Sivu 1/1

Haltijoiden usko?

Lähetetty: Ma 01.10.2007 19:52
Kirjoittaja Ax
Niin että olen jostain täältä kuullut että haltijat uskovat sielunvaellukseen, pitääkö se paikkansa? Onko asiasta kerrottu jossain tarkemmin?

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Ma 01.10.2007 20:23
Kirjoittaja Tyranni
No jos se että witch elffien sielut uskotaan uudelleensyntyvän harpeina, lasketaan niin, sitten kyllä...

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: La 13.10.2007 22:24
Kirjoittaja Wellu
Delffien kirjassa on vissiin kiva tarina, jossa kaikki kuolleet Helffit ja Delffit mättää toisiaan jossai über mestassa ja sit ku ne kaikki kuolee, ni nousee seuraavana päivänä (tai yönä, jos se on jännempää) tappelemaan uudestaan..?

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: La 13.10.2007 22:56
Kirjoittaja Half-breed
Wellu kirjoitti:Delffien kirjassa on vissiin kiva tarina, jossa kaikki kuolleet Helffit ja Delffit mättää toisiaan jossai über mestassa ja sit ku ne kaikki kuolee, ni nousee seuraavana päivänä (tai yönä, jos se on jännempää) tappelemaan uudestaan..?
Kyseinen tarina sijoittuu Blighted Islandille, jossa sijaitsee tuo Khainen miekka, jonka voima saa palautettua joka yö kaikki saarella kuolleet toistamaan taistelunsa saarella.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: La 20.10.2007 08:23
Kirjoittaja Isompi Arska
joo mutta mitäs kaikkia jumalia nillä on?

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: La 20.10.2007 10:20
Kirjoittaja Tyranni
Isompi Arska kirjoitti:joo mutta mitäs kaikkia jumalia nillä on?
Khaine, sitten se joku rauhan jumala

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: La 20.10.2007 20:27
Kirjoittaja Half-breed
Isompi Arska kirjoitti:joo mutta mitäs kaikkia jumalia nillä on?
Khaine, Vaul (Seppäjumala.), Isha (Luonnon ja sadonkorjuun jumala.), Asuryan (Pääjumala), Kurnous (Metsien, eläinten ja metsästyksen jumala.), Morai Heg (Manalan jumala.) ja Loec (Naurava Jumala.)

Lähde: Helffien 5ed. armeijakirja.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: La 20.10.2007 20:48
Kirjoittaja Tyranni
Half-breed kirjoitti:
Isompi Arska kirjoitti:joo mutta mitäs kaikkia jumalia nillä on?
Khaine, Vaul (Seppäjumala.), Isha (Luonnon ja sadonkorjuun jumala.), Asuryan (Pääjumala), Kurnous (Metsien, eläinten ja metsästyksen jumala.), Morai Heg (Manalan jumala.) ja Loec (Naurava Jumala.)

Lähde: Helffien 5ed. armeijakirja.
Sry menee vähän offariksi, mutta kun luin tuon linkatun jutun, siellä luki että khaine voisi olla khorne toisella nimellä...
Jos noin on delffithän palvovat sitten Kaaosta, ja Aenearion hakkasi Khornen ison demonin hän omalla miekallaan...
Eli miten on =?

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: La 20.10.2007 21:14
Kirjoittaja Rautamaha
Tyranni kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:
Isompi Arska kirjoitti:joo mutta mitäs kaikkia jumalia nillä on?
Khaine, Vaul (Seppäjumala.), Isha (Luonnon ja sadonkorjuun jumala.), Asuryan (Pääjumala), Kurnous (Metsien, eläinten ja metsästyksen jumala.), Morai Heg (Manalan jumala.) ja Loec (Naurava Jumala.)

Lähde: Helffien 5ed. armeijakirja.
Sry menee vähän offariksi, mutta kun luin tuon linkatun jutun, siellä luki että khaine voisi olla khorne toisella nimellä...
Jos noin on delffithän palvovat sitten Kaaosta, ja Aenearion hakkasi Khornen ison demonin hän omalla miekallaan...
Eli miten on =?
Tuota on jo väitelty aika monessa topikissa, mutta saattaa olla samoja.Khainen ja khornen symboolit ovat jopa melko samannäköisiä.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Su 21.10.2007 17:51
Kirjoittaja flagu
Tyranni kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:
Isompi Arska kirjoitti:joo mutta mitäs kaikkia jumalia nillä on?
Khaine, Vaul (Seppäjumala.), Isha (Luonnon ja sadonkorjuun jumala.), Asuryan (Pääjumala), Kurnous (Metsien, eläinten ja metsästyksen jumala.), Morai Heg (Manalan jumala.) ja Loec (Naurava Jumala.)

Lähde: Helffien 5ed. armeijakirja.
Sry menee vähän offariksi, mutta kun luin tuon linkatun jutun, siellä luki että khaine voisi olla khorne toisella nimellä...
Jos noin on delffithän palvovat sitten Kaaosta, ja Aenearion hakkasi Khornen ison demonin hän omalla miekallaan...
Eli miten on =?
Veikkaan ettei delffit ainakaan tunnusta palvovansa samaa jumalaa kuin khornaatit, vaikka kaaos kirja kuinka vihjailisi että kyseessä on sama heebo. Toisaalta mutuilemalla ei nämä keskustelut koskaan etene.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Su 21.10.2007 23:23
Kirjoittaja JakeZuku
flagu kirjoitti: Veikkaan ettei delffit ainakaan tunnusta palvovansa samaa jumalaa kuin khornaatit, vaikka kaaos kirja kuinka vihjailisi että kyseessä on sama heebo. Toisaalta mutuilemalla ei nämä keskustelut koskaan etene.
Jep jep. Siihen asti kunnes tulee jonkin tarinan myötä selvennystä, uskon Khainen olevan Khornen serkku, hienostuneempi ilmentymä samasta tunteesta. Enemmänkin kylmää ja laskelmoivaa vihaa, kuin Khornen kaltaista hullua raivoa.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Ma 22.10.2007 00:04
Kirjoittaja Ratovaari
Rautamaha kirjoitti:
Tyranni kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:
Isompi Arska kirjoitti:joo mutta mitäs kaikkia jumalia nillä on?
Khaine, Vaul (Seppäjumala.), Isha (Luonnon ja sadonkorjuun jumala.), Asuryan (Pääjumala), Kurnous (Metsien, eläinten ja metsästyksen jumala.), Morai Heg (Manalan jumala.) ja Loec (Naurava Jumala.)

Lähde: Helffien 5ed. armeijakirja.
Sry menee vähän offariksi, mutta kun luin tuon linkatun jutun, siellä luki että khaine voisi olla khorne toisella nimellä...
Jos noin on delffithän palvovat sitten Kaaosta, ja Aenearion hakkasi Khornen ison demonin hän omalla miekallaan...
Eli miten on =?
Tuota on jo väitelty aika monessa topikissa, mutta saattaa olla samoja.Khainen ja khornen symboolit ovat jopa melko samannäköisiä.
Niin, ja kun katsotaan khornen symbolia väärin päin...
Kuva

Iloinen tyyppihän se khorne varmasti on ^_^

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: To 01.11.2007 15:18
Kirjoittaja Zymeth Salkir Dkhan
JakeZuku kirjoitti:
flagu kirjoitti: Veikkaan ettei delffit ainakaan tunnusta palvovansa samaa jumalaa kuin khornaatit, vaikka kaaos kirja kuinka vihjailisi että kyseessä on sama heebo. Toisaalta mutuilemalla ei nämä keskustelut koskaan etene.
Jep jep. Siihen asti kunnes tulee jonkin tarinan myötä selvennystä, uskon Khainen olevan Khornen serkku, hienostuneempi ilmentymä samasta tunteesta. Enemmänkin kylmää ja laskelmoivaa vihaa, kuin Khornen kaltaista hullua raivoa.
Itse olen ajatellut asian seuraavasti:

Kaaosjumalat ovat syntyneet elävien olentojen tunteiden efekteistä empyreassa. Kyseinen asia on todettu Warhammerissa jo ensimmäisissä kaaoskirjoissa. Tietyt tunteet ruokkivat tiettyjä jumalia, joten kaaosjumalat ovat itse asiassa tunteiden ilmentymiä ja siten muuttuvia. Kaikki jumalat ovat 4. edikan mukaan tavalla tai toisella kaaosjumalia, joka tarkoittaa edellä mainittua sidosta tunteisiin. Khorne on sodankäynnin ja väkivallan jumala, tosin monissa teksteissä kunniallinen ja ei suvaitse puolustuskyvyttömien tappamista. Viha on ainakin Khornea vahvistava tunne. Khaine on enemmänkin laskelmoiva pitkäjänteinen jumala, mutta viha on yhtälailla vahvistava piirre. Ajatellaan, että empyreassa on iso vihasta koostuva energiakasautuma, joka on Khorne. Tässä kyseisessä energiakasautumassa on pienempiä kasautumia, jotka ovat yksityiskohdissa eroavia. Nämä pienemmät kasaumat ovat syntyneet kuolevaisten muuttumisen kautta, sivistymisen jne. Kyseiset pienemmät kasaumat ovat symbioottisessa suhteessa isompaan kasaumaan, mutta omaavat oman persoonallisuutensa ja toimivat omalla tavallaan. Khaine olisi yksi tälläinen Khornesta irronnut tunne-energiakasautuma. Täysin itsenäinen jumaluus, mutta alkuperä olisi Khornessa.

Pohjaan ajatteluni Warhammerin 4. edikan kaaoksen armybookkiin ja sääntökirjaan, sekä Liber Chaotica: Tzeentchiin jossa käydään läpi kaaosjumalten metafyysistä luonnetta ja syntyperää.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Ke 05.12.2007 16:05
Kirjoittaja Galeios
Ihan oikeassa elämässä tuolle Khorne-Khaine -jutulle voisi varmasti olla vastineena Jumala, Jahve ja Allah. Periaatteessa kaikki ovat sama heebo (ainakin alkuperältään) mutta palvomistavat vaihtelevat.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Ke 05.12.2007 17:06
Kirjoittaja The Warmaster
Galeios kirjoitti:Ihan oikeassa elämässä tuolle Khorne-Khaine -jutulle voisi varmasti olla vastineena Jumala, Jahve ja Allah. Periaatteessa kaikki ovat sama heebo (ainakin alkuperältään) mutta palvomistavat vaihtelevat.
Köh köh... Allah on ihan eri jumala...

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Ke 05.12.2007 18:38
Kirjoittaja Teonanacatl
Warmaster91 kirjoitti:
Galeios kirjoitti:Ihan oikeassa elämässä tuolle Khorne-Khaine -jutulle voisi varmasti olla vastineena Jumala, Jahve ja Allah. Periaatteessa kaikki ovat sama heebo (ainakin alkuperältään) mutta palvomistavat vaihtelevat.
Köh köh... Allah on ihan eri jumala...
Ei ole. Juutalaiset, kristityt ja muslimit palvovat kaikki samaa jumalaa, Jumalaa. Jeesuskin on islamissa yksi profeetoista. Eli siis sama jumala, mutta tulkintatavat eroavat.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Pe 07.12.2007 14:09
Kirjoittaja The Warmaster
Slugger kirjoitti:
Warmaster91 kirjoitti:
Galeios kirjoitti:Ihan oikeassa elämässä tuolle Khorne-Khaine -jutulle voisi varmasti olla vastineena Jumala, Jahve ja Allah. Periaatteessa kaikki ovat sama heebo (ainakin alkuperältään) mutta palvomistavat vaihtelevat.
Köh köh... Allah on ihan eri jumala...
Ei ole. Juutalaiset, kristityt ja muslimit palvovat kaikki samaa jumalaa, Jumalaa. Jeesuskin on islamissa yksi profeetoista. Eli siis sama jumala, mutta tulkintatavat eroavat.
Nyt en ymmärrä... jos kolmella jumalalla on sama nimi, ovatko he silloin sama jumala?

Toisaalta tämähän riippuu paljolti tulkintatavasta ja näkökulmasta... näistä uskon asioista on väännetty paljon kättä, eikä loppua näy vieläkään... tuskin siitä nyt täällä tarvitsee alkaa...

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Pe 07.12.2007 14:51
Kirjoittaja arska_a
Mielestäni kysymys siitä, ovatko joidenkin uskojen jumaluudet samoja, on vain henkilöiden oma mielipide. Voisin ihan hyvin väittää ihmisille, että Lentävä spagettihirviö on sama kuin minkä tahansa muun uskon jumaluus, vain eri hahmossa, mutta en usko näiden välttämättä kääntyvän tähän mielipiteeseeni. Uskohan on juuri uskon ja mielipiteen asia, ja loppujen lopuksi se on varmasti paras näin. Kun kyseessä eivät ole kylmät faktat ja tosiasiat (tämä on NÄIN!) voi jokainen hakea niistä sitä asiaa, johon uskoa tarvitsee, oli se vaikkapa lohtu, toivo tai tieto että on merkityksellinen.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Pe 07.12.2007 18:44
Kirjoittaja Galeios
Warmaster91 kirjoitti:jos kolmella jumalalla on sama nimi, ovatko he silloin sama jumala?
Allah, Jumala ja Jahve. Kolme eri nimeä, yksi sama jumala.

Vähän kuten makkara, suomessa "makkara", englannissa "sausage" ja ruotsissa "en korv". Kolme eri kutsuntatapaa, silti sitä tismalleen samaa lihasta ja jauhoista pyöräytettyä pötköä siinä meinataan.
Suomessa makkaraan ja sen syöntiin suhtaudutaan hieman eri tavalla kuin esimerkiksi Briteissä, eli "palvontatavat" vaihtelevat.

Re: Haltijoiden usko?

Lähetetty: Su 09.12.2007 15:44
Kirjoittaja Isompi Arska
Galeios kirjoitti:
Warmaster91 kirjoitti:jos kolmella jumalalla on sama nimi, ovatko he silloin sama jumala?
Allah, Jumala ja Jahve. Kolme eri nimeä, yksi sama jumala.

Vähän kuten makkara, suomessa "makkara", englannissa "sausage" ja ruotsissa "en korv". Kolme eri kutsuntatapaa, silti sitä tismalleen samaa lihasta ja jauhoista pyöräytettyä pötköä siinä meinataan.
Suomessa makkaraan ja sen syöntiin suhtaudutaan hieman eri tavalla kuin esimerkiksi Briteissä, eli "palvontatavat" vaihtelevat.
siinäpä se tiivistettynä makkarapakettiin :D