Sotavasara.net

O'Shovah ja Shadowsun olivat kumpikin Puretiden oppilaita ja Puretide oli aktiivipalveluksessa joskus toisen Spheren muodostumisen aikoihin ja sen jälkeen siirtyi eläkeelle. Sen voin vielä sulattaa, että O'Shovah joka taisteli Damocles Gulffin ristiretken aikoihin oli tämän oppilaana, mutta koska O'Shovah on ylittänyt huomattavasti Taun normaalin eliniän, niin miten Shadowsun on voinut olla Puretiden oppilaana? Tuskin vanha pahasti haavoittunut Puretide on ihan tahdonvoimalla pysynyt elossa. Uudessa codexissa kuitenkin mainitaan, että kummatkin komentajat olivat Puretiden oppilaita, joten Shadowsun ei kirjoista lukemalla ole oppinut asioita.

GW taas kirjoittanut nousuhumalassa pörröä? Taut keksineet kuolemattomuuden salaisuuden? Shadowsun koekäytti aikakonetta jolla lähetetään Ethereaaleja menneisyyteen laittamaan Taut järjestykseen?

Half-breed kirjoitti:O'Shovah ja Shadowsun olivat kumpikin Puretiden oppilaita ja Puretide oli aktiivipalveluksessa joskus toisen Spheren muodostumisen aikoihin ja sen jälkeen siirtyi eläkeelle. Sen voin vielä sulattaa, että O'Shovah joka taisteli Damocles Gulffin ristiretken aikoihin oli tämän oppilaana, mutta koska O'Shovah on ylittänyt huomattavasti Taun normaalin eliniän, niin miten Shadowsun on voinut olla Puretiden oppilaana? Tuskin vanha pahasti haavoittunut Puretide on ihan tahdonvoimalla pysynyt elossa. Uudessa codexissa kuitenkin mainitaan, että kummatkin komentajat olivat Puretiden oppilaita, joten Shadowsun ei kirjoista lukemalla ole oppinut asioita.

GW taas kirjoittanut nousuhumalassa pörröä? Taut keksineet kuolemattomuuden salaisuuden? Shadowsun koekäytti aikakonetta jolla lähetetään Ethereaaleja menneisyyteen laittamaan Taut järjestykseen?

Onkos missään sanottu että puretide on kuollu? Jos on en sitten millään keksi selitystä. Mutta jos ei ole niin varmaan vanhoina päivinänsä kuoluttanut hänet?

Codexissahan ei sanota, että Puretide kuoli 2nd spheren aikana. Eikä Shadowsunin ikää ole mainittu, hän on kuitenkin komentaja, eli ei mikään kovin nuori enää. Lisäpainona vielä codexin maininta siitä, että moni fire warrior opiskeli hänen oppejaan, eli Shadowsun on voinut aloitta jo 'la-tasolla

Codexit eivät nyt ole saatavilla, joten kirjoittelen ulkomuistista ilman vuosilukuja.

Toden totta, Puretiden kerrotaan jollakin lailla kouluttaneen sekä O'Shovahia sekä O'Shaserraa. Yhtälö on perustavanlaatuisesti täysin mahdoton, sillä lajin edustajat eivät yleensä elä kuin reilut neljäkymmentä vuotta ja loppuvaiheessa heidätkin päästetään ansioutuneina eläkkeelle. Näin ollen ne reilut 250 vuotta, mitä 2. ja 3. laajenemissotien välillä on, estävät ainakin O'Shaserran henkilökohtaisen kouluttamisen. Sekä Puretide että Farsight toimivat komentajina 2. laajenemissodassa (joskin eri vaiheessa ja ilmeisesti eri suunnilla), joten on mahdollista, että Farsight on hänen henkilökohtainen oppilaansa.

O'Shaserra sen sijaan on todennäköisesti vain opiskellut uransa loppuvaiheella erakoituneen Puretiden jälkeen jättämää materiaalia. Ottaen huomioon Taun edistyneen teknologian ja hologrammitekniikan, on todennäköistä, että Puretide virtuaaliluennoi vielä tänäkin päivänä. Henkilökohtainen läsnäolo Shadowsunin komentajaksi nousun aikana on vain yksinkertaisesti mahdotonta.

[sivutuote]Samaan hengenvetoon lienee myös turvallista sanoa, että mikäli Dawn Bladessa ei ole kantajansa elämää pidentäviä ominaisuuksia, O'Shovahin taistelupuvussa on nykyisin joku toinen komentaja jatkamassa Farsightin työtä, sillä Farsightista on aika jo väistämättä jättänyt.[/sivutuote]

Kukaan ei ole ajatellut mustanaamio-ratkaisua? Eli se että samaa nimeä kantaa erihenkilö sukupolvesta toiseen.

Z7-852 kirjoitti:Kukaan ei ole ajatellut mustanaamio-ratkaisua? Eli se että samaa nimeä kantaa erihenkilö sukupolvesta toiseen.

Mahdollista, mutta epätodennäköistä ilman todella hyvää syytä. Suurimpien nimeä itselleen muodostaneiden henkilöiden nimien suhteen on todennäköisesti käytössä sama käytäntö kuin jääkiekossa: parhaat saavat paitansa ja numeronsa hallin kattoon ja numero jäädytetään. En usko, että katsottaisiin hyvällä, mikäli joku aloitteleva soturi tulikastista ottaisi nimekseen Puretiden. Se ei oikein istu Taun filosofiaan, että yritetään saada henkilökohtaista hyötyä tuolla tavalla.

O'Shovahin tapauksessa sen sijaan kyseisestä käytännöstä voisi olla hyötyäkin, koska se lisää mystiikkaa Farsightin ympärillä ja saattaa aiheuttaa epäselvyyttä Farsightin vihollisten keskuudessa. Farsight tosin on selkeä poikkeus kaikin puolin Taun yleislinjauksesta.

Z7-852 kirjoitti:Kukaan ei ole ajatellut mustanaamio-ratkaisua? Eli se että samaa nimeä kantaa erihenkilö sukupolvesta toiseen.

Nyt on pakko alkaa tarinoida. Eldarien Exarchit ovat Soturin polulle jääneitä eldareita, jotka menettävät kaiken identiteettiään myöten, ja ottavat saman nimen kuin kaikki muut samaa exarch-panssaria käyttäneet ennen häntä. Polulta ei ole poistumista: jäljellä on vain eläminen Aspectin pyhätössä ja väkivaltainen kuolema, jolloin seuraava ottaa panssarin.

Tybraal kirjoitti:Nyt on pakko alkaa tarinoida. Eldarien Exarchit ovat Soturin polulle jääneitä eldareita, jotka menettävät kaiken identiteettiään myöten, ja ottavat saman nimen kuin kaikki muut samaa exarch-panssaria käyttäneet ennen häntä. Polulta ei ole poistumista: jäljellä on vain eläminen Aspectin pyhätössä ja väkivaltainen kuolema, jolloin seuraava ottaa panssarin.

Itse asiassa noiden Exarchtien haarniskat (ainoastaan siis phenix lordien) ovat uniikkeja ja niitä hallitaan mielellä (vähän kuin power armour mutta ei sinne päinkään). Eli puvun ja käyttäjän välillä on psyykkinen side. Pukujen alkuperäisten käyttäjien mielet ovat "juuttuneet" pukuihin ja ottavat valtaansa kenet tahansa kuka on sielä sisällä. Eli käytännössä sen käyttäjän identiteetti ei koskaan kuole. Kaikin puolin uusi käyttäjä vain katoaa ja muuttuu alkuperäiseksi phenix lordiksi.

Muut kuin Phenix lordit vaihtavat "aselajia" eli koulukuntaa ja niistä tulee Auchratheja (siis niin halutessaan). Tällöin haarniskalla tai nimellä ei ole mitään väliä.

Azured kirjoitti:O'Shovahin tapauksessa sen sijaan kyseisestä käytännöstä voisi olla hyötyäkin, koska se lisää mystiikkaa Farsightin ympärillä ja saattaa aiheuttaa epäselvyyttä Farsightin vihollisten keskuudessa. Farsight tosin on selkeä poikkeus kaikin puolin Taun yleislinjauksesta.

Kyllä minunkin taistelumoraaliani nostaisi "kuolematon" johtaja, joka on selvinnyt loputtomista taisteluista.

GW tekee kyllä joskus pieniä mokia näissä asioissa. Toisaalta on otettava esimerkiksi huomioon että pelkästään eldareilla oli yksi craftworld warpin sisällä, eikä siellä ymmärtääkseni esimerkiksi aika paljoakaan liikkunut. Tiedän että Tau ei paljoakaan ole tekemisissä warpin kanssa (ei taida olla ollenkaan, vai olikos niillä edes warppimoottoreita? Se kun olisi miltei ainoa minkä kanssa tekisivät jotain warpin suhteen), mutta aina on pieni mahdollisuus että se on näihin tiettyihin henkilöihin vaikuttanut (taistelut kaaosta vastaan ym.?)

Tai sitten vain toteamme että ne ovat yli-Tauta ja selitämme että niille on käynyt samoin kuin legendojen sankareille: Puolijumalia. Tai sitten turvaudumme mustanaamio-teoriaan.

Itse asiassa tuo "edun tavoittelu nimellä" ei oikeastaan taida pitää paikkaansa. Ottaessaan vaikka Shadowsunin roolin joku henkilö luopuu omasta minuudestaan täysin ja asettuu yhteisen edun (lue: moraalin) kannattelijaksi. Tietysti tässä sitten ei voitaisi selittää että kuinka ihmeessä osaisi sitten taistella niin hyvin... Ja että kuinka joku ihmeessä edes suostuisi kuraamaan sellaisen sankarin nimeä.

Joo ei tuo luhvin kirjoittaminen aina gw:tä luonnistu. Jos pitää saada aikaan jotain siistiä niin se sitten vain tehdään.

Pelaan tau Medusa V-kampanjassa. Tunnetun universumin vastakkaisella puolella tausta katsottuna ja sinne ne vain soutivat avaruuskaleereillaan.

Gw ei noita juttuja ajattele kun se keksii jotain.

vompovompatti kirjoitti:
Pelaan tau Medusa V-kampanjassa. Tunnetun universumin vastakkaisella puolella tausta katsottuna ja sinne ne vain soutivat avaruuskaleereillaan.

Gw ei noita juttuja ajattele kun se keksii jotain.

Roskaa. Medusa V:n sijainti WD 317 olevassa kuvassa näyttäisi olevan ihan tuossa kalamiesten imperiumin laitoja hipomassa.
Katsokaas lapsoset, kyllä se isopahailkeä GeeWeekin osaa jotain tehdä oikein :)

Eltharrion kirjoitti:Tai sitten vain toteamme että ne ovat yli-Tauta ja selitämme että niille on käynyt samoin kuin legendojen sankareille: Puolijumalia. Tai sitten turvaudumme mustanaamio-teoriaan.

Farsightia koskevassa pörröpätkässä (WD 289) tämä oltiin kyllä laitettu merkille:

"... this would mean he has lived for at least three centuries, ... It may be that another has taken up his mantle, or that the real commander is extending his life through some technological process."

Eli ei tuo omaan simmuun aivopierulta vaikuta.

Niin, ja niitä exarcheja/phoenix-jannuja ei pidä sotkea tähän. Kyse on aivan eri asiasta.

Hauskasti Rogue starissa tai sen jatko-osassa (toistaiseksi 2-osainen rogue trader-trilogia, BL) päähenkilöt kohtaavat taun jossain kaupungissa Puretiden, jonka vierellä seisoivat juurikin O'Shovah ja Shadowsun... Elikkä ihan IRL olisi Shadowsun Puretiden oppeja päntännyt... On se jännä.

Oberon_ kirjoitti:Hauskasti Rogue starissa tai sen jatko-osassa (toistaiseksi 2-osainen rogue trader-trilogia, BL) päähenkilöt kohtaavat taun jossain kaupungissa Puretiden, jonka vierellä seisoivat juurikin O'Shovah ja Shadowsun... Elikkä ihan IRL olisi Shadowsun Puretiden oppeja päntännyt... On se jännä.

No se pitää kyllä myöntää, että tuo BL:n dramatiikalla ratsastaminen kyllä menee ärsyttävän usein hieman yli...

Hartman kirjoitti:

vompovompatti kirjoitti:
Pelaan tau Medusa V-kampanjassa. Tunnetun universumin vastakkaisella puolella tausta katsottuna ja sinne ne vain soutivat avaruuskaleereillaan.

Gw ei noita juttuja ajattele kun se keksii jotain.

Roskaa. Medusa V:n sijainti WD 317 olevassa kuvassa näyttäisi olevan ihan tuossa kalamiesten imperiumin laitoja hipomassa.
Katsokaas lapsoset, kyllä se isopahailkeä GeeWeekin osaa jotain tehdä oikein :)

Jaa jaa... Olen joskus nähnyt tähtikartan jossa tuo medusa taas löytyi aivan toiselta laidalta, mutta ota nyt noista selvää. Ihan hyvä jos ovat tajunneet siirtää/ilmoittaa paikan.
Tuossahan tuo kartta sitten on. Ei taida olla mikään virallinen, mutta tuosta tuo taisi olla jäänyt mieleen.

Virallisen kartan mukaan tämä on kyllä jostain ihan muusta universumista.

vompovompatti kirjoitti:

Hartman kirjoitti:

vompovompatti kirjoitti:
Pelaan tau Medusa V-kampanjassa. Tunnetun universumin vastakkaisella puolella tausta katsottuna ja sinne ne vain soutivat avaruuskaleereillaan.

Gw ei noita juttuja ajattele kun se keksii jotain.

Roskaa. Medusa V:n sijainti WD 317 olevassa kuvassa näyttäisi olevan ihan tuossa kalamiesten imperiumin laitoja hipomassa.
Katsokaas lapsoset, kyllä se isopahailkeä GeeWeekin osaa jotain tehdä oikein :)

Jaa jaa... Olen joskus nähnyt tähtikartan jossa tuo medusa taas löytyi aivan toiselta laidalta, mutta ota nyt noista selvää. Ihan hyvä jos ovat tajunneet siirtää/ilmoittaa paikan.
Tuossahan tuo kartta sitten on. Ei taida olla mikään virallinen, mutta tuosta tuo taisi olla jäänyt mieleen.

Kyseinen kartta kuvaa Eye of Terroria. Se Medusa siellä on Iron Handsien kotiplaneetta. Kyseiset heebot kun auttoivat Medusa IV:n ja Medusa V:n valloittamisessa, niin ne nimettiin tuon kuvassa näkyvän Medusan mukaan.
Hieman tarkkuutta nyt peliin.

Mutta eikös Eye of terror ole toisella puolella galaksia Tauhun nähden? Eli on se silti aikas hirveän kaukana... Mitä Tau edes tekee siellä kysyn pikaisesti? Nehän levittäytyy galaksin "itäosiin" niinkuin sääntökirjat sanovat.

Luepas ketju ajatuksen kanssa läpi. Taut EIVÄT tee siellä mitään, ne chillaavat siellä idässä, missä se Medusa V (korostaen, V, on).

Tuo Medusa on siis Medusa ykkönen, ei vitonen. Tuolla heiluu demoneja ja keisarillisia eikä mitään kala-apinoita.

Ai juu, anteeksi. En huomannut sitä V:tä lopussa, taisi pudota puolivälissä ketjua aina välillä pois.

Taidan sitten vain tästä mennä nurkkaan häpeämään ja pitämään surkean puhemikkini kiinni...

Ottaen huomioon että kyseessä on WH40k ja Tau rotu, niin ei kait elämän keinotekoinen pidentäminen nyt ihan mahdotonta ole? Luonnustuuhan se imperiumiltakin?