Sotavasara.net

Semmoinen kysymys että kun Necron Codexissa lukee, että Necron Lordille voi ottaa varusteita sadan pisteen edestä, niin tarkoittaako se, että jos otan sen sadan pisteen edestä tavaraa sille niin sen koko pistemäärä on sata pistettä enemmän,vai onko sen pistemäärä Lordilla aina sama riippumatta varusteista?

Jos ostat tavaraa vaikkapa sillä 100pts. niin lordin hinta kasvaa myös samanverran.

Esmes jos nyt oletetaan että lordi maksaa vaikkapa 120pts ja ostat sille kamaa 100pts niin tällöin lordi maksaa 220pts (120+100).

Kiitos nopeasta vastauksesta, sitä minä itsekkin arvelin mutta päätin tarkistaa

Viilataan pilkkua. Eli lordin hinta on 100-200pts välissä riippuen varustuksesta. Yleisin varustus on orb ja veil.

Z7-852 kirjoitti:Viilataan pilkkua. Eli lordin hinta on 100-200pts välissä riippuen varustuksesta. Yleisin varustus on orb ja veil.

Kröhm...

Eikös se ole maksimissaan 210 pistettä koska warscytheä ei lasketa tuohon sadan pisteen maksimiin.

Olet aivan oikeassa. Siis kokonaishintahan tosiaankin on 210pts (lordi+wargear+scyther). Vaikkavaan tuota erikoisasetta ei usein näe kentällä, koska se on melko hyödytön.

Hmm mutta kun destroyer body on armourissä niin se vie sitten osan pisteistä? Jos joo niin varmaan siksi ei niitä D lordeja nää kauheasti.

Sipuli2 kirjoitti:Hmm mutta kun destroyer body on armourissä niin se vie sitten osan pisteistä? Jos joo niin varmaan siksi ei niitä D lordeja nää kauheasti.

Niinhän se on, että koska lordin kuuluu pysyä mahdollisimman paljon jalkaväkiblokkien keskellä niin destroyer body on täysi turhake. Ja kuten sanoit se vie pisteet niiltä hyviltä upgradeilta.

Hands_of_blue kirjoitti:

Sipuli2 kirjoitti:Hmm mutta kun destroyer body on armourissä niin se vie sitten osan pisteistä? Jos joo niin varmaan siksi ei niitä D lordeja nää kauheasti.

Niinhän se on, että koska lordin kuuluu pysyä mahdollisimman paljon jalkaväkiblokkien keskellä niin destroyer body on täysi turhake. Ja kuten sanoit se vie pisteet niiltä hyviltä upgradeilta.

Arvaanko oikein, kun väitän, että dessuja saatetaan tomb spyderillä? Hidashan se on, mutta hommansa hoitanee?

Sami Jumppanen kirjoitti:

Hands_of_blue kirjoitti:

Sipuli2 kirjoitti:Hmm mutta kun destroyer body on armourissä niin se vie sitten osan pisteistä? Jos joo niin varmaan siksi ei niitä D lordeja nää kauheasti.

Niinhän se on, että koska lordin kuuluu pysyä mahdollisimman paljon jalkaväkiblokkien keskellä niin destroyer body on täysi turhake. Ja kuten sanoit se vie pisteet niiltä hyviltä upgradeilta.

Arvaanko oikein, kun väitän, että dessuja saatetaan tomb spyderillä? Hidashan se on, mutta hommansa hoitanee?

Täh? Miksi dessuja pitäisi saattaa yhtään millään? Nopea liikkuvuus nimenomaan takaa niiden pysymisen poissa lähitaistelusta ja T5 takaa Wwb:n melkein kaikkia pyssyjä vastaan.

Hands_of_blue kirjoitti:

Sami Jumppanen kirjoitti:

Hands_of_blue kirjoitti:

Sipuli2 kirjoitti:Hmm mutta kun destroyer body on armourissä niin se vie sitten osan pisteistä? Jos joo niin varmaan siksi ei niitä D lordeja nää kauheasti.

Niinhän se on, että koska lordin kuuluu pysyä mahdollisimman paljon jalkaväkiblokkien keskellä niin destroyer body on täysi turhake. Ja kuten sanoit se vie pisteet niiltä hyviltä upgradeilta.

Arvaanko oikein, kun väitän, että dessuja saatetaan tomb spyderillä? Hidashan se on, mutta hommansa hoitanee?

Täh? Miksi dessuja pitäisi saattaa yhtään millään? Nopea liikkuvuus nimenomaan takaa niiden pysymisen poissa lähitaistelusta ja T5 takaa Wwb:n melkein kaikkia pyssyjä vastaan.

Entä jos koko porukka pistetään matalaksi kerralla?

Sami Jumppanen kirjoitti:

Hands_of_blue kirjoitti:

Sami Jumppanen kirjoitti:Arvaanko oikein, kun väitän, että dessuja saatetaan tomb spyderillä? Hidashan se on, mutta hommansa hoitanee?

Täh? Miksi dessuja pitäisi saattaa yhtään millään? Nopea liikkuvuus nimenomaan takaa niiden pysymisen poissa lähitaistelusta ja T5 takaa Wwb:n melkein kaikkia pyssyjä vastaan.

Entä jos koko porukka pistetään matalaksi kerralla?

Sen estämiseksi ryhmiä otetaan se kaksi tai enemmän, ja kuljetetaan niitä suht lähekkäin. 8-15 dessua ei ole kovin helppoa ottaa alas vuorossa, kun liikkuvuus auttaa välttämään vihollistulta ja kantama riittää melko pitkälle ampua takaisin.

Kurimus kirjoitti:

Sami Jumppanen kirjoitti:

Hands_of_blue kirjoitti:

Sami Jumppanen kirjoitti:Arvaanko oikein, kun väitän, että dessuja saatetaan tomb spyderillä? Hidashan se on, mutta hommansa hoitanee?

Täh? Miksi dessuja pitäisi saattaa yhtään millään? Nopea liikkuvuus nimenomaan takaa niiden pysymisen poissa lähitaistelusta ja T5 takaa Wwb:n melkein kaikkia pyssyjä vastaan.

Entä jos koko porukka pistetään matalaksi kerralla?

Sen estämiseksi ryhmiä otetaan se kaksi tai enemmän, ja kuljetetaan niitä suht lähekkäin. 8-15 dessua ei ole kovin helppoa ottaa alas vuorossa, kun liikkuvuus auttaa välttämään vihollistulta ja kantama riittää melko pitkälle ampua takaisin.

Mun noppa säkällä kuoli kummatkin squadit niin että en vcoinut wbb :D
lordi pelasti päivän onneksi.

Z7-852 kirjoitti:Vaikkavaan tuota erikoisasetta ei usein näe kentällä, koska se on melko hyödytön.

Hyödytön...? 10 pojoa siitä että tuhoaa vahiclet 2D6+S ap:n turvin ja lisäksi ignoraa savet ja invut. Mielestäni ei todellakaan kallista 10:llä pojolla.

Hands_of_blue kirjoitti:Niinhän se on, että koska lordin kuuluu pysyä mahdollisimman paljon jalkaväkiblokkien keskellä niin destroyer body on täysi turhake. Ja kuten sanoit se vie pisteet niiltä hyviltä upgradeilta.

Hyviä upgradeja olivat siis mitkä? Lordin käyttö tyhjän panttina jalkaväkiblokin sisällä on todallakin pisteiden hukkaan heittämistä. Orbia sillä siis ilmeisesti meinasit käytettävän... Pakko pitää joukkoja melkosessa läjässä että tuosta saa kunnolla hyötyä irti. Ja jos tuommoseen läjään pääsee joku vihollisen lähitaistelu mursu kiinni tuhoutuu koko armeeja melko rivakalla tahdilla. Juuh kai sillä Orbilla jotain tekee mutta mitä muuta sen lisäksi pitäisi ottaa...? Veili? Jeps... kannatavaa maksaa 60 pojoa kamppeesta jolla voi tappaa sekä itsensä että ryhmän jonka ottaa mukaansa.

Mielestäni Body ja Scythe jo riittävät mainiosti Lordille kamppeiksi. Tuhoaa tankin kuin tankin, pääsee niiden kimppuun helposti tai pakottaa ne ajelemaan karkuun ja ei maksa paljoakaan. Tietenkin jos tahtoo leveillä ylimääräsillä(?) pisteillä ottaa sitten vaikka Phase Shifterin vielä matkaan.

@Nolimon:

Hyviä upgradeja ovat Orb ja veili. Mielipiteitä voi toki olla muitakin, mutta viisi vuotta olen Necroneilla pelaillut enkä ole mitään muita vehkeitä kaivannut vaikka niitä olenkin kokeillut välillä.

Kyllä minä ainakin maksan mieluusti 200 pistettä figusta, joka pitää koko armeijan koossa ja pelastaa yhden tai pari yksikköä lähitaistelusta pelin aikana ja vie viimeisellä vuorolla yhden yksikön objektivelle. Mitä sensijaan tekee lordi bodilla ja scythellä? Nappaa pari tankkia ja kuolee heti jos jää hetkeksikään ampumalinjoille tai joutuu oikeaan lähitaisteluun? Minkäköhän takia se armeija on täynnä niitä gauss aseita? Jos joudut käyttämään koko armeijan tärkeintä figua tankkien tuhoamiseen on jotain jo perustavanlaatuisesti vialla.

Mitä tulee figujen läjässä pitämiseen niin se nyt vain valitettavasti toimii. Jos sinne joku lähitaisteluyksikkö pääsee iholle niin sitä varten siellä on se veili ja monoliitti. Luonnollisesti vastustajan yksikköä on heikennetty jo ennen iholle pääsyä ja teleportin jälkeen kaikki muut yksiköt räimivät sitä rapid fire etäisyydeltä. Jos sensijaan lordi tyhmäilee jossain toisella puolella kenttää ainoaksi pakomahdollisuudeksi jää monoliitti ja kaiken lisäksi vastustajan fistit ja powerweaponit leikkaavat kalliit necronisi peruuttamattomasti silpuksi.

Ja jos veilillä saa yksikkönsä tuhottua niin täytyy olla todella uhkarohkea tai tyhmä sijoitus.

Destroyer body ja scythe (Ainut paikka minne sen viikatteen voi laittaa) maksaa 140pts. Jos pääsee lähikseen tankin kanssa (turbo-boost) auttaa aina) niin kyllä kolmesta hyökkäyksestä aikavarmasti joku tuhoaa sen tankin. Tämän jälkeen ollaan aika avoimella paikalla ja usein useiden vihollisyksiköiden tulilinjalla. Kuolema tulee helposti tässä vaiheessa tai ainakin woundeja menee.

Ja sitten katsotaan heavy destroyereita joita saakin yli kaksi kappaletta tuohon hintaan. Nämä voivat valita jonkun kapean ampuma sektorin, jolloin eivät joudu vihollisen tulen alle. Tietenkään tankki ei välttämättä tällöin tuhoudu, mutta on figujesikin elossa pysyminen parempi. Samoin näillä voi ampua myös muita kohteita kuten terminaattoreita (vaikeaa viikatteella koska lordi ei vain osaa).

Lordia bodylla ja Phase Shifterillä ei ole todellakaan helppo tappaa. Tavalliset jalkaväen aseet eivät toimi juuri yhtään lordia vastaan (mitä, 27 boltterin kutia että saa woundin aikaseksi...) ja jos tätä tahtoo raskailla Lasceilla tai muilla yrittää niin se kaikki on muusta armeejasta pois ja niihinkin jotka onnistuvat pääsemään näkösille ja onnistuvat jotain tekemään on Lordilla vielä invu vastassa.

Jos Lordi nappaa parikin tankkia viholliselta on sen suoritus takuulla tuottanut enemmän pisteitä kuin se että se olisi antanut pari ylimääräistä WBB rollia. Varsinkaan kun tästä suurimmaksi osaksi on hyötyä vain joillekkin Warrioreille jotka muutenkin ovat kentällä kuolemassa. En tiedä sitten kuinka hyvin sinä heittelet noppaa mutta eivät pelkät Gauss aseet ole avain onneen jos vastassa on paljon tankkeja tai vehiclejä yleensä. Se että glancea saa aikaan ei ole tarpeeksi paljon jos vihollinen on pakko pysäyttää. Tarvitaan ilmeisesti 54 laukausta että vihollis aluksen (min. 12av) tuhoaminen onnnistuu varmuudella. Aikamoinen saavillinen saadaan kaataa noppia pöydälle jotta esim. vihollisen 3 kovempaa tankkia saadaan kaatumaan. Lisäksi jos pöydällä talsii parit dredit ja speederit alkaa tilanne olemaan aika kinkkinen.

Mielestäni sinun listassasi on ennemminkin jotain perustavanlaatuisesti vialla jos Necronisi ovat niin kallisarvoisia että menetyksiä ei voida ottaa. Toisaalta jos pelaat Monoliittia niin ei kai se ole ihmekkään.

Monoliitin tuhoutuessa jää ainoaksi pakokeinoksi, vihollisen päästessä Necron läjään kiinni, Veili. Paitsi että pelaamalla hyvin onnistut toteuttamaan saman Rapid Fire suunnitelman ilman sen ihmeellisempiä Veili+Monoliitti kikkailuja. Lisäksi pitää olettaa että vihollinen chargaa tai consolitoi yksiköön jossa on lordi jotta Veilistä olisi apua. Lisäksi kuten sanoin on Veilissä on aina omat vaaransa. Koitappa löytää kentältä 24" halkasijaltaan oleva alue jossa ei olisi vaaraa joutua yksikön päälle tai ulos kentältä. Jos sellainen löytyykin niin sen sijainti ei takuulla ole pelin jatkon kannalta millään tavalla optimaalinen.

Mutta jokainen tavallaan...

Nólimon kirjoitti: Mutta jokainen tavallaan...

Näinpä. Hyvä kai se on jos ne kaikki Necron listat eivät ole aivan samasta puusta veistettyjä. Jos tuo lista toimii sinulla niin mikäs minä olen siihen puuttumaan ja minä taas pelaan sillä listalla, jonka olen itselleni hyväksi todennut.

Muuten ihan hyviä argumentteja sinulla (vaikka suurimmasta osasta en samaa mieltä olekaan :)), mutta veilin säännön voisit vielä tarkistaa.

Hands_of_blue kirjoitti: --mutta veilin säännön voisit vielä tarkistaa.

Kuinka niin...?

Nólimon kirjoitti:

Hands_of_blue kirjoitti: --mutta veilin säännön voisit vielä tarkistaa.

Kuinka niin...?

Viittaa varmaan tuohon:

Nólimon kirjoitti:Lisäksi pitää olettaa että vihollinen chargaa tai consolitoi yksiköön jossa on lordi jotta Veilistä olisi apua.

Lordinhan ei tarvitse kuulua Veilattavaan yksikköön missään vaiheessa. Kunhan on sopivan etäisyyden päässä (olikohan 6", ei voi olla ihan varma tähän aikaan...) voidakseen ottaa yksikön mukaansa.