Sivu 1/2

Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: Ke 14.05.2008 19:31
Kirjoittaja Tappajakaniini
Eli olen aloittamassa figujen keräilyä ja tämä armeija oli lähinnä mielessä. Budjetti ei ole valtavan suuri, eli olen ostamassa aluksi lähinnä tuon minimiarmeijan eli yksi HQ ja kaksi troops choicea, ehkä muutaman lisäyksikön vielä päälle, ja jatkan armeijan kokoamista hissuksiin. Eli millaisella kokoonpanolla kannattaisi aloittaa? Tiedän että IG tarvitsee suht. paljon yksiköitä. Ajattelin jalkaväkipainotteista armeijaa. Entä onko tämä armeija kovin aloittelijaystävällinen?

Re: Aloittamassa harrastusta IG:llä

Lähetetty: Ke 14.05.2008 21:38
Kirjoittaja Barnabas
Jos hankit IG:eelle tuon minimi joukon, niin ikäväkseni joudun todeta, että se ei riitä alkuunkaan.
IG:llä pelataan joko mechinä(paljon tankkeija sekä mobiilia tulivoimaa), tai jalkaväellä(4pts. maksavia conscripteja ja muutenkin ihan järjetön määrä perusjamppoja).

Ja ei, IG ei välttämättä ole kovin alottelija ystävällinen, mutta kun voittaa, niin se kanssa tuntuu voitolta.

IG:eellä on tasan kaksi _hyvää_ taktiikkaa:

1)Muodostat joukoistasi pitkän rintaman, jolloin maksimoit tulivoimasi, tsin tällöin tarvitset enemmän komissaareja.
2)Otat paljon tankkeja, trooppeihin armored fist squadeja. Heavy weapon platoonille chimerat alle, jolla kaasutat pois vihollisen alta.

Mutta lopputuloksena on, että IG häviää lähitaistelussa, ellei sinulla ole siellä n. 50 kaartilaista tappelemassa(ei edes vättämättä riitä!).

Kannattaa myös lukea tämä:
http://www.kolumbus.fi/teemu.pesonen/40kopas.htm

Re: Aloittamassa harrastusta IG:llä

Lähetetty: To 15.05.2008 07:00
Kirjoittaja Tappajakaniini
Toinen mahdollisuus olisi myös necrons. Kuulemma ainakin tehokkaat joukot mutta ei paljoa closis-miehiä? Eikä näköjään muutenkaan kauheasti yksiköitä. Entäs tämä? Paljon maksaa kerätä ihan toimiva armeija? Space marineista en oikein tiedä, kun niin moni kuulemma pelaa niillä.

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: To 15.05.2008 08:18
Kirjoittaja IRiaD
Tappajakaniini kirjoitti:Toinen mahdollisuus olisi myös necrons. Kuulemma ainakin tehokkaat joukot mutta ei paljoa closis-miehiä? Eikä näköjään muutenkaan kauheasti yksiköitä. Entäs tämä? Paljon maksaa kerätä ihan toimiva armeija? Space marineista en oikein tiedä, kun niin moni kuulemma pelaa niillä.
Necroneitten vahvin puoli on niiden ampuminen, kestävyys (Well Be Back- sääntö antaa yrittää korjata omia kuolleita nappejaan) ja gaussiaseet, joilla niiden on mahdollista tuhota mikä tahansa tankki millä tahansa aseella. Closismiehiä nämä eivät pahemmin ole, ja yleensä closikseen päästyä sieltä yritetään teleportata pois joko monoliitin avulla (joka siis saa teleporttailla omia yksiköitä sisäänsä josta ne sitten astelevat ulos) tai Necron Lordin esineen "Veil of Darknessin" avulla (tämäkin telettää Lordin ja yksikön johonkin suuntaan kenttää). Lisäksi Necroneilla on ikävä erikoissääntö Phase Out, joka pistää koko armeijan teleporttaaman pois taistelusta (siis häviämään/kuolemaan) kun yli 75% Necron-säännön omaavista (mm. Lordi, warrut, Immortalit, Flayed Onet, kummatkin dessut...) on kuolleena.

Armeijan perusrunko koostuu tosiaan pelkistä Necron Warrioreista ja Necron Lordista, kun noilla ei muita HQ:ta ja Trooppeja ole. Necroneilla tosiaan hyvä puoli on se, että niillä ei kauheasti noita nappeja tarvitse olla, että kasaan saadaan aimo läjä pisteitä.

Nääh, mähän voisin käydä hieman jokaista Necroniyksikköä tässä samalla läpi, kun kerran kipeänä kotona istuskelen... Virheistä saa syyttää flenssun aikaansaamaa aivokuumetta :D

IRIADedit: Heh, voishan se toki olla hyvä kirjoittaakin. :D

IRIADedit2: No täältä pesee.

Necron Lord
Armeijan kasassapitäjä. Hyväksihavaittu kombo on ottaa mukaan Resurrection Orb ja Veil of Darkness ja istuttaa Warrioriyksikköön. Pakollinen orbi takaa Well Be Back- heittojen saatavuuden ja Veilillä voi yksikön viskata tankin viereen, paeta lähiksestä ja voihan sillä myös pompata objektiiville. Mitään lähis- tai ampumahirmua tästä ei saa, aseiden huono rangen ja kunnon lähisvehkeiden puuttuessa.

Halutessaan tälle voi myös viskata Destroyer Bodyn (kestoa ja nopeutta), mutta tällöin ei saa Veil-Orbi komboa.

Necron Warriors
Armeijan selkäranka. Näitä kun on joka armeijassa vähintään kaksikymmentä. "Kohtuu" kestäviä Lordin Orbin kanssa. Ainoa heikko puoli on tykkien kantama: kauempaa ei lähde tarpeeksi kutia kuin läheltä. Jonkimoiseksi heikkoudeksi voisi myös mainita erikoisaseiden puutteen: kun kantama on 24" tuumaa paikaltaan ja 12" liikkeestä, on varma nakki että kaikenmaailman plasmatykit ja lascannonit ryöpsyttävät näitä iloisesti ellei ampumaetäisyydelle päästä (tämähän on sitten virhe jota EI tehdä).

Immortals
Astetta kovempia ja kalliimpia Warrioreita. Nämä kestävät kunnolla ilman Orbiakin ja jakavat Warrioreita voimakkaampaa tulitusta 24" liikkeestä. Haittapuolena melko suuri hinta niin euroissa kuin pisteissäkin. Nämä kuitenkin ovat kolmesta eliittiyksiköstä (Immot, Flayedit ja Pariahit) selkeästi parhaimpia.

Pariahs
Necroneiden lähikseen tarkoitettu yksikkö, jolta löytyy muutama aika maukas erikoissääntö. Pulmana on se, että naurettava iskujen määrä, surkea Initiative (lyövät lähes aina viimeisenä), Necron- säännön puuttuminen (ei Well Be Backia) ja katkera pistehinta tekevät näistä melkein täysin käyttökelvottoman yksikön.

Flayed Ones
Selustaan iskevä yksikkö. Valitettavasti pelottavasta fluffistaan huolimatta nämä eivät pahemmin pelota muita kun pelaajaa itseään (ne voi kuolla -.-) koska kunnollisen lähisaseiden puute (ei näillä kyllä pyssyjäkään ole) ja se fakta, että Deep Striken jälkeen et voi rynnäköidä sattuvat niin suolaisesti, että näitäkään ei pahemmin nähdä.

Scarab Swarms
Halpa uhriyksikkö. Kannattavin tapa on ottaa näitä joku 8kpl ja lennellä heti lähikseen jonkun vihollisen tuliyksikön kanssa, jossa nämä sitovat napit lähikseen (eli eivät ammu) suurimmaksi osaksi peliä. Toinen käyttötapa on ottaa näille Distruption Fieldit ja lennellä poksauttelemaan vihollisen ampuvia, liikkumattomia tankkeja (Predator, Basilisk, Whirlwind yms...).

Wraiths
Necroneiden toinen lähisyksikkö, joilla on hupaisa kyky lennellä seinien ja esteiden läpi ilman minkäänlaisia hidasteita. Ampuma-aseita ei näilläkään ole, joten lähikseen on päästävä. Valitettavasti kunnon lähisaseiden (Power Weaponit olisivat olleet nannaa) puuttuminen tekee näistä aika heikkoja, mutta huonosti panssaroituja vihollisia vastaan voivat toimiakin (IG). Näillä boonuksena myös Necroniarmeijan suurin Initiative (iskevät useimmissa tapauksissa ensin).

Destroyers
Kätsy ampumayksikkö, josta löytyy tarvittaessa tulta kuin pienestä pitäjästä. Kova voima, kohtalaisen iso laukausten määrä ja mukava range tekevät näistä oivallisia massan (örkit yms.) tappajia. Näillä voi myös yllätellä kuljetustankkeja (Rhino yms.) lentämällä kylkeen ja posauttamalla täyslaidallisen tankin heikkoon kohtaan. Aseet eivät kuitenkaan ole tarpeeksi tehokkaita tuhoamaan todella kovia tankkeja (Land Raider, Monolith), tosin tuurilla (Ja gauss-aseiden erikoissäännöllä ;D) tätäkin voi kokeilla. Bonuksena 12" liike, Destroyer Bodyn tuoma kestävyysplussa ja mahdollisuus ampua 36" liikkeestä. Haittana hinta ja yksi woundi.

Heavy Destroyer
Pikkuserkkujaan järkympiä ampujia. Kuteja ei lähde kuin yksi ja samalla kantamalla, mutta voimaa on tarpeeksi tuohamaan lähes mikä tahansa. Näitä ei myöskään tarvitse olla yksikössä kuin yksi.

Kestävyys tosin on yhä melko kiistanalainen, koska woundeja on vain yksi. Nämä ovat myös muutaman pisteen kalliimpia kuin perusdessut.

Monolith
Yksi pelin kestävimpiä tankkeja, jonka voittaa siinä sodassa vain täysiin pumpattu Eldarien juustoFalcon. Kookas nappi herättää kunnioitusta pöydällä, ja kehtaanpa väittää että Necroniarmeija ei ole "Necron" ilman yhtä monoliittia ;).

Hidasliikkeinen jötkäle ampuu liikkeestä järeää blastiasetta, pienempien vihollisten varalle löytyy suurta dakkaa ampuvat sivukanuunat. Monoliitin hupaisin kyky on kuitenkin teleportata necroneita sisälleen jonka jälkeen ne astelevat sieltä ulos. Tämä yhdistettynä Lordin Veiliin pitäisi olla tarpeeksi pitämään lähiksessä itkevät konemiehet turvassa. Haittana Monoliitissa on iso hinta niin euroissa kuin pisteissäkin (tosin pistehinta on kohtuu kookas kaikilla necroneilla) ja hidas liike.

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: To 15.05.2008 11:09
Kirjoittaja Guardsniper
I Ride in a Dragon kirjoitti:Lisäksi Necroneilla on ikävä erikoissääntö Phase Out, joka pistää koko armeijan teleporttaaman pois taistelusta (siis häviämään/kuolemaan) kun alle 25% Necron-säännön omaavista (mm. Lordi, warrut, kummatkin dessut...) on kuolleena.
Korjaan. Kun necroneita on 25% tai vähemmän elossa, ne phase outtaa.

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: To 15.05.2008 11:22
Kirjoittaja Oberon
Necronit on suht halpa armeija aloittaa, kun kaikki hyvä on muovia (poislukien immortalit ja lordit, jälkimmäisiä onneksi ei tarvitse kuin yhden), sekä pisteissä kallista->ei tartte montaa nappia.

Necrojen battleforce lienee ihan hyvä setti, warruja dessuja scarabeja vai mitähän jännää siinä tuleekaan, sen lisäksi ei tartte ku lordin ja lisää dessuja warruja scarabeja :D

Lähetetty: To 15.05.2008 11:53
Kirjoittaja Z7-852
Palataksemme IG;hun niin kyllä sillä pärjää myös ilman constripteja ja komissaareja, jos haluaa tehdä jalkaväki armeijan. Itse olen huomannut ihan normaalit infantry squadit (10 miestä, 1 heavy ase ja 1 plasma) ihan toimiviksi ja tehokkaaksi jo sinällään. Näitä ehkä tukemaan jotain erikoisempia ryhmiä tai tankkeja niin saa kohtalaisen tehokkaan armeijan.
Ei mitään über-tapan-kaikki-listaa mutta silti mielekkään listan pelata ja voittoja tulee ihan kohtalaisesti. Allekirjoituksessani on oma listani ja sielä myös lukumäärät voitoista (60% voitto ratio tällä hetkellä). Toisaalta myös IG saa vähän boostia kun trooppien arvoa lisätään, mutta toisaalta juoksusääntö tekee näille hallaa.

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: To 15.05.2008 14:42
Kirjoittaja Tappajakaniini
Kiitos kaikesta informaatiosta jonka jaksoitte kirjoittaa. Taidan ensi viikonloppuna käydä Tampereelta ostamassa necroneita. =)

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: To 15.05.2008 18:09
Kirjoittaja IRiaD
Guardsniper kirjoitti:
I Ride in a Dragon kirjoitti:Lisäksi Necroneilla on ikävä erikoissääntö Phase Out, joka pistää koko armeijan teleporttaaman pois taistelusta (siis häviämään/kuolemaan) kun alle 25% Necron-säännön omaavista (mm. Lordi, warrut, kummatkin dessut...) on kuolleena.
Korjaan. Kun necroneita on 25% tai vähemmän elossa, ne phase outtaa.
Sori, kyllä minä tuon tiesin. Syytetään sitä aivokuumetta :D

Mikäs muuten kansalla on, kun kaikki aina sanovat että eivät ikinä ole nähnyt necroneiden Phase Outtaavaan? Ikinä en itse ole voittanut necroneita muulla kuin Phase Outilla, ja niitä on sentäs enemmän voitettu kuin niille on hävitty?

Lähetetty: Ma 19.05.2008 18:03
Kirjoittaja Tappajakaniini
No nyt sain lisää rahaa budjettiin, eli olisi mahdollista käyttää noin 160 euroa tuohon armeijaan, ja hintaan sisältyy myös sääntökirja. Codexin saan ystävältä jos kyseessä on IG/Necrons. Eli onko tuolla rahalla mahdollista saada aikaan alku toimivalle IG-armeijalle, sillä tuo nyt on edelleen silti se mielekkäämpi armeijavaihtoehto. En siis ole heti tekemässä välttämättä peliarmeijaa, vaan laajennan joukkojani hiljalleen.

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: Ma 19.05.2008 19:04
Kirjoittaja Half-breed
No tuolla rahalla saisi jo sellaisen pienen alun kaartilaisilla ostamalla Battleforcen, boksin cadianeja ja sen säätiksen. Tällöin saisit 40 miestä, 6 raskasta asetta (Konvertoimalla enemmän.) ja tankin. Konvertoimalla skapparit itsellesi saat näistä jo sen minimivaatimukset täyttävän listan melkein (9 äijää uupuu.).

Re:

Lähetetty: Ma 19.05.2008 20:19
Kirjoittaja Air Defence
Tappajakaniini kirjoitti:ja hintaan sisältyy myös sääntökirja
Ehkä jo tiesitkin, mutta aina parempi varmistaa, eli sääntökirjasta tulee heinäkuussa uudempi versio. Ei kannata siis vielä ostaa, ellet jostain saa ihan sikahalvalla, muuten voi nyppiä hukkaan mennyt raha.

Lähetetty: Ti 20.05.2008 16:30
Kirjoittaja Tappajakaniini
Ok, hyvä kun kerroit. Sitten vielä pari kysymystä eli:
1) Voiko esim. Cadianeja ja catachaneja sotkea keskenään samaan armeijaan?
2) Onko teema vapaa? (Kaavailin aavikolla taistelevaa armeijaa eli maastopuvut aavikkocamolla)
3) Mitkä ihmeen doktriinit?

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: Ti 20.05.2008 16:33
Kirjoittaja hirttopuu
1.meinaat figuina ei säännöissä? voi sekoittaa
2. voi olla mikä tahansa teema
3.oletko koittanut hakua? itse olen kysynyt samaa ja saimme silloin joskus keskusteltua loppuun sen.

Re:

Lähetetty: Ti 20.05.2008 16:37
Kirjoittaja Machine_Spirit
Tappajakaniini kirjoitti:Ok, hyvä kun kerroit. Sitten vielä pari kysymystä eli:
1) Voiko esim. Cadianeja ja catachaneja sotkea keskenään samaan armeijaan?
ei
2) Onko teema vapaa? (Kaavailin aavikolla taistelevaa armeijaa eli maastopuvut aavikkocamolla)
On vapaa
3) Mitkä ihmeen doktriinit?
Taistelutapa, eli näillä voi erikoistaa armeijaa, ja ostaa erikois tavaraa

Re: Aloittamassa harrastusta

Lähetetty: Ti 20.05.2008 16:41
Kirjoittaja 'Neljäviitonen
Teema on vapaa.
Doktriineilla voi muokata armeijaa suuntaan ja toiseen.
Esim. enemmän veteraaneja kuin normaalisti, kovemmat panssarit rykmentille, viidakkotaistelijarykmentti jne.
Tarkemmin löytyy codexista.

Lähetetty: Ti 20.05.2008 17:09
Kirjoittaja Z7-852
Itse asiassa codexista löytyy jo tunnettu aaviikko taistelija ryhmän doktriinit eli tallarit (jos muistan nimen oikein).

Re:

Lähetetty: Ti 20.05.2008 21:37
Kirjoittaja Half-breed
Z7-852 kirjoitti:tallarit (jos muistan nimen oikein).
TallarN. Täten Tallarnit.

Sitten doktriineista kysyy käytännössä joka toinen kaartilla aloittelija, joten kunhan haet perusteista ketjuja Doktriineista, niin saat kaiken tarvittavan tiedon niiden käytöstä ja mitkä doktriinit on parhaimpia.

Lähetetty: Ke 21.05.2008 17:36
Kirjoittaja Tappajakaniini
Vielä yksi juttu: Käykö tuo vanhempi Codex minkä saan kaverilta? (3-4 vuotta vanha)

Re:

Lähetetty: Ke 21.05.2008 17:42
Kirjoittaja Guardsniper
Tappajakaniini kirjoitti:Vielä yksi juttu: Käykö tuo vanhempi Codex minkä saan kaverilta? (3-4 vuotta vanha)
Jos kyse on tästä dexistä, niin kyllä. Muuten ei. (Paitsi tietysti kavereiden kesken, mutta onkelmia voipi olla tavallista enemmän.)

EDIT: Esim. tämä ei ole enää validi.