space marinet
Lähetetty: Ti 10.03.2009 19:01
voiko space marine olla naimisissa
Mukana Suomen miniatyyripeliskenessä jo vuodesta 2002
https://www.sotavasara.net/keskustelu/
Ei. Perheen perustaminen ym. enemmän tai vähemmän normaali elämä ei tule enää siinä vaiheessa enää kysymykseen.mister??!! kirjoitti:voiko space marine olla naimisissa
Tämä viestihän oli hyvä esimerkki miksi marinet eivät ole naimisissa. Siitä ei ole heille mitään hyötyä ja hyvin harvoin he palloilevat planeettojen normi väestön keskuudessa. Pois lukien korkein hallinto johto tietenkin.MrBigMr kirjoitti:Tavallaan joo, jos hän oli naimisissa ennen kuin hänestä tehtiin Space Marine. Keskiajalla saattoi muutaman vuoden ikäinenkin olla naimisissa, ja eikös Intiassakin ole näitä järkättyjä naimakauppoja harrastettu, joten miksi ei keskiaikaisvaikutteisessa tulevaisuudessakin, jollain planeetalla. Ja eikös esim. Salamandereilla ole vahvoja siteitä kotiplaneetalleen, taisteluiden tiimellyksessä toimien melkein virkamiehinä ja vastaavina ihmisten keskellä ja jopa elämää perheidensä kanssa?
Kai se on ihan riippuvainen siitä kulttuurista, mistä chapterista kyseiset Marinet tulee. Loppujen lopuksi, Marinet ovat vähän erityisasemassa Imperiumissa, joten en usko että joku inkvisiittori tulee heille lukemaan Codex Astartesta, kuten ei samainen kaveri mene planeetta Asbargusillekaan kertomaan jyväjemmareille mikä on se oikea tapa elää ja pitää yllä hallintoa. He vain katsovat, ettei kyseisten faktioiden toimi uhkaa Imperiumia, ja minä en kyllä näe mitenkä Marinen ja jonkin naisen välille solmittu seremoniallinen avioliitto olisi tätä vastaan. Ottaen huomioon että fluffin mukaan Imperiumin Marinet eivät ole hirveän emotionaalista väkeä, suhde on tuskin mikään raukkauden ylistys ja voi olla, että kaikki ne ekstra hormooni ovat tehneet Merijalkaväen miehestämme impotentin, joten ei sitä liittoa päästä täydentämäänkään ilman apua.
Voisin nähdä tallaisen avioliton eräänlaisena planeetan tapana, jossa urhoolliselle sotilaalle luvataan neidon käsi, ja tämän tehtävänsä on pysyä uskollisena ja auttavana vaimona. Vähän niin kuin oma henkilökohtainen Sororita, joka pitää sinua Keisarin välikappaleena.
Ei sovi unohtaa sitä että jokaisella marsu chapterilla on oma support staffinsa johon tämä "vaimo" voitaisiin luokitella. En näe mitään syytä miksi radikaalilla marsu chapterilla ei olisi "avioliittoa" jolla nainen sidotaan oman marsunsa henkilökohtaiseksi auttajaksi haarniskan pukemisessa ja boltterin kiillotuksessa.NorjanPaavi kirjoitti:Jostain uskollisesta vaimosta vain ei ole hyötyä. Marinella kun ei juurikaan satu olemaan juurikaan vapaa aikaa tuollaisiin turhuuksiin. Näiden eunikkien kaikki aika kuluu sotimiseen sen harjoitteluun ja empperorin palvomiseen. Jos nyt jossain satutaan jokin seremonia järjestämään niin kyseessä on joku kapinallis tai muuten kaus normaali tavoista poikennut pikku chapteri.
*Reps*MrBigMr kirjoitti:Hänen työnsä olisi vain todella henkilökohtaista ja hän toimisi eräänlaisena sihteerinä, jonka tehtävä on pitää huolta miehestään niin hyvin kuin osaa ja jopa ennakoida tämän tarpeita.
Kyllä, mutta työ muistuttaa enemmän äiti Terasa -henkistä toimintaa kun taas keskiverto marine-serf taas on keskittynyt vain yhden henkilön palvelemiseen.MrBigMr kirjoitti:Löytyyhän Soriritojenkin riveistä paljon sellaisia, jotka eivät taistele, vaan toimivat sosiaalisella sektorilla, yms.
Mutta chapterhan omistaa oman planeettansa, joten ei se raha minnekkään kierrä.MrBigMr kirjoitti:Varmasti hommaan kuuluu myötäjäiset, mikä varmasti kasvattaa kyseisen Chapterin varantoja
Ehkä Orders Hospitalier (he ovat lähimpänä Punaista Ristiä mitä Imperiumista löytyy), mutta sen lisäksi löytyy esim. Orders Famulous. Crossfiressa oli tämän ryhmittymän neitonen, joka toimi Hydraphurilla erään vaikutusvaltaisen herran palveluksessa, eräänlaisena palvelijana.Stormtrooper kirjoitti:Kyllä, mutta työ muistuttaa enemmän äiti Terasa -henkistä toimintaa kun taas keskiverto marine-serf taas on keskittynyt vain yhden henkilön palvelemiseen.
Mutta chapter ei omista Admechiä, jolla on monopoli teknologiaan.MrBigMr kirjoitti:Mutta chapterhan omistaa oman planeettansa, joten ei se raha minnekkään kierrä.
Komento taloudessa toimivilla organisaatiolla ei ole "normaalia" taloudellisia rajoitteita. Marineiden ja Adeptus Mechin suhteet eivät ole täysin yksiselitteinen asiakas-palvelun tarjoaja suhde, jos fluffi ei ole hirveästi muuttunut chapterit ovat varsin omavaraisia teknologian suhteen ja tuottavat suurimman osan tarvikkeistaan itse esim. rhinot, land raiderit ja dreadid tulevat marineiden omista verstaista samoin kuin suurin osa marineiden aseista. Chaptereiden armouryt tekevät yhteistyötä ad mechin kanssa, mutta eivät kuulu ad mechiin. Kaikki tech mariinithan taas ovat ad mechin kouluttamia ja sama varmaan koskee myös chapterin ei marine teknikkoja. Sinällään on täysin väärä kuva chapterista jos luulee että chapterissa on vain tuhat jotain tyyppiä, myös marineita mahtuu varsin paljon support staff määritelmään normaaleiden ihmisten lisäksi. Useimmilla chaptereillahan on omat ilmavoimat laivastonsa yhteydessä, sinne uppoaa helposti muutama sata mariinia jotka eivät kuulu komppanioihin, sitten baseissa on huomattava määrä kouluttajia jotka paimentavat scoutteja edeltävissä koulutus vaiheissa olevia marsun pentuja ja tämän päälle marineiden koti planeetoilla on niiden omat planetary defence forcet jotka voivat olla hieman perus imperial guardia paremmin varustettuja porukoita.MrBigMr kirjoitti:Ehkä Orders Hospitalier (he ovat lähimpänä Punaista Ristiä mitä Imperiumista löytyy), mutta sen lisäksi löytyy esim. Orders Famulous. Crossfiressa oli tämän ryhmittymän neitonen, joka toimi Hydraphurilla erään vaikutusvaltaisen herran palveluksessa, eräänlaisena palvelijana.Stormtrooper kirjoitti:Kyllä, mutta työ muistuttaa enemmän äiti Terasa -henkistä toimintaa kun taas keskiverto marine-serf taas on keskittynyt vain yhden henkilön palvelemiseen.
Mutta chapter ei omista Admechiä, jolla on monopoli teknologiaan.MrBigMr kirjoitti:Mutta chapterhan omistaa oman planeettansa, joten ei se raha minnekkään kierrä.
"Magos Iosef, me tarttettais 50 Land Raiderii ja Titaaneita avuksi."
"Oi-joi, Chapter Master Väänänen, you're breaking my balls here. Tuo on aika kova tilaus. Saas nähdä miten onnistuu."
"*Väänänen tekee kansainvälisen käsimerkin rahalle*"
"Would you like some fries with your order, sir?"
Vauraus ei aina merkkaa rahaa kuitenkaan. Chapterit voi omistaa planeetan, mutta ei se tarkoita että ihmiset vain kumartuu niiden edessä ja ottaa mitä Marinet antaa. Esim. Crossfiressa ja erityisesti Legacyssä kuvattiin hyvin Imperiumin sisäistä valtapeliä ja mitenkä paljon niinkin pieni asia, kuin vaikka Rogue Traderin charter voi merkitä niin monelle taholle ja kuinka paljon sen ympärille voi kehkeytyä juonittelua.
Sitäpaitsi, vain koska Chapter omistaa planeetan, ei tarkoita että ne omistaisivat kaikki rikkaat ja vaikutuvaltaiset ihmiset sillä planeetalla. Jos joku pohatta tai teollisuuslaitos ei katso kohteluaan hyvällä, se voi pakata kamppeensa ja lähteä lätkimään. Kyllä se tuntuu tilipussissa. Samoin, jos Navis Nobilitea ei kunnioiteta, Chapterit alukset ei lennä minnekään, jne. jne. Kyllä Marinetkin tarvitsee muutakin kuin boltteria pärjätäkseen maailmassa.
Eivät ne todellakaan ole täysin omavaraisia. Kotiplaneetta ei esimerkiksi saata tukea joitain laitoksia tai sisällä tarvittavia resurreja. Monet chapterien kotiplaneetoista on varsin usein jonkinmoisia Death Worldeja, joista tulee ne kovimmat kaverit ihan luonnostaan, mutta samalla ei välttämättä ole niitä edellytyksiä raskaalle teollisuudelle tai maataloudelle.domokun kirjoitti:Komento taloudessa toimivilla organisaatiolla ei ole "normaalia" taloudellisia rajoitteita. Marineiden ja Adeptus Mechin suhteet eivät ole täysin yksiselitteinen asiakas-palvelun tarjoaja suhde, jos fluffi ei ole hirveästi muuttunut chapterit ovat varsin omavaraisia teknologian suhteen ja tuottavat suurimman osan tarvikkeistaan itse esim. rhinot, land raiderit ja dreadid tulevat marineiden omista verstaista samoin kuin suurin osa marineiden aseista. Chaptereiden armouryt tekevät yhteistyötä ad mechin kanssa, mutta eivät kuulu ad mechiin. Kaikki tech mariinithan taas ovat ad mechin kouluttamia ja sama varmaan koskee myös chapterin ei marine teknikkoja.
Muistan jostain lukeneeni, että chapterissa on jotain 300 ei-Marinea per Marine, hoitamassa kaiken sen, mitä Marinet eivät hoida. Kuitenkin jos laskee, että mitenkä paljon esim. lentotukialuksella on väkeä verrattuna lentäjiin, voi saada jonkinlaisen kuvan asiasta.Sinällään on täysin väärä kuva chapterista jos luulee että chapterissa on vain tuhat jotain tyyppiä, myös marineita mahtuu varsin paljon support staff määritelmään normaaleiden ihmisten lisäksi. Useimmilla chaptereillahan on omat ilmavoimat laivastonsa yhteydessä, sinne uppoaa helposti muutama sata mariinia jotka eivät kuulu komppanioihin, sitten baseissa on huomattava määrä kouluttajia jotka paimentavat scoutteja edeltävissä koulutus vaiheissa olevia marsun pentuja ja tämän päälle marineiden koti planeetoilla on niiden omat planetary defence forcet jotka voivat olla hieman perus imperial guardia paremmin varustettuja porukoita.
Mikä siinä on turhaa? Varmaan sama, kuin siinä että sinä rukoilet aseessasi eläviä keijukaisia, vedät yllesi kirkkaan värisen panssarin, joka suorastaan huutaa "ammu jo, perkele" ja sinusta roikkuu enemmän bling blingiä, kuin mitä Harlemista saa ravistettua irti, ja sitten sinä lähdet sotaan laulellen ylistystä Keisarille. Nämä asiat, jos mitkä, ovat turhia. Jos Marinet ottaisivat käyttöön oikeita taktiikoita ja kunnon kalustoa, Imperiumi olisi jo toisessa galaksissa menossa.Toisaalta minäkin olen sitä mielta että useimmilla chaptereilla ei ole tarvetta tälläiseen turhuuteen.
Nössö. Itse nauran aina ajatukselle. Oletko nähnyt elokuvan Tabu? Kannattaa. Sama, mutta Marineilla. Luostarissa on kaikki hyvin, kunnes sinne saapuu nuori, siloposkinen Neophyte ja sitten onkin komppapäälliköiden pasmat sekaisin, kun tällainen namupala tulee heidän keskuuteensa.Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.
Planeetta ei ehkä itsessään oel soveltuva raskaalle teollisuudelle, mutta jokaisen chapterin oma fortress-monastery on itsessään tehdas joka pystyy tuottamaan melkein kaiken chapterin tarvitseman härpäkkeen land ridereista power armouriin. Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.MrBigMr kirjoitti:Monet chapterien kotiplaneetoista on varsin usein jonkinmoisia Death Worldeja, joista tulee ne kovimmat kaverit ihan luonnostaan, mutta samalla ei välttämättä ole niitä edellytyksiä raskaalle teollisuudelle tai maataloudelle.
Saanen huomattaa, että aiempina ajanjaksoina mainitsemasi land raider oli erittäin yleinen kulkupeli jopa IG:n keskuudessa.MrBigMr kirjoitti:Kyllä Admech on sen verran jyrkkä monopolinsa kanssa, ettei päästäisi salaisuuksia julkiseen levitykseen.
Kyllä vain voin. Kyseiset tunarit tunnetaan yleinimellä engineerit. Näitä löytyy mistä tahansa Imoeriumin alueelta, aina paikallisen pohatan höyrykattilan lämmittäjästä inkvisition tekniikan ihmelapsiin. Techpriestit ovat yleensä vastuussa vain kaikkein tärkeimpien laitosten ym. toiminnasta.MrBigMr kirjoitti:Joten voitko kuvitella Admechin vain ohjeistavan jotain Perähikiän tunareita niinkin tärkeissä tehtävissä, kuin generaattoreiden huollossa ja hoitamisessa, ja antavan asian vain olla? Varskinkin, kun he eivät itsekään tiedä miten se laite toimii, ja täten tarvitsee oppineen kaverin sinne seuraamaan, että jos tulee ongelmia, se techpriesti voi korjata ongelmat ja tyynnyttää Machine Spiritiä.
1. Keskiverto marinen elämä ei oikein jätä aikaa pitkäkestoisen parisuhteen rakentamiseenMrBigMr kirjoitti:Mikä siinä on turhaa?
*Putoaa lattialle nauraen.*MrBigMr kirjoitti:Jos Marinet ottaisivat käyttöön oikeita taktiikoita ja kunnon kalustoa, Imperiumi olisi jo toisessa galaksissa menossa.
Rainbow Warriors?Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.
Suurimmat? Eikös kaikissa pitäisi olla se 1000 miestä? :PStormtrooper kirjoitti:Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.
No ainakin wolffeja ja templareita huhutaan olevan vähän yli sallitun määrän (templareita muistaakseni melkein legioonan verran). Toisaalta onhan osa chaptereista hieman vajaita. Eli ei ne kaikki ole samankokoisia.Walzu45 kirjoitti:Suurimmat? Eikös kaikissa pitäisi olla se 1000 miestä? :PStormtrooper kirjoitti:Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.
Heitetään ny esimerkki vielä tollasesta pienemmästä chapterista. Salamanders chapterin vahvuus on vain 7 komppaniaa. Tosin salamantereilla onkin sitte oma forgeship.Guardsniper kirjoitti:No ainakin wolffeja ja templareita huhutaan olevan vähän yli sallitun määrän (templareita muistaakseni melkein legioonan verran). Toisaalta onhan osa chaptereista hieman vajaita. Eli ei ne kaikki ole samankokoisia.Walzu45 kirjoitti:Suurimmat? Eikös kaikissa pitäisi olla se 1000 miestä? :PStormtrooper kirjoitti:Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.
"Not all Chapters have the facility to make every vehicle they require. For instance, the largets vehicles, such as Thunderhawk gunships, require vast manpower to construct. [...] Most Chapters have ties to local forge worlds, who are responsible for training the Chapter's Techmarines. The Adeptus Mechanicus holds no power over the independent Space Marine Chapters, but the soulds of the machines and vehicles must be correctly tended; this is the Techmarine's task. Each serves an apprenticeship on a forge world as part of their training, some even travel to Mars to learn from the master Tech-magi. They are initiated into the ancient lore of machines and techonology before returning to the Fortress-Monastery."Stormtrooper kirjoitti:Planeetta ei ehkä itsessään oel soveltuva raskaalle teollisuudelle, mutta jokaisen chapterin oma fortress-monastery on itsessään tehdas joka pystyy tuottamaan melkein kaiken chapterin tarvitseman härpäkkeen land ridereista power armouriin. Suurimmat chapterit pystyvät jopa valmistamaan omat avaruusaluksensa, mutta yleensä ne joudutaan tilaamaan AM:ltä.
Kyllähän stealth-koneidenkin kanssa työskentelee vaikka ketä, mutta luuletko näiden ihmisten tietävän miten sellainen oikeasti rakennetaan ja miten se toimii muuten kuin teorian pohjalta? Stealth-teknologia on vielä tänäkin päivänä aika salaista, vaikka idea onkin levinnyt.Stormtrooper kirjoitti:Saanen huomattaa, että aiempina ajanjaksoina mainitsemasi land raider oli erittäin yleinen kulkupeli jopa IG:n keskuudessa.
"Predators are constructed in a Chapter's forges, alongside Rhinos. The Techpriests will earmark a set number of Rhino chassis to become Predators, Whirlwinds and other variants."Kyllä vain voin. Kyseiset tunarit tunnetaan yleinimellä engineerit. Näitä löytyy mistä tahansa Imoeriumin alueelta, aina paikallisen pohatan höyrykattilan lämmittäjästä inkvisition tekniikan ihmelapsiin. Techpriestit ovat yleensä vastuussa vain kaikkein tärkeimpien laitosten ym. toiminnasta.
1. So? Kyllä ihmisiä on naitettu ihmisille, joita ne ei ole koskaan ennen nähneetkään ja tuskin tehneet paljoa mitään keskenään, paitsi esiintyneet virallisissa tilaisuuksissa. Ja ei ne kaverit kuule seuraa sitä Codex Astarteksen aikataulua minuutilleen. Jos ollenkaan. Se on vähän sama kuin heiluttaisi intin ylpal-sääntöjä Jumalan totuutena. Hyvä jos edes sen päivän ohjelma piti paikkansa. Jos chapterin tapoihin kuuluu vaimokkeet, niin sitten niille myös tehdään aikaa.Stormtrooper kirjoitti:1. Keskiverto marinen elämä ei oikein jätä aikaa pitkäkestoisen parisuhteen rakentamiseen
2. Marineiden lsiääntymiskyky on hieman kyseenalainen
3. Chaplain tuskin tykkää
4. Marineita ei kiinnosta
En tiedä missä armeijassa sinä olet palvellut, mutta iso punainen mörkö moottorisahan kanssa ei pitkälle pötki oikeassa elämässä.Stormtrooper kirjoitti:*Putoaa lattialle nauraen.*MrBigMr kirjoitti:Jos Marinet ottaisivat käyttöön oikeita taktiikoita ja kunnon kalustoa, Imperiumi olisi jo toisessa galaksissa menossa.
Marinet jos ketkä ovat taistelutaktiikoiden mestareita ja he myös käyttävät parhainta kalustoa mitä rahalla saa.
Dark Angels? Koko chapteri, on oodi Lionel Johnsonille ja hänen runolleen The Dark Angel.Stormtrooper kirjoitti:Rainbow Warriors?Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.
Ei pidä tosimaailmaa ja pelimaailmaa liikaa sotkemaan eikä pidä sotkea fluffia ja pelitekniikkaa. Predatorista varmasti saisi ihan hyvän linjatankin jos sitä tuotettaisiin samoissa mittasuhteissa missä russia. Se on kevyempi tankki, mutta ei sinällään yhtään huonompi. Mutta kuten osuvasti sanoit niin marinet ovat iskujoukkoja, joilla on nopeutta ja iskuakykyä kun kaarti on taas tämä hidas pysäyttämätön massa.En tiedä missä armeijassa sinä olet palvellut, mutta iso punainen mörkö moottorisahan kanssa ei pitkälle pötki oikeassa elämässä.
http://kuvablogi.com/nayta/1780444/domokun kirjoitti:...
Niin ja sitten on mahdollista että on chapteri joka on hieman Tom of Finland henkinen, mutta siitä ei yhtään sen enempää.
Työttömyys, amesac, voimakirves ja perheZ7-852 kirjoitti:Eiköhän vaimot nähtäisi melkoisena häiriötekijänä ja kerettiläisyyden kipinänä? Tälläisihän ne naiset nykyäänkin on niin en usko että 47 000 vuoden päästä on mitään muuttunut...
Marinet pärjää ihan sen takia, että kirjoittajat pistää ne pärjäämään. Jotenkin on vaikeaa kuvitella metallin väristä, 2,5m körmyä sniikkailemassa aukean kentän poikki yöllä, niin kuin Storm of Ironissa IW:t tekivät, kun oikeassa elämässä jo se, että sun aseestas on vähän maali rapissut ja metalli paistaa, voi paljastaa sut yöllä. Puhumattakaan siitä, että kyllä ne sotilaat aikoinaan vaihtoi ne kirkkaan väriset univormut maanläheisempiin väreihin ihan syystä.Ei pidä tosimaailmaa ja pelimaailmaa liikaa sotkemaan eikä pidä sotkea fluffia ja pelitekniikkaa.
Riippuu mihin tarkoitukseen. Tänäkin päivänä jokin Bradley ei oikein seiso Abramsia vastaan, mutta taas jossain Irakin kaupunkisodissa MBT on aika turha, jos sillä ei ole oikein muuta tehtävää kuin pelotella alkuperäisväestöä isolla koollaan, samalla kun Bradley nopeutensa ja kevyemmän ja monipuolisemman aseistuksensa puolesta sopii paljon paremmin noihin hommiin.Predatorista varmasti saisi ihan hyvän linjatankin jos sitä tuotettaisiin samoissa mittasuhteissa missä russia. Se on kevyempi tankki, mutta ei sinällään yhtään huonompi.