space marinet

[mister??!!]

voiko space marine olla naimisissa

[Hartman]

voiko space marine olla naimisissa

Ei. Perheen perustaminen ym. enemmän tai vähemmän normaali elämä ei tule enää siinä vaiheessa enää kysymykseen.

edit: Niinno ymmärsin ketjun aloittajan tarkoittavan tämmöistä stereotyyppisempää avioliittoa ja mahdollista perheen perustamista. Tuo chapter serf:in ja mariinin symbolinen avioliitto ei oikeastaan kuullosta yhtään hullummalta ajatukselta.

[MrBigMr]

Tavallaan joo, jos hän oli naimisissa ennen kuin hänestä tehtiin Space Marine. Keskiajalla saattoi muutaman vuoden ikäinenkin olla naimisissa, ja eikös Intiassakin ole näitä järkättyjä naimakauppoja harrastettu, joten miksi ei keskiaikaisvaikutteisessa tulevaisuudessakin, jollain planeetalla. Ja eikös esim. Salamandereilla ole vahvoja siteitä kotiplaneetalleen, taisteluiden tiimellyksessä toimien melkein virkamiehinä ja vastaavina ihmisten keskellä ja jopa elämää perheidensä kanssa?

Kai se on ihan riippuvainen siitä kulttuurista, mistä chapterista kyseiset Marinet tulee. Loppujen lopuksi, Marinet ovat vähän erityisasemassa Imperiumissa, joten en usko että joku inkvisiittori tulee heille lukemaan Codex Astartesta, kuten ei samainen kaveri mene planeetta Asbargusillekaan kertomaan jyväjemmareille mikä on se oikea tapa elää ja pitää yllä hallintoa. He vain katsovat, ettei kyseisten faktioiden toimi uhkaa Imperiumia, ja minä en kyllä näe mitenkä Marinen ja jonkin naisen välille solmittu seremoniallinen avioliitto olisi tätä vastaan. Ottaen huomioon että fluffin mukaan Imperiumin Marinet eivät ole hirveän emotionaalista väkeä, suhde on tuskin mikään raukkauden ylistys ja voi olla, että kaikki ne ekstra hormooni ovat tehneet Merijalkaväen miehestämme impotentin, joten ei sitä liittoa päästä täydentämäänkään ilman apua.

Voisin nähdä tallaisen avioliton eräänlaisena planeetan tapana, jossa urhoolliselle sotilaalle luvataan neidon käsi, ja tämän tehtävänsä on pysyä uskollisena ja auttavana vaimona. Vähän niin kuin oma henkilökohtainen Sororita, joka pitää sinua Keisarin välikappaleena.

[NorjanPaavi]

Tavallaan joo, jos hän oli naimisissa ennen kuin hänestä tehtiin Space Marine. Keskiajalla saattoi muutaman vuoden ikäinenkin olla naimisissa, ja eikös Intiassakin ole näitä järkättyjä naimakauppoja harrastettu, joten miksi ei keskiaikaisvaikutteisessa tulevaisuudessakin, jollain planeetalla. Ja eikös esim. Salamandereilla ole vahvoja siteitä kotiplaneetalleen, taisteluiden tiimellyksessä toimien melkein virkamiehinä ja vastaavina ihmisten keskellä ja jopa elämää perheidensä kanssa?

Kai se on ihan riippuvainen siitä kulttuurista, mistä chapterista kyseiset Marinet tulee. Loppujen lopuksi, Marinet ovat vähän erityisasemassa Imperiumissa, joten en usko että joku inkvisiittori tulee heille lukemaan Codex Astartesta, kuten ei samainen kaveri mene planeetta Asbargusillekaan kertomaan jyväjemmareille mikä on se oikea tapa elää ja pitää yllä hallintoa. He vain katsovat, ettei kyseisten faktioiden toimi uhkaa Imperiumia, ja minä en kyllä näe mitenkä Marinen ja jonkin naisen välille solmittu seremoniallinen avioliitto olisi tätä vastaan. Ottaen huomioon että fluffin mukaan Imperiumin Marinet eivät ole hirveän emotionaalista väkeä, suhde on tuskin mikään raukkauden ylistys ja voi olla, että kaikki ne ekstra hormooni ovat tehneet Merijalkaväen miehestämme impotentin, joten ei sitä liittoa päästä täydentämäänkään ilman apua.

Voisin nähdä tallaisen avioliton eräänlaisena planeetan tapana, jossa urhoolliselle sotilaalle luvataan neidon käsi, ja tämän tehtävänsä on pysyä uskollisena ja auttavana vaimona. Vähän niin kuin oma henkilökohtainen Sororita, joka pitää sinua Keisarin välikappaleena.

Tämä viestihän oli hyvä esimerkki miksi marinet eivät ole naimisissa. Siitä ei ole heille mitään hyötyä ja hyvin harvoin he palloilevat planeettojen normi väestön keskuudessa. Pois lukien korkein hallinto johto tietenkin.

Jostain uskollisesta vaimosta vain ei ole hyötyä. Marinella kun ei juurikaan satu olemaan juurikaan vapaa aikaa tuollaisiin turhuuksiin. Näiden eunikkien kaikki aika kuluu sotimiseen sen harjoitteluun ja empperorin palvomiseen. Jos nyt jossain satutaan jokin seremonia järjestämään niin kyseessä on joku kapinallis tai muuten kaus normaali tavoista poikennut pikku chapteri.

[Mysterous]

Jostain uskollisesta vaimosta vain ei ole hyötyä. Marinella kun ei juurikaan satu olemaan juurikaan vapaa aikaa tuollaisiin turhuuksiin. Näiden eunikkien kaikki aika kuluu sotimiseen sen harjoitteluun ja empperorin palvomiseen. Jos nyt jossain satutaan jokin seremonia järjestämään niin kyseessä on joku kapinallis tai muuten kaus normaali tavoista poikennut pikku chapteri.

Ei sovi unohtaa sitä että jokaisella marsu chapterilla on oma support staffinsa johon tämä "vaimo" voitaisiin luokitella. En näe mitään syytä miksi radikaalilla marsu chapterilla ei olisi "avioliittoa" jolla nainen sidotaan oman marsunsa henkilökohtaiseksi auttajaksi haarniskan pukemisessa ja boltterin kiillotuksessa.

[MrBigMr]

Nimen. Omaan. Tuota minä juuri tarkoitin. Vaimoke on vain henkilökohtainen personal servant. Hänen työnsä olisi vain todella henkilökohtaista ja hän toimisi eräänlaisena sihteerinä, jonka tehtävä on pitää huolta miehestään niin hyvin kuin osaa ja jopa ennakoida tämän tarpeita. Löytyyhän Soriritojenkin riveistä paljon sellaisia, jotka eivät taistele, vaan toimivat sosiaalisella sektorilla, yms.

Ja herra ties mitä poliittista valtapeliä tällaisella voidaan saavuttaa. Varmasti hommaan kuuluu myötäjäiset, mikä varmasti kasvattaa kyseisen Chapterin varantoja, ja samalla suku, josta neito on, saa enemmän valtaa paikallisissa piireissä. Jos heillä on planeettojenvälisiä intressejä, Space Marineiden kanssa hyvää pataa oleminen ei todellakaan ole mikään paska nakki.

Ei pidä ajatella niin yksiulotteisesti kaikkea.

Toki, tämä voi olla hyvin rajattua ja yksittäistapauksia, mutta kysymys ei ollut "Voiko kaikki Space Marine olla naimisissa."

[Stormtrooper]

Hänen työnsä olisi vain todella henkilökohtaista ja hän toimisi eräänlaisena sihteerinä, jonka tehtävä on pitää huolta miehestään niin hyvin kuin osaa ja jopa ennakoida tämän tarpeita.

*Reps*

Anteeksi asiaton kommentti.

Löytyyhän Soriritojenkin riveistä paljon sellaisia, jotka eivät taistele, vaan toimivat sosiaalisella sektorilla, yms.

Kyllä, mutta työ muistuttaa enemmän äiti Terasa -henkistä toimintaa kun taas keskiverto marine-serf taas on keskittynyt vain yhden henkilön palvelemiseen.

Varmasti hommaan kuuluu myötäjäiset, mikä varmasti kasvattaa kyseisen Chapterin varantoja

Mutta chapterhan omistaa oman planeettansa, joten ei se raha minnekkään kierrä.

[MrBigMr]

Kyllä, mutta työ muistuttaa enemmän äiti Terasa -henkistä toimintaa kun taas keskiverto marine-serf taas on keskittynyt vain yhden henkilön palvelemiseen.

Ehkä Orders Hospitalier (he ovat lähimpänä Punaista Ristiä mitä Imperiumista löytyy), mutta sen lisäksi löytyy esim. Orders Famulous. Crossfiressa oli tämän ryhmittymän neitonen, joka toimi Hydraphurilla erään vaikutusvaltaisen herran palveluksessa, eräänlaisena palvelijana.

Mutta chapterhan omistaa oman planeettansa, joten ei se raha minnekkään kierrä.

Mutta chapter ei omista Admechiä, jolla on monopoli teknologiaan.

"Magos Iosef, me tarttettais 50 Land Raiderii ja Titaaneita avuksi."
"Oi-joi, Chapter Master Väänänen, you're breaking my balls here. Tuo on aika kova tilaus. Saas nähdä miten onnistuu."
"*Väänänen tekee kansainvälisen käsimerkin rahalle*"
"Would you like some fries with your order, sir?"

Vauraus ei aina merkkaa rahaa kuitenkaan. Chapterit voi omistaa planeetan, mutta ei se tarkoita että ihmiset vain kumartuu niiden edessä ja ottaa mitä Marinet antaa. Esim. Crossfiressa ja erityisesti Legacyssä kuvattiin hyvin Imperiumin sisäistä valtapeliä ja mitenkä paljon niinkin pieni asia, kuin vaikka Rogue Traderin charter voi merkitä niin monelle taholle ja kuinka paljon sen ympärille voi kehkeytyä juonittelua.

Sitäpaitsi, vain koska Chapter omistaa planeetan, ei tarkoita että ne omistaisivat kaikki rikkaat ja vaikutuvaltaiset ihmiset sillä planeetalla. Jos joku pohatta tai teollisuuslaitos ei katso kohteluaan hyvällä, se voi pakata kamppeensa ja lähteä lätkimään. Kyllä se tuntuu tilipussissa. Samoin, jos Navis Nobilitea ei kunnioiteta, Chapterit alukset ei lennä minnekään, jne. jne. Kyllä Marinetkin tarvitsee muutakin kuin boltteria pärjätäkseen maailmassa.

[domokun]

Kyllä, mutta työ muistuttaa enemmän äiti Terasa -henkistä toimintaa kun taas keskiverto marine-serf taas on keskittynyt vain yhden henkilön palvelemiseen.

Ehkä Orders Hospitalier (he ovat lähimpänä Punaista Ristiä mitä Imperiumista löytyy), mutta sen lisäksi löytyy esim. Orders Famulous. Crossfiressa oli tämän ryhmittymän neitonen, joka toimi Hydraphurilla erään vaikutusvaltaisen herran palveluksessa, eräänlaisena palvelijana.

Mutta chapterhan omistaa oman planeettansa, joten ei se raha minnekkään kierrä.

Mutta chapter ei omista Admechiä, jolla on monopoli teknologiaan.

"Magos Iosef, me tarttettais 50 Land Raiderii ja Titaaneita avuksi."
"Oi-joi, Chapter Master Väänänen, you're breaking my balls here. Tuo on aika kova tilaus. Saas nähdä miten onnistuu."
"*Väänänen tekee kansainvälisen käsimerkin rahalle*"
"Would you like some fries with your order, sir?"

Vauraus ei aina merkkaa rahaa kuitenkaan. Chapterit voi omistaa planeetan, mutta ei se tarkoita että ihmiset vain kumartuu niiden edessä ja ottaa mitä Marinet antaa. Esim. Crossfiressa ja erityisesti Legacyssä kuvattiin hyvin Imperiumin sisäistä valtapeliä ja mitenkä paljon niinkin pieni asia, kuin vaikka Rogue Traderin charter voi merkitä niin monelle taholle ja kuinka paljon sen ympärille voi kehkeytyä juonittelua.

Sitäpaitsi, vain koska Chapter omistaa planeetan, ei tarkoita että ne omistaisivat kaikki rikkaat ja vaikutuvaltaiset ihmiset sillä planeetalla. Jos joku pohatta tai teollisuuslaitos ei katso kohteluaan hyvällä, se voi pakata kamppeensa ja lähteä lätkimään. Kyllä se tuntuu tilipussissa. Samoin, jos Navis Nobilitea ei kunnioiteta, Chapterit alukset ei lennä minnekään, jne. jne. Kyllä Marinetkin tarvitsee muutakin kuin boltteria pärjätäkseen maailmassa.

Komento taloudessa toimivilla organisaatiolla ei ole "normaalia" taloudellisia rajoitteita. Marineiden ja Adeptus Mechin suhteet eivät ole täysin yksiselitteinen asiakas-palvelun tarjoaja suhde, jos fluffi ei ole hirveästi muuttunut chapterit ovat varsin omavaraisia teknologian suhteen ja tuottavat suurimman osan tarvikkeistaan itse esim. rhinot, land raiderit ja dreadid tulevat marineiden omista verstaista samoin kuin suurin osa marineiden aseista. Chaptereiden armouryt tekevät yhteistyötä ad mechin kanssa, mutta eivät kuulu ad mechiin. Kaikki tech mariinithan taas ovat ad mechin kouluttamia ja sama varmaan koskee myös chapterin ei marine teknikkoja. Sinällään on täysin väärä kuva chapterista jos luulee että chapterissa on vain tuhat jotain tyyppiä, myös marineita mahtuu varsin paljon support staff määritelmään normaaleiden ihmisten lisäksi. Useimmilla chaptereillahan on omat ilmavoimat laivastonsa yhteydessä, sinne uppoaa helposti muutama sata mariinia jotka eivät kuulu komppanioihin, sitten baseissa on huomattava määrä kouluttajia jotka paimentavat scoutteja edeltävissä koulutus vaiheissa olevia marsun pentuja ja tämän päälle marineiden koti planeetoilla on niiden omat planetary defence forcet jotka voivat olla hieman perus imperial guardia paremmin varustettuja porukoita.

Jotkut chapterit kuten Iron Hands taas ovat viellä muitakin enemmän sekaantuneet ad mechin touhuihin, heistähän kaikilla on jotain ad mechin koulutusta. Toinen teknisesti erillainen chapteri on Salamanderit, niistä kaikki ovat jonkin sortin seppiä, 3. laitoksen säännöissähän heilla varsin paljon kevyempää wargearia jonka he ovat tehneet puhdetöinä palveluksen ohella.

Vaimokeisiin... jokainen chapteri on yksilöllinen ja fluffin perus rakenne sallii käytännössä kaiken. Jollakin chapterilla voi olla vaikka koko haaremi joka ukolla... tottakai isommilla herroilla viellä suuremmat kuin rivijampoilla tai scouteilla. Toisaalta minäkin olen sitä mielta että useimmilla chaptereilla ei ole tarvetta tälläiseen turhuuteen. Toisaalta pikku juttu mikä vaikuttaa marineiden suhteisiin normaalien ihmisten kanssa on se että mariinit tuppaavat elämään useimmiten noin 300 vuotiaiksi jos vain eivät kuole sitä ennen, sinä aikana ehtii kuluttamaan muutamankin vaimon. Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.

[MrBigMr]

Komento taloudessa toimivilla organisaatiolla ei ole "normaalia" taloudellisia rajoitteita. Marineiden ja Adeptus Mechin suhteet eivät ole täysin yksiselitteinen asiakas-palvelun tarjoaja suhde, jos fluffi ei ole hirveästi muuttunut chapterit ovat varsin omavaraisia teknologian suhteen ja tuottavat suurimman osan tarvikkeistaan itse esim. rhinot, land raiderit ja dreadid tulevat marineiden omista verstaista samoin kuin suurin osa marineiden aseista. Chaptereiden armouryt tekevät yhteistyötä ad mechin kanssa, mutta eivät kuulu ad mechiin. Kaikki tech mariinithan taas ovat ad mechin kouluttamia ja sama varmaan koskee myös chapterin ei marine teknikkoja.

Eivät ne todellakaan ole täysin omavaraisia. Kotiplaneetta ei esimerkiksi saata tukea joitain laitoksia tai sisällä tarvittavia resurreja. Monet chapterien kotiplaneetoista on varsin usein jonkinmoisia Death Worldeja, joista tulee ne kovimmat kaverit ihan luonnostaan, mutta samalla ei välttämättä ole niitä edellytyksiä raskaalle teollisuudelle tai maataloudelle.

Ja ainakin mitä minä olen lukenut, Forge Worldit työstää ulos Rhinoja, Predatoreita ja Land Raidereita, ja kun Marinet ovat niiden suurkuluttajia, niin jotenkin kuvitelma siitä, että suurin osa tuotetaan Admechin puolesta, elää mun pässä. Minun tietojeni mukaan pääosin kaikki, mitä normaalitkin planeetat tuottaa, tulee chaptereiden omilta planeetoilta, kuten bolterit ja muut vastaavat, yksinkertaisemmat laitteet. Kyllä Admech on sen verran jyrkkä monopolinsa kanssa, ettei päästäisi salaisuuksia julkiseen levitykseen.

Ja kuten sanoit, Admech kouluttaa chapterin teknikot. Jos Admech pistää pillit pussiin, chater ei saa koulutusta ja homma rapistuu. Ja voin olla aika varma, että kyllä siihen henkilöstöön kuuluu takuulla Admechin miehistöä, jonka tehtävä on pitää huolta koneista. Kuten kirkko pisti pappinsa ristiretkeläisten mukaan, Imperiumi ja Admech pistää omat miehensä peliin. Eivät ne techpriestit ehkä pelipöydällä näy, mutta ei chapterilla ole niin paljoa techmarineita, että ne voisivat hoitaa kaiken ne riitit ja pyhitykset, mitä kaikki muinaiset koneet tarvitsee. Ja ne ovat sen verran tärkeitä tehtäviä, ettei niitä todellakaan jätetä jonkin puolivillaisen tunarin käsiin. Kuvittele nyt jos joku pappi vaan ottais kirkon pihaa haravoivan talkkarin ja kertois sille "Hei, mä en nyt kerkee, voitsä vihkii nää ihmiset. Tässä on lapulla kaikki mitä sanot ja sillä selvä." Unohdat, että Imperiumi on varsin uskonnollinen ja niinkin pieni asia, kuin aseen öljyäminen, on lähes uskonnollinen riitti, jota ei pidä hutaista.

Joten voitko kuvitella Admechin vain ohjeistavan jotain Perähikiän tunareita niinkin tärkeissä tehtävissä, kuin generaattoreiden huollossa ja hoitamisessa, ja antavan asian vain olla? Varskinkin, kun he eivät itsekään tiedä miten se laite toimii, ja täten tarvitsee oppineen kaverin sinne seuraamaan, että jos tulee ongelmia, se techpriesti voi korjata ongelmat ja tyynnyttää Machine Spiritiä.

Sinällään on täysin väärä kuva chapterista jos luulee että chapterissa on vain tuhat jotain tyyppiä, myös marineita mahtuu varsin paljon support staff määritelmään normaaleiden ihmisten lisäksi. Useimmilla chaptereillahan on omat ilmavoimat laivastonsa yhteydessä, sinne uppoaa helposti muutama sata mariinia jotka eivät kuulu komppanioihin, sitten baseissa on huomattava määrä kouluttajia jotka paimentavat scoutteja edeltävissä koulutus vaiheissa olevia marsun pentuja ja tämän päälle marineiden koti planeetoilla on niiden omat planetary defence forcet jotka voivat olla hieman perus imperial guardia paremmin varustettuja porukoita.

Muistan jostain lukeneeni, että chapterissa on jotain 300 ei-Marinea per Marine, hoitamassa kaiken sen, mitä Marinet eivät hoida. Kuitenkin jos laskee, että mitenkä paljon esim. lentotukialuksella on väkeä verrattuna lentäjiin, voi saada jonkinlaisen kuvan asiasta.

Toisaalta minäkin olen sitä mielta että useimmilla chaptereilla ei ole tarvetta tälläiseen turhuuteen.

Mikä siinä on turhaa? Varmaan sama, kuin siinä että sinä rukoilet aseessasi eläviä keijukaisia, vedät yllesi kirkkaan värisen panssarin, joka suorastaan huutaa "ammu jo, perkele" ja sinusta roikkuu enemmän bling blingiä, kuin mitä Harlemista saa ravistettua irti, ja sitten sinä lähdet sotaan laulellen ylistystä Keisarille. Nämä asiat, jos mitkä, ovat turhia. Jos Marinet ottaisivat käyttöön oikeita taktiikoita ja kunnon kalustoa, Imperiumi olisi jo toisessa galaksissa menossa.

Mutta yritäppä mennä Imperiumin ihmiselle selittämään, että 90% hänen päivittäisistä teoistaan on täysin turhia. Saman tien voisit mennä temppaliin ja sylkäistä rabbia silmään. "Turha", on paha sana käyttää tässä yhteydessä. Meille ehkä pala kangasta sinetillä kiinni polvessa ei ehkä ole mitään erikoista, mutta Marinelle se on kaiken sen uskon kulmioituminen, mitä hänellä on. Se on kuin se urheilijan hikiset onnenkalsarit, joista se käyttää tärkeissä peleissä.

Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.

Nössö. Itse nauran aina ajatukselle. Oletko nähnyt elokuvan Tabu? Kannattaa. Sama, mutta Marineilla. Luostarissa on kaikki hyvin, kunnes sinne saapuu nuori, siloposkinen Neophyte ja sitten onkin komppapäälliköiden pasmat sekaisin, kun tällainen namupala tulee heidän keskuuteensa.

Lainatakseni taannoisen MoonTV:n Moviefile-ohjelman arvostelua leffasta (40K muutoksin):
"Marine antaa sahamiekan puhua puolestaan, oli hän homppeli tai ei."

Harmi ettei kontributioni tannoiseen Heroes of the Space Marines kisaan mennyt läpi. Päähenkilö oli homoseksuaali Emperor's Children, vaikka ei sitä kyllä alleviivattu missään vaiheessa, kunhan omassa päässäni sen tein niin.

[Stormtrooper]

Monet chapterien kotiplaneetoista on varsin usein jonkinmoisia Death Worldeja, joista tulee ne kovimmat kaverit ihan luonnostaan, mutta samalla ei välttämättä ole niitä edellytyksiä raskaalle teollisuudelle tai maataloudelle.

Planeetta ei ehkä itsessään oel soveltuva raskaalle teollisuudelle, mutta jokaisen chapterin oma fortress-monastery on itsessään tehdas joka pystyy tuottamaan melkein kaiken chapterin tarvitseman härpäkkeen land ridereista power armouriin. Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.

Kyllä Admech on sen verran jyrkkä monopolinsa kanssa, ettei päästäisi salaisuuksia julkiseen levitykseen.

Saanen huomattaa, että aiempina ajanjaksoina mainitsemasi land raider oli erittäin yleinen kulkupeli jopa IG:n keskuudessa.

Joten voitko kuvitella Admechin vain ohjeistavan jotain Perähikiän tunareita niinkin tärkeissä tehtävissä, kuin generaattoreiden huollossa ja hoitamisessa, ja antavan asian vain olla? Varskinkin, kun he eivät itsekään tiedä miten se laite toimii, ja täten tarvitsee oppineen kaverin sinne seuraamaan, että jos tulee ongelmia, se techpriesti voi korjata ongelmat ja tyynnyttää Machine Spiritiä.

Kyllä vain voin. Kyseiset tunarit tunnetaan yleinimellä engineerit. Näitä löytyy mistä tahansa Imoeriumin alueelta, aina paikallisen pohatan höyrykattilan lämmittäjästä inkvisition tekniikan ihmelapsiin. Techpriestit ovat yleensä vastuussa vain kaikkein tärkeimpien laitosten ym. toiminnasta.

Mikä siinä on turhaa?

1. Keskiverto marinen elämä ei oikein jätä aikaa pitkäkestoisen parisuhteen rakentamiseen
2. Marineiden lsiääntymiskyky on hieman kyseenalainen
3. Chaplain tuskin tykkää
4. Marineita ei kiinnosta

Jos Marinet ottaisivat käyttöön oikeita taktiikoita ja kunnon kalustoa, Imperiumi olisi jo toisessa galaksissa menossa.

*Putoaa lattialle nauraen.*

Marinet jos ketkä ovat taistelutaktiikoiden mestareita ja he myös käyttävät parhainta kalustoa mitä rahalla saa.

Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.

Rainbow Warriors?

['Neljäviitonen]

Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.

Suurimmat? Eikös kaikissa pitäisi olla se 1000 miestä? :P

[Guardsniper]

Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.

Suurimmat? Eikös kaikissa pitäisi olla se 1000 miestä? :P

No ainakin wolffeja ja templareita huhutaan olevan vähän yli sallitun määrän (templareita muistaakseni melkein legioonan verran). Toisaalta onhan osa chaptereista hieman vajaita. Eli ei ne kaikki ole samankokoisia.

[QQ3]

Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.

Suurimmat? Eikös kaikissa pitäisi olla se 1000 miestä? :P

No ainakin wolffeja ja templareita huhutaan olevan vähän yli sallitun määrän (templareita muistaakseni melkein legioonan verran). Toisaalta onhan osa chaptereista hieman vajaita. Eli ei ne kaikki ole samankokoisia.

Heitetään ny esimerkki vielä tollasesta pienemmästä chapterista. Salamanders chapterin vahvuus on vain 7 komppaniaa. Tosin salamantereilla onkin sitte oma forgeship.

[Terminator Sergeant]

Tai vielä pienemmästä, Crimson Fists. Ottivat sen verran osumaa hävittyään räkäisesti örkeille että noin komppanian verran miehiä pääsi pakoon ( hei katsokaa, ne ihan oikeasti osaa tehdä järkeviä valintoja sotatilanteessa) ja nykyäänkin taitaa pelkkä 10. komppania olla täydessä vahvuudessaaan.

[MrBigMr]

Planeetta ei ehkä itsessään oel soveltuva raskaalle teollisuudelle, mutta jokaisen chapterin oma fortress-monastery on itsessään tehdas joka pystyy tuottamaan melkein kaiken chapterin tarvitseman härpäkkeen land ridereista power armouriin. Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.

"Not all Chapters have the facility to make every vehicle they require. For instance, the largets vehicles, such as Thunderhawk gunships, require vast manpower to construct. [...] Most Chapters have ties to local forge worlds, who are responsible for training the Chapter's Techmarines. The Adeptus Mechanicus holds no power over the independent Space Marine Chapters, but the soulds of the machines and vehicles must be correctly tended; this is the Techmarine's task. Each serves an apprenticeship on a forge world as part of their training, some even travel to Mars to learn from the master Tech-magi. They are initiated into the ancient lore of machines and techonology before returning to the Fortress-Monastery."
-Imperial Armour vol. 2

Saanen huomattaa, että aiempina ajanjaksoina mainitsemasi land raider oli erittäin yleinen kulkupeli jopa IG:n keskuudessa.

Kyllähän stealth-koneidenkin kanssa työskentelee vaikka ketä, mutta luuletko näiden ihmisten tietävän miten sellainen oikeasti rakennetaan ja miten se toimii muuten kuin teorian pohjalta? Stealth-teknologia on vielä tänäkin päivänä aika salaista, vaikka idea onkin levinnyt.

Se, että joku IA:n jantteri kruisaili Land Raiderilla, ei tarkoita että hän osaisi kertoa jollekin miten sellainen tehdään. Kyse ei ole siitä, etteikö Admech jakaisi välineitä, vaan siitä, että he eivät jaa tietoa niiden tekemisestä. Monet forge worldit pitävät kynsin ja hampain kiinni niistä STC:stä, mitä niillä on, eivätkä aina jaa niitä edes toisilleen.

Kyllä vain voin. Kyseiset tunarit tunnetaan yleinimellä engineerit. Näitä löytyy mistä tahansa Imoeriumin alueelta, aina paikallisen pohatan höyrykattilan lämmittäjästä inkvisition tekniikan ihmelapsiin. Techpriestit ovat yleensä vastuussa vain kaikkein tärkeimpien laitosten ym. toiminnasta.

"Predators are constructed in a Chapter's forges, alongside Rhinos. The Techpriests will earmark a set number of Rhino chassis to become Predators, Whirlwinds and other variants."
-Imperial Armour vol. 2

OHFG! Techpriestejä! Chapterin tehtaissa! Blasphemy!

1. Keskiverto marinen elämä ei oikein jätä aikaa pitkäkestoisen parisuhteen rakentamiseen
2. Marineiden lsiääntymiskyky on hieman kyseenalainen
3. Chaplain tuskin tykkää
4. Marineita ei kiinnosta

1. So? Kyllä ihmisiä on naitettu ihmisille, joita ne ei ole koskaan ennen nähneetkään ja tuskin tehneet paljoa mitään keskenään, paitsi esiintyneet virallisissa tilaisuuksissa. Ja ei ne kaverit kuule seuraa sitä Codex Astarteksen aikataulua minuutilleen. Jos ollenkaan. Se on vähän sama kuin heiluttaisi intin ylpal-sääntöjä Jumalan totuutena. Hyvä jos edes sen päivän ohjelma piti paikkansa. Jos chapterin tapoihin kuuluu vaimokkeet, niin sitten niille myös tehdään aikaa.

Ei sitä keskiajallakaan kuningattaret lähteneet kävelemään, jos kuningas ei koko ajan ei kehunut niitä näteiksi ja tuoneet kukkia. Ei 40K ole mikään nykymaailma, missä on vapauksia ja ihmisoikeuksia. Isäs myy sut Brother Artemikselle ja sä palvelet sitä kuin uskollisen vaimon kuuluukin, ja sillä selvä.

2. Entä sitten. Ei avioliitto edellytä lapsia tai lisääntymistä. Nunnatkin on Jumalan morsioita, eikä Iso Mies ole vielä vetänyt Zeuksia ja tullut niittämään neitseellistä viljaansa.

3. Tykkääkö ne siitä, kun Space Wolfit kittaa kaljaa tai Blood Angelit verta? Tykkääkö ne siitä kun Dark Angelit peittelee kerettiläisyyttään tai Exocistien leikkiessä demoneilla tai Black Templarien pitävän tuhansia Marineita riveissään? Tykkääkö ne siitä, kun Ultramarinet kusee Codex Astarteksen päälle tekemällä vaikka mitä, mikä saisi Guillimanin pyörimään haudassaan, kuten pitämään yllä omaa pientä imperiumiaan ja chapterin korkeimpien henkilöiden tekevän tekoja, joista vähemmät Marinet olisi poltettu roviolla jo ajat sitten?

4. Ei se ole edellytys avioliitolle.

Jos Marinet ottaisivat käyttöön oikeita taktiikoita ja kunnon kalustoa, Imperiumi olisi jo toisessa galaksissa menossa.

*Putoaa lattialle nauraen.*

Marinet jos ketkä ovat taistelutaktiikoiden mestareita ja he myös käyttävät parhainta kalustoa mitä rahalla saa.

En tiedä missä armeijassa sinä olet palvellut, mutta iso punainen mörkö moottorisahan kanssa ei pitkälle pötki oikeassa elämässä.

Maastoväri ei olisi pahitteeksi, saatika vähän maastoutuminen, jne. Ja mitä kalustoon tulee, Marineiden kalusto on kaikkea muuta, kuin parasta. Ensinnäkin, heidän aluksensa on vartavasten suunniteltu mahdollistamaan nopeat rynnäköt, mutta eivät vastaa Navyn aluksia eivätkä pystyisi käymään suoraa laivastotaistelua. Heiltä puuttuu lukumäärät. Ihan sama mitä fluffi sanoo, 1000 Marine ei riitä edes mantereen valtaamiseen, saatika planeetan. Marinet ovat kirurginen erikoisjoukko, jonka tarkoitus on joko suorittaa strategisia iskuja, tai toimia keihäänkärkenä, samalla kun Kaarti tulee perästä ja hoitaa loput.

Marineiden tankit eivät ole parhaita. Toki, heillä on Land Raider, mutta ne ovat harvinaisia ja kalliita rakentaa. Predatorit eivät ole kunnon linja tankkeja, kuten Leman Russit, jotka olisivat varteenotettavia vehkeitä, jos Imperiumi osaisi käyttää niitä oikein (näin totesivat Taut tutkittuaan Imperiumin teknologiaa). Predatorit ja vindicatorit sopivat juuri siihen, mihin Marinet on tarkoitettu, nopeaan, tarkkaan iskuun, ei massiivisiin tankkitaisteluihin.

Marineilta puuttuu lähes täysin ilma- ja tykistö tuki. Ilmatukea he kaipaavat Laivastolta ja tykistöä IG:ltä. Whirlwind on loppujen lopuksi aika kevyt ase kunnon tykistöpatteriin verrattuna. Se mahdollistaa nopeat ja tarkat iskut, mutta siitä puuttuu se todellinen iskuvoima, mitä sota kaipaa.

Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.

Rainbow Warriors?

Dark Angels? Koko chapteri, on oodi Lionel Johnsonille ja hänen runolleen The Dark Angel.

[Barnabas]

Seuraavaa Templari codexista:

"If certain accounts are to believed, they could even be as strong as five thousand to six thousand battle brethern in total".

Codexi myös mainitsee myös, että heillä olisi tusinoittain battle bargeja ja yksi battle barge kuljettaa neljä (tavallista) komppaniaa mariineita.

[Z7-852]

Eiköhän vaimot nähtäisi melkoisena häiriötekijänä ja kerettiläisyyden kipinänä? Tälläisihän ne naiset nykyäänkin on niin en usko että 47 000 vuoden päästä on mitään muuttunut...

En tiedä missä armeijassa sinä olet palvellut, mutta iso punainen mörkö moottorisahan kanssa ei pitkälle pötki oikeassa elämässä.

Ei pidä tosimaailmaa ja pelimaailmaa liikaa sotkemaan eikä pidä sotkea fluffia ja pelitekniikkaa. Predatorista varmasti saisi ihan hyvän linjatankin jos sitä tuotettaisiin samoissa mittasuhteissa missä russia. Se on kevyempi tankki, mutta ei sinällään yhtään huonompi. Mutta kuten osuvasti sanoit niin marinet ovat iskujoukkoja, joilla on nopeutta ja iskuakykyä kun kaarti on taas tämä hidas pysäyttämätön massa.

[dead flesh penalty]

...
Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.

http://kuvablogi.com/nayta/1780444/

[MrBigMr]

Eiköhän vaimot nähtäisi melkoisena häiriötekijänä ja kerettiläisyyden kipinänä? Tälläisihän ne naiset nykyäänkin on niin en usko että 47 000 vuoden päästä on mitään muuttunut...

Työttömyys, amesac, voimakirves ja perhe
Lumihanki, Arbites ja viimeinen erhe

Ei pidä tosimaailmaa ja pelimaailmaa liikaa sotkemaan eikä pidä sotkea fluffia ja pelitekniikkaa.

Marinet pärjää ihan sen takia, että kirjoittajat pistää ne pärjäämään. Jotenkin on vaikeaa kuvitella metallin väristä, 2,5m körmyä sniikkailemassa aukean kentän poikki yöllä, niin kuin Storm of Ironissa IW:t tekivät, kun oikeassa elämässä jo se, että sun aseestas on vähän maali rapissut ja metalli paistaa, voi paljastaa sut yöllä. Puhumattakaan siitä, että kyllä ne sotilaat aikoinaan vaihtoi ne kirkkaan väriset univormut maanläheisempiin väreihin ihan syystä.

Loppujen lopuksi (riippuen osapuolesta ja kirjoittavasta) power armour ei ole mikään soitelleen sotaan -panssari. Useammassakin romaanissa lasgun on läpäissyt sen ilman suurempia ongelmia, jos on tullut suoraan, ja peruskranaateillakin on Marineita kaatunut. Ongelma vain on, että Marinet on heroja ja monet romaanit on Marineista kertovia, joten luonnollisesti lojalistien panssarit ottaa vaikka battle cannonista ilman naarmuja ja kaikki Marinet jotka kuolee, kuolevat sankarillisesti, samalla kun Kaaoksen kätyrit kaatuu Kaartin tuleen kuin kärpäset Raid-pilvessä.

Jos unohdetaan GW:n puolueellisuus ja Marinepelaajien nuoleskelu ja egon hyysäys, ja etsitään se totuus jostain lojalistin ja Kaaosmarinen välimaastosta, loppujen lopuksi on varmasti selvää, että Marinet ei pärjäisi ilman luojansa auttavaa kättä kovinkaan pitkään. Kuinka monta kertaa jokin chapteri on pistetty palasiksi ja melkein liimatehtaalle? Varmaan nekin tappiot olisivat pienempiä, jos ne idiootit ei juoksentelisi Keisarin nimeä ärjyen taisteluun maalitauluiksi pukeutuneina ja isoja viirejä kanniskellen. Se ei toiminut hyvin Neuvostoliitolle, joten jos 40K:n kirjoittajat viitsisivät vähän miettiä, sen sijaan että menevät siitä mistä aita on matalinta, homma voisi olla sekä siistiä että järkevää.

Wanhaan aikaan Marineiden panssareissa sentään oli kameleonttipinta ja ne pystyivät muuttumaan väriään ympäristön mukaan, ja ne kirkkaat kuosit olivat enemmänkin käyttöön taistelun ulkopuolella, missä saattoi kannustaa väriä.

Predatorista varmasti saisi ihan hyvän linjatankin jos sitä tuotettaisiin samoissa mittasuhteissa missä russia. Se on kevyempi tankki, mutta ei sinällään yhtään huonompi.

Riippuu mihin tarkoitukseen. Tänäkin päivänä jokin Bradley ei oikein seiso Abramsia vastaan, mutta taas jossain Irakin kaupunkisodissa MBT on aika turha, jos sillä ei ole oikein muuta tehtävää kuin pelotella alkuperäisväestöä isolla koollaan, samalla kun Bradley nopeutensa ja kevyemmän ja monipuolisemman aseistuksensa puolesta sopii paljon paremmin noihin hommiin.

Loppujen lopuksi, Leman Russ on sentään MBT, mitä Predator ei ole, oli niitä mitenkä monta tahansa.