cavalry Plastics. (These were rumoured months ago by 75Hastings69 but I have heard nothing).
Plastic Chariot kit with option of Lion steeds. (Dave Thomas)

Metal

Alith Anar. (Gary Morley).
Possibly a new eagle.
Lothern Sea guard including a Sea guard Captain/Commander with a Sea hawk on his wrist and a standard bearer with a carved wooden leg. The art work for the seaguard is a lot more ‘gritty’ than the old look. (More ‘sea dog’ than Sea Elf!) I don’t know if these are part of a bigger ‘redo’ of the Sea Guard models or not.

From Asur.org

All 0-1 limitations are gone (like every other army)

Spearmen come with heavy armour and shield.

Archers shoot with an extra rank if they don't move.

Sea Guard are now Special, come with light armour (they fight on water after all), spear, long bow and shields. Fight in three ranks, shoot in two, the commander can take magic items and the unit can take a magic banner. Some sort of Ambush rule for them like Dwarf Miners or Beastmen.

The following HE units will be getting Ilthilmar Plate (4+ save)

Swordmasters
Phoenix Guard
Dragon Princes
White Lions

Giant Eagles and chariots are no longer 2 for 1.

Apparently Phoenix Guard will now be Unbreakable and have 2 attacks each.

Swordmasters are -1 to hit with missile weapons S5 or less. They get some special sword fighting forms as well.

Heroes can ride dragons!

Everqueen is back with her maidenguard (no new models).


(Varmaan suurin kysymysmerkki on että mitä tuo tässä huhusatsissa kaikille tontuille tuleva first strike-sääntö merkitsee. Jos on sama kuin tätä edeltäneissä armeijakirjoissa tuntuisi kyllä aika mawtomalta riippuen tietysti siitä miten näkyy pistehinnassa. Toisaalta voihan se olla joku vähän kesympi "lyön aina ekax ei-charge-tilanteessa ku oon haltia"-versio... *shrugs*)

Chaoslord kirjoitti: (Varmaan suurin kysymysmerkki on että mitä tuo tässä huhusatsissa kaikille tontuille tuleva first strike-sääntö merkitsee. Jos on sama kuin tätä edeltäneissä armeijakirjoissa tuntuisi kyllä aika mawtomalta riippuen tietysti siitä miten näkyy pistehinnassa. Toisaalta voihan se olla joku vähän kesympi "lyön aina ekax ei-charge-tilanteessa ku oon haltia"-versio... *shrugs*)

Jep, tästä on keskustelua enemmänkin asur.orgissa ja warseerissä. Itse toivon sen koskevan vain kahta yksikköä: Spearmaneja ja Lothern Sea Guardia - näillä kun on sentään keihäät.

Ja niille jotka noista huolestuvat (tiedän, että valitusta syntyy heti, kun kirja ilmestyy - mikäli tuo pitää paikkansa), voin kertoa ettei ne S3 hitit ole niin järjettömän pelottavia. Ritareille jää normi save, 1+/2+ riippuen vähän mistä ritarista puhutaan ja Wild Ridreille (tietysti) jää samoin 5+ save ja 5+ wardi - joten jos sieltä joku niihin keppeihin kuolee niin eipä se mikään hillittömän iso asia ole. Edelleen niistä mennään yli - vaikka pienellä hillotuksella se ei tietysti onnistu => liian vähän jannuja lyömään takaisin.

Itse kuulun heihin, jotka pelkäävät, että tuo uusi kirja sisältää edamia (muuta tuon em. lisäksi) joka tekee helffeistä kokonaisuutena todella nihkeän vastuksen vähän samaan tapaan kuin woodit nyt. Listoihin otetaan "kermat" ja sitä, ei niin toimivaa, dissataan ja päästään, ehkä, tilanteeseen jossa helffit ovat pelikelpoisempia nappeja mitä aiemmin.

Toimiva versio Elves Strike First -säännöstä olisi, että se sidotaan Initiativeen => jos haltian I on isompi mitä vastustajan niin haltia lyö ensin, jopa silloin, kun tulee tämä charge. Muutenkin haltiat lyövät ensin klosiksen jatkuessa (melkein aina), eli tuo sääntö ei muuttaisi mitään, jos se ei koskisi charge-tilanteita.

Tiedä sitten paljonko sotusta löytyy heitä, joiden mielestä tuo on game-killer-rule - mutta itse en näe sitä niin hirvittävänä vääryytenä. Heitelkää noppaa niin näkee miten tehokkaita ne S3 hitit on T4 väkeä vastaan jolla on 5+ save, montako haavaa tulee? Ja sama juttu T3 väkeä vastaan jolla on 1+/2+ save ja lopuksi ne joilla on 5+ save ja 5+ wardi.

Nojaah. Minuahan nyt hiukan epäillyttää, etteivät ne keihäsmiehet kaikki iske chargaajia. Ehkä vain eturivi tai sitten se rajoittuu eliittiyksiköihin (special, Rare) ja todennäköisimmin first strike sääntöä ei tule White Lioneille, koska näillä on GW.

Saapahan sitten nähdä mitä kivaa Delffeille tulee, jos useat noista huhuista on totta...

Niin ja tuo loharit heroille nyt vain on naurettavaa. Mokomat ovat perinteisesti kuuluneet sinne 2k peleihin, mutta nyt niitä voitaisiin nähdä jopa 1k peleissä? Ei kiitos. Tämä jää vain huhuksi.

DeathWizard kirjoitti:Nojaah. Minuahan nyt hiukan epäillyttää, etteivät ne keihäsmiehet kaikki iske chargaajia. Ehkä vain eturivi

Jep, olishan se vähän outoa, kun kolmesta rankista lyötäis keihäillä, ennen kuin saisivat itse turpiinsa. Etummaisen rankin kohdalla sen ymmärtää jo huomattavasti paremmin.

Tai sitten voisi tulla jokin "jos spearmen yksikkö ei ole liikkunut viime vuoronaan ja vastustaja rynnäköi heihin niin spearmenit saavat lyödä ensin"

Vaikuttaa kyllä aika radikaaleilta ja melkoiselta liirumlaarumilta moni uudistus.

Leijonavaunuja? Unbreakable, kahden hyökkäyksen phoenix guardit superhaarniskoilla? LOHIKÄÄRMEsankareita? Oh, please.

Itsehän ejakuloin mansikoita ja batteryä, jos edes muutama uudistus astuu kehiin.

Jos helffit saa lohariheroja niin tungen pääni vessanpönttöön kunnes ne poistetaan tai GW menee vararikkoon...

Nojaah. Minuahan nyt hiukan epäillyttää, etteivät ne keihäsmiehet kaikki iske chargaajia. Ehkä vain eturivi

Jep, olishan se vähän outoa, kun kolmesta rankista lyötäis keihäillä, ennen kuin saisivat itse turpiinsa. Etummaisen rankin kohdalla sen ymmärtää jo huomattavasti paremmin.

no eikös piket näin toimi? neljästä rivistä oolveis straiks föörst...

Sain henkiset kiksit tätä lukiessani. Kyynel tulee silmiin, kun ajatteleekin tätä. Onko mahdollista, että siellä Nottinghamissa ollaan vihdoinkin oikeasti älytty, mitä haltioille pitäisi tehdä? Ja että vielä suurin osa viidennen laitoksen special ruleista on palautettu.

Tuntuu eittämättä liian hyvältä ollakseen totta. Mutta odotellaan ja katsellaan, kuinka käy.

Oli semmoset jutut, että 98 % tosta kaikesta on kaameeta shittii. Tommosia ei tapahdu meidän (tai nyk. GW:n johdon) elinaikana

Pistetäänpä vähän omiakin mietteitä sekaan.


From Warseer:
Intrigue at court is gone.
Archers can fire in two ranks.


Hyvin todennäköisesti näin tulee olemaan. IaC on pebasta kaikkien maailman ihmisten mielestä ja archerit tarttee buffia (tiedä sitten onko tuo tarpeeksi).


Elves strike first. (Army rule).


Ehhh... ok? Tästä olisi kiva tietää enemmän. Loogisinta kieltämättä olisi että jos tämä jollain olisi niin keihäshaltioilla (including seaguard). Oli miten oli varmaankin toimii vain etu-chargeja vastaan. Tietty jotkut miekkamestarit tykkäis tästä kanssa. Ennen(nyt) niistä menee ritarit heittämällä läpi. Tulevaisuudessa pitäisi jo miettiä kahdesti. Oli miten oli, tästä on mahdollista tehdä tosi borken sääntö...


Special Characters include (There could be more but I have not heard it) :
Tyrion, Teclis, Eltharion and Alith Anar as Lords. (Tyrion, Teclis, Eltharion have been there since the first book. Rick Priestly : 'leave none of the old background behind'. Alith Anar : New model).
Korhil and Caradryan (Captain of the Phoenix Guard) as Heroes. (Mentioned in the Nemesis Crown booklet).


Miksei, nyt kun GW:llä on jonkin sortin spessu-buumi meneillään.


There will be three other ‘vanilla’/generic Hero options. (So a new Character type!)
There will be three types of/different Dragons in the book.
There will not be a unit of Drake riders. (Allesio : 'we will not make the same mistake as we did with the pegasus knights).


Tod.näk. saavat jonkun minilohharivariantin heroille ratsastusvaihtoehdoksi (vrt.griffon/manticore s3 breathweaponilla).
Ehkäpä uusi hero-malli on joku beastmasterin vastike.


From Asur.org

All 0-1 limitations are gone (like every other army)
Spearmen come with heavy armour and shield.


0-1 rajoitukset poistunevat, mutta ha keihästontuille tuntuu oudolta. Uskon kun näen.


Sea Guard are now Special, come with light armour (they fight on water after all), spear, long bow and shields. Fight in three ranks, shoot in two, the commander can take magic items and the unit can take a magic banner. Some sort of Ambush rule for them like Dwarf Miners or Beastmen.


lol @ ambush rule, kas kun eivät tunneloitse sukellusveneellä paikalle. (muut muutokset tuntuvat todennäköisiltä)


The following HE units will be getting Ilthilmar Plate (4+ save)
Swordmasters
Phoenix Guard
Dragon Princes
White Lions


Prinssit saavat varmaankin 1+ savensa, mutta muuten vaikuttaa häränkakalta (eihän leksojen figuillakaan ole kuin joku hassu talja ja vähän hilpettä muistaakseni).


Giant Eagles and chariots are no longer 2 for 1.


Pitänee melko varmasti paikkaansa


Apparently Phoenix Guard will now be Unbreakable and have 2 attacks each.
Swordmasters are -1 to hit with missile weapons S5 or less. They get some special sword fighting forms as well.


Ihme supermiehiä Phoenix Guardit. No ovathan ne kieltämättä buffin tarpeessa mutta mutta... Swordmastereilla oli aikaisemmissa edikoissa vastaavanlainen sääntö, voihan se tietty tulla takaisinkin lomalta (omg! ne torjuu nuolia miekoillaan jedi-style!)

Figuista sen verran, että kunhan saavat korvattua nykyisen vitsikkään keihäsmiesboxin (kinkkukädet kunniaan), se on jo suuri saavutus.

Mielenkiintoista olisi nähdä, miten ne torjuvat kiväärien luoteja. Tai Helblasteria.

Figuista sen verran, että kunhan saavat korvattua nykyisen vitsikkään keihäsmiesboxin (kinkkukädet kunniaan), se on jo suuri saavutus.

Vähän aikaa sitten vielä kulki huhu, että muovilootia ei uudistettaisi ollenkaan. Asiasta oli keskustelua samassa topicissa, mistä ylläolevatkin huhut on poimittu. Vaikka muovisten coreyksiköiden uudistamatta jättäminen vaikuttaakin hullulta, on asia jokseenkin varmaa, koska lähteenä oli Harry, joka on sentään yksi luotettavimmista lähteistä. Alla suora linkki topicciin (lukekaa Harryn viesti).

http://www.warseer.com/forums/showthrea ... 08&page=26

Varjomies kirjoitti:Mielenkiintoista olisi nähdä, miten ne torjuvat kiväärien luoteja. Tai Helblasteria.

No mutta ovathan ne sentään haltioita .

Raskas haarniska keihäshipeille on vähintäänkin oikeutettua, saivathan nämä sellaisen vitoslaitoksestakin. Kaiken kaikkiaan kaikki yllä lukevat suoralta kädeltä toteutumiskelpoisilta tuntuvat buustaukset ovat suoraan vitoslaitoksesta repäistyjä, mikä ei tietenkään ole paha asia.

Ja mitä valkoleijonien figuihin tulee, onhan niillä ihan kunnon haarniskat päällä. Raskaan haarniskan kun vitoslaitoksessa omasivat. Ja mikäli tämä ei riitä, tekevät GW:n pojat näille uudet karmeat muovifigut. Onneksi itse omistan 20 haltian blokin vanhoja.

Mitä mitä mitä! Aikooko GW nyt oikeasti tehdä jotain muutakin kun laskea jotain hassuja pistehintoja päästäkseen parempaan tasapainoon. esmes. empire kirja jonka teko aikaan yritettiin Nottinghamissa kovinkin vakuutella että tasapainoa yritetään hakea vain pistehintoja muuttelemalla. Näköjään se koski vain empireä eli kura halpeni vain mutta ei parantunut.

Vai ovatko nämäkin vain huhuja? Jäädäänpä seuraamaan tilannetta ja kattoon miten tää kehittyy.

Gilaelin kirjoitti:Raskas haarniska keihäshipeille on vähintäänkin oikeutettua, saivathan nämä sellaisen vitoslaitoksestakin. Kaiken kaikkiaan kaikki yllä lukevat suoralta kädeltä toteutumiskelpoisilta tuntuvat buustaukset ovat suoraan vitoslaitoksesta repäistyjä, mikä ei tietenkään ole paha asia.

Vitosedikassa oli myös kokonaan fly highin meneviä armeijoita, ydinpommi-regeneroivia vampyyreja, Emperor Dragon ja kaikkea muuta aivan järjetöntä tauhkaa.

Tiamat kirjoitti:Ja mitä ihmettä, drakenihtejä? Eikö ne kotkat hoida jo hommaa?

Luetaanpas tarkemmin.

There will not be a unit of Drake riders. (Allesio : 'we will not make the same mistake as we did with the pegasus knights).

Tuo huhulistahan vaikuttaisi todella lupaavalta helffejä ajatellen. En sitten tiedä miksi helffeistäkin tulee samanlaisia kuin chaoksen über iivil soturit. Helffit voisi saada jotain boostia magiaan (voin olla tietysti väärässä), vaikka saavatkin valita minkä tahansa loren käyttöönsä. Osa yksiköistä maksaa mielestäni aivan liikaa. Siihen voisi puuttua. Ja se uusi character tyyppi... voisi mielestäni olla joku jousipyssyä käyttävä tyyppi, jolla on korkea BS ja saisi esim. liikkua ja ampua ilman miinuksia. Ja tietenkin tälle jannulle oma jousensa, jota ei sitten muut saisi käyttää.

Nuo huhut voivat olla hyvinkin GW:n mainoskikka, jolla saadaan pelaajat ostamaan uusi kirja, ehkäpä jopa ostamaan helffejä. Ja ne jotka aloittavat WH:n kuulevat konkareilta, että High Elffeistä ollaan tekemässä hyviä, osta niitä! Mutta mene ja tiedä. Jossitelua kaikki.

Edit: enpäs huomannutkaan että joku oli kirjoittanut aikaisemmin, että warseerin huhut oli tehnyt joku Harry, joka on ns. luotettavimpia tyyppejä. Noh arvaillaan nyt kuitenki.

amis kirjoitti: no eikös piket näin toimi? neljästä rivistä oolveis straiks föörst...

Eikös ne toimi vain ratsuväkeä vastaan? Toi helffiviritys toimis kaikkea vastaan, eli olis sellanen "tuu vaan, me lyärään sua turpaan kumminki ekaks". Olisikohan silläkään merkitystä tullaanko yksikköä reariin tai flänkkiin? No, jotain rajaa tossa pitäis kyllä olla. Hulluinta olis, jos se olisi army rule koskien kaikkia. White Lionit (S6) ja Swordmasterit (S5) lyömässä aina ensin riippumatta siitä mihin se charge näihin tulee, on kyllä aika mauton - ai niin, ja sama juttu olis tietty Phoenix Guardeilla - niilläkin kun on GW.

Jos tuo on ainut tapa kohentaa HElffien jalkaväkeä niin.. voi voi.. ei olla taaskaan ajateltu loppuun asti.

Näin dark elffin näkökulmasta.

Aika mietoja uudistuksia ja pistehinnoista ei ole vielä mainittu mitään. T3 ja AS 4+ jalkaväkeä 2:lla hyökkäyksellä ja unbreakable ei kuulosta mitenkään kovalta, jos ovat 16 pistettä tai siihen suuntaan. Blokki maksaa ~350 pistettä ja vie rare paikan.

12 pistettä S3 kahden rankin ampujista, 10-11 pistettä ei ole liioittelua sekään.

Elves strike first, ihan hyvä sääntö, mahtaako olla vain eteenpäin? Aika sama, chariotit pyyhkii eturankin kuitenkin jne. Chargejen vastaanotto ei ole haltioilla ollut muotia koskaan, mahtaako sääntö muuttaa mitään.

Ihan ok vaikutelman jättää.

Kuten aiemmin sanoin, en usko "first strike" säännön ohittavan GW:n "Strike Last" sääntöä. Ja tuskinpa ne edes iskevät muulla kuin eturänkillä hyökkääjiin. Ja saattaahan se olla niinkin, että kaikki yksiköt eivät tätä sääntöä saa (mm. White Lions).