Sivu 1/5

High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 14:15
Kirjoittaja The Captain
Jepjep. Vanhat vihollisuudet ovat jälleen viriämässä, kun arvelin uusia vanhan HE-armeijani seiskaan. Ainakin dark elffejä olisi aktiivisesti päin uimassa, ja nyt mietinkin, millä ne tapetaan. Pelikoko vaihtelee bordellipartiosta yli 2000:een, joten vähän kaikkeen pitäisi varautua.

Miten siis käydä päälle?

- Magialla? DE saa melko hyvän taikapuolustuksen parilla velholla ja oikealla magic item -valinnalla.
- Ampumalla? DE ampuu enemmän ja kovempaa. Huomattavaa on, että high elffit joutuvat tuhlaamaan rare slotteja lentäviin sotakoneenpoistajiin, DE saa omansa coreen.
- Lähistelemällä? ASF on melko mitätön, kun vastaan tulee ASF-assassiini, joka silpoo haltioiden eturivin matalaksi. Jo assassiinin olemassaolon pelko heikentää haluja mennä iholle. Omaa champpaakaan ei oikein voi uhrata haasteeseen, koska sen haasteen ottaa vastaan kumminkin vain naapuri champpa.

No, mitäs etuja meillä tässä vaihtokaupassa sitten on?
- Meillä on vähän ripsakammin liikkuvat hevoset, jotka osaavat lyödäkin. Näillä ei kyllä vielä yksin oteta blokkeja, joissa piilee nirhaaja, ei edes kyljen puolelta kovin äkkiä (enkä usko kylkeen ihan helposti pääseväni, vastustajani ei ole kädetön apina).
- Meillä on ripeämmät kärryt. Tämmöisellä voitaisiin tehdä sen verran combat resoa, että saadaan assassiinin takaisin tekemä reso kompensoitua. Tämä toisaalta vaatisi, että me chargaamme, jolloin keihäsmiehemme menettäisivät ison osan eduistaan, ja nirhaaja puukottaa joka tapauksessa kaikki swordmasterit tai white lionit pois lyömästä, jolloin staattinen ratkaisee, ja dunkkeleilla on halvempi staattinen.
- Meillä on pitemmälle kantavat longbow't. Pitää muistaa, että vuorolla 1 me ammumme heitä, mutta he eivät ammu meitä, paitsi jos liikkuvat. Dunkkelit myös saattavat panikoida, etenkin jos kenraali viilettää jossain kaukaisuudessa tai jos kenraalina on (alle 2000:ssa) pikkusorsa, haikkarien rerolli pitää rivit aika hyvässä järjestyksessä.

Mutta siis: Me voitamme lähikset, paitsi ne, joissa on assassin. Siispä pitää yrittää paikallistaa assassinit ja hoitaa ne yksiköt muulla keinoin kuin lyömällä.

Me voitamme ampumiskisan ykkösvuorolla, siitä eteenpäin tummat.

Magiapuolella kummallakin on keinonsa hyökkäykseen ja puolustukseen, sen suhteen ollaan tasoissa.

Meillä on parempi lohikäärme, mutta niillä on kuolematon ratsastaja.

Siispä Ulthuanin ylväät puolustajat, viisaat suippopäät yhteen - kuinka kukistamme petturit?

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 15:44
Kirjoittaja Pummi
Eikös nirhaaja ole pakko paljastaa lähitaistelutilanteessa? Jos näin on, niin syydät herkullisimpien unittien kimppuun jotakin expendable-unittia (ihan kuin sellaista high elffeillä olisi) kuten kotkaa, reavereita tai minimikoon spearman-rykmenttejä. Eihän se halvaksi tule mutta tiedätpähän mitä unitteja välttää.

Etulinjaa vahtimaan phownix guardeja, pystyvät sentään aika paljon kestämään wardiensa, fearinsa ja ws 6 varassa. Tehokkaammilla sitten kimppuun kun uhat on sidottu kaarteihin.

Harpyt saattavat ollakin sitten jo melko ongelmallinen tapaus.

Tässä mitä nyt ensiksi tulee mieleen.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 15:45
Kirjoittaja Rune
"Agh, just slit yourselves' throats already while you're at it. You've tried to do it for the last few millennia, and still haven't got the work done? Who cares how it's done, as long as it's a bloody mess of pointy eared freaks as a result in the end..."
-Herr Rune, haltianvihauskerhon perustajajäsen

Ei mulla muuta. ^^


Nyt alan tajuta minkä takia Sotussa näkee niin paljon kummallisuuksia. Kaikilla on yhtä tylsää kuin minulla juuri nyt.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 17:16
Kirjoittaja kanitsia
Saakos assasiinille maagiset hyökkäykset? Jos ei, niin voisi kokeilla jekuttaa sitä velhon ja ethreal viitan avulla. Veikkaisin myös, että standard of balance toimii symppiksiä vastaan.

Yleistä sitten: koska molemat armeijat ovat suunnilleen joka phasessa yhtä vahvoja, sanoisin, että kannattaa erikoistua korkeintaan kahteen näistä. Ottaa siis joko magiaa muutaman rullan verran ja loput ratsuväkeä, kärryjä ja röpöttimiä tai toisinpäin.

Guardi kuulostaa tosiaankin parhaalta jalkaväeltä koppaamaan assasiinia piilottelevat yksiköt. Nämä kun kestävät edes sen aikaa, jotta ehtii saada apua paikalle (ainakin balancen kanssa).

Lohari on kanssa jees niin kuin aina, dragon magen jättäisin (yllätys) kotiin. Griffonkin on liian hazardi peli, paitsi tietenkin Eltharionilla.

Ja kun erikois charrut mainitaan, niin Teclis nousee heti mieleen.

Siinä oli muutama ajatus, pitää katsoa löytyisikö myöhemmin lisää.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 18:38
Kirjoittaja IRiaD
Runnottaan Vaul´s Unmakingia vaikka pirulla läpi niihin yksiköihin joita aijot hakata lähiksessä, ja jos Assasiinilla on yksikin maaginen hilu takataskussa, se on pakko kertoa. Tällöin tietää, että nirhaaja on yksikössä vaikka se olisikin vielä piilossa...

Pistetääs boonuksena vielä sen verran, että meidän Archereillamme on mahdollisuus hakata vastapuolen surkeimmat pikkusittiäiset (Harpyt, Shadet [T3-ligth armour, auts]) matalaksi jos ne tulevat uhittelemaan, mutta heidän vastaavillaan ei ole mitään jakoa Shadow Warrioreita vastaan.

Lähtisin tähänkin hakemaan ratkaisua raskaasta ratsuväestä. Jos se assasiini nyt iskee manbanella seittemän S4 hyökkäystä ei se tunnu pellissä kauhean pahalla, ja sen jälkeen se on kuollutta lihaa ja iso kasa pointteja.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 18:41
Kirjoittaja MakeH
veikkaisin, että assassineilla harvemmin on maagisia esineitä 0o

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 19:07
Kirjoittaja IRiaD
MakeH kirjoitti:veikkaisin, että assassineilla harvemmin on maagisia esineitä 0o
Eikös niille saanut niitä se viitisenkymppiä? Vai elänkö nyt vielä vanhaa kirjaa?

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 19:12
Kirjoittaja Jara
Tyhmä idea:

Jos vastustaja pelaa keskitasoa raskaampaa magiaa, ota Trickster's Pendant mukaan. Delffimaagit taikovat nykyään noppia lisää ja saavat heittää noppia per spelli niin paljon kuin sielu sietää(?), joka tarkoittaa sitä, että miscast riski nousee. Ja jos miscastista tulee tulokseksi phasen loppuminen, maagit ottavat lämää kun eivät saaneet taikomiaan lisänoppia käytettyä. Trickster's Pendant lisää magia phasen lopetus -tuloksen todennäköisyyttä.

Tulipahan mieleen.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 19:37
Kirjoittaja Nakkeri
I Ride in a Dragon kirjoitti:
MakeH kirjoitti:veikkaisin, että assassineilla harvemmin on maagisia esineitä 0o
Eikös niille saanut niitä se viitisenkymppiä? Vai elänkö nyt vielä vanhaa kirjaa?
Niille saa 75 pisteellä giftejä.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 20:04
Kirjoittaja Róbó-Tónó
I Ride in a Dragon kirjoitti:Pistetääs boonuksena vielä sen verran, että meidän Archereillamme on mahdollisuus hakata vastapuolen surkeimmat pikkusittiäiset (Harpyt, Shadet [T3-ligth armour, auts]) matalaksi jos ne tulevat uhittelemaan, mutta heidän vastaavillaan ei ole mitään jakoa Shadow Warrioreita vastaan.
Delffien crossareilla on 4+ save ja viha shadow warruja vastaan, ne saa 5 ws5 S3 hate iskua, joista kuolee 1,1 crossari, häviävät jo muusikkoon kun outnumber tasottaa tapon. Helffien arsut taas tappaa sen 1-2 shaden ennen shadeja, ne van tappaa kahdella handweaponilla 2,6-3,5 arsua. Harpyt sitten menee vain hakemaan ne röpöttimet pois. Myös helffien cavalry on aika kuollut kun uudet crossbobit pääsee ammuskelemaan sarjaa.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 20:11
Kirjoittaja Jara
Róbó-Tónó kirjoitti:
I Ride in a Dragon kirjoitti:Pistetääs boonuksena vielä sen verran, että meidän Archereillamme on mahdollisuus hakata vastapuolen surkeimmat pikkusittiäiset (Harpyt, Shadet [T3-ligth armour, auts]) matalaksi jos ne tulevat uhittelemaan, mutta heidän vastaavillaan ei ole mitään jakoa Shadow Warrioreita vastaan.
Delffien crossareilla on 4+ save ja viha shadow warruja vastaan, ne saa 5 ws5 S3 hate iskua, joista kuolee 1,1 crossari, häviävät jo muusikkoon kun outnumber tasottaa tapon. Helffien arsut taas tappaa sen 1-2 shaden ennen shadeja, ne van tappaa kahdella handweaponilla 2,6-3,5 arsua. Harpyt sitten menee vain hakemaan ne röpöttimet pois. Myös helffien cavalry on aika kuollut kun uudet crossbobit pääsee ammuskelemaan sarjaa.
Eli gg, ei mitään mahiksia.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 20:18
Kirjoittaja Róbó-Tónó
Jara kirjoitti:
Róbó-Tónó kirjoitti:
I Ride in a Dragon kirjoitti:Pistetääs boonuksena vielä sen verran, että meidän Archereillamme on mahdollisuus hakata vastapuolen surkeimmat pikkusittiäiset (Harpyt, Shadet [T3-ligth armour, auts]) matalaksi jos ne tulevat uhittelemaan, mutta heidän vastaavillaan ei ole mitään jakoa Shadow Warrioreita vastaan.
Delffien crossareilla on 4+ save ja viha shadow warruja vastaan, ne saa 5 ws5 S3 hate iskua, joista kuolee 1,1 crossari, häviävät jo muusikkoon kun outnumber tasottaa tapon. Helffien arsut taas tappaa sen 1-2 shaden ennen shadeja, ne van tappaa kahdella handweaponilla 2,6-3,5 arsua. Harpyt sitten menee vain hakemaan ne röpöttimet pois. Myös helffien cavalry on aika kuollut kun uudet crossbobit pääsee ammuskelemaan sarjaa.
Eli gg, ei mitään mahiksia.
No voi niillä yhdellä kahdella dragon princellä (lippu ja muusikko) jotka jää tulittamisesta yrittää kajauttaa niiden crossarien läpi, kun paniikkit pitäisi kuitenki olla delffejä vastaan aivan varmoja. :D

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 21:36
Kirjoittaja Jara
Itse ainakin turvautuisin delffejä vastaan, ylläripylläri, magiaan. Teclis tai Book of Hoeth maagi saa hyvin esim. liikuteltua shadow lorella niitä DP:tä iholle.

Toinen vaihtoehto on Sdragon ja tämän kanssa paras olisi tietysti max DP, mutta jalkaväki on niin siistiä, että pakko sitä on ottaa, eikä se ihan niin kräppiä ole. Mieluiten ehkä White Lionien muodossa, mutta toisaalta Swordmasterit voittaisivat melkeinpä joka combatin, kunhan ei ole assasinia.

Emt, IMO hevimagia on parempi kuin Sdragon.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 22:27
Kirjoittaja Tulivasara
En ole uutta delf kirjaa lukenut, mutta yhdeltä tutulta kuulin; että Vortex Shardi on kova juttu ku eikös delf maagit ota hittiä käyttämättömistä nopista?

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 22:39
Kirjoittaja Tyranni
Tulivasara kirjoitti:En ole uutta delf kirjaa lukenut, mutta yhdeltä tutulta kuulin; että Vortex Shardi on kova juttu ku eikös delf maagit ota hittiä käyttämättömistä nopista?
Jota on generoinut siitä spellistä, kyllä. Ei muista.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Pe 22.08.2008 22:40
Kirjoittaja Half-breed
Tulivasara kirjoitti:En ole uutta delf kirjaa lukenut, mutta yhdeltä tutulta kuulin; että Vortex Shardi on kova juttu ku eikös delf maagit ota hittiä käyttämättömistä nopista?
Ei ole, sillä hittiä otetaan vain taian tuottamista nopista ja Shardi pitää käyttää heti alkuun, jolloin ne ei saa heitettyä sitä taikaa ja otettua hittiä.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: La 23.08.2008 01:38
Kirjoittaja Róbó-Tónó
Jara kirjoitti:Toinen vaihtoehto on Sdragon ja tämän kanssa paras olisi tietysti max DP

Emt, IMO hevimagia on parempi kuin Sdragon.
Sen sinä sanoit jo. Sun Dragonin (tätä kai tarkoitit etkä Star Dragonia) kuski kuitenki hilluu siellä ylhäällä T3 varassa ilman mitään savea, korkeintaan 5+ wardi. Sitten sitä voidaan päätellä mihin ne crossarit ampuvat, harmiksi saavat liikkua eli taakse lentäminenkään ei auta. Dragonikin on woundeja ottamassa kun saa vain 6+ saven nuolia vastaan, yritä sitten pelata sellaista.

Hevillä ei aina päästä, varsinkaa magialla delffejä vastaan Ring of Hotekin takia ellei se vain buffaa omia joukkojaan. Teclis/Book of Hotek on aika turha kun tuplien avulla irkuista tuleekin miscasteja. Itse näkisin delffejä vastaan hyväksi dragon prince ja kärry lauman kotkilla, ei se niitä kaikkia ehdi millään tappaa kun ja 2. tai 3. vuorolla ollaan jo iholla. Massalla vain yli.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Su 24.08.2008 11:21
Kirjoittaja Jara
Puhe oli Star Dragonista. 2k pelissä se on yleensä joko Star Dragon tai Arkkimaagi/Teclis.

Dragonmage ei ole oikein pisteidensä väärti.

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Su 24.08.2008 15:39
Kirjoittaja Róbó-Tónó
Jara kirjoitti:Puhe oli Star Dragonista. 2k pelissä se on yleensä joko Star Dragon tai Arkkimaagi/Teclis.

Dragonmage ei ole oikein pisteidensä väärti.
Joo, luin väärin koska puheena on myös alle 2000pts pelit johon saisi Sun Dragonin. Ja Kapun tuntien se ei käytä mitään noista napeista, ainakaan täyteen viritettyinä. Sillonhan se voisi jopa voittaa jonkun! 0.o

Re: High Elves vs. uudet Dark elffit

Lähetetty: Su 24.08.2008 16:42
Kirjoittaja The Captain
Róbó-Tónó kirjoitti:
Jara kirjoitti:Puhe oli Star Dragonista. 2k pelissä se on yleensä joko Star Dragon tai Arkkimaagi/Teclis.

Dragonmage ei ole oikein pisteidensä väärti.
Joo, luin väärin koska puheena on myös alle 2000pts pelit johon saisi Sun Dragonin. Ja Kapun tuntien se ei käytä mitään noista napeista, ainakaan täyteen viritettyinä. Sillonhan se voisi jopa voittaa jonkun! 0.o
Tarkoitus ei tosiaan ole pelata mitään ETC:tä vaan epäurheilijamaista* kampanjaa herrasmiesten kesken, joten Testiclesiä tai star dragonia ei oikein kehtaa käyttää.

Voisin myös toivoa, että muutamat tähän ketjuun vastanneet kävisivät kertaalleen lukemassa sen DE-armybookin, ihan hirveästi iloa ei ole taktiikkavinkeistä, jotka perustuvat virheelliseen tietoon vastapuolen kyvyistä.


*Urheilijathan ovat tunnetusti hyvin kilpailuhenkistä väkeä, jotka hampaat irvessä vääntävät voitosta turvautuen tosinaan jopa kepulikonsteihin, joten meikäläinen tykkää mieluummin olla epäurheilijamainen.