Sivu 1/2

Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ti 17.03.2009 21:31
Kirjoittaja Kalmakorppi
En tiedä onko tuo omaa laiskuutta mutta Norn Qunista ei hirveesti tietoa löydy.

Onko toi Norn Queen joku älyllinen olio joka voi solmia liittoja muiden rotujen kanssa ja Hive-mindin kautta käskeä muutkin itikat liittoon.(tarkoitan siis pelissä olevia liittoja vai onko ne vaan sovittu?)
vai vaan joku muurahaiskuningatar mainen munimiskone??

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ti 17.03.2009 21:41
Kirjoittaja Pecu
Kalmakorppi kirjoitti:En tiedä onko tuo omaa laiskuutta mutta Norn Qunista ei hirveesti tietoa löydy.

On omaa laiskuuttasi. Lexicanumiin "Norn Queen" ja tadaa!

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ti 17.03.2009 22:11
Kirjoittaja Kalmakorppi
Juu kiitos mut toi ihmetyttää et miten pelissä on necrot ja nidit liitossa onko Norn Queen sitten sen verra kehittyny et osaa kommonokoida???

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ke 18.03.2009 00:27
Kirjoittaja Samsson
Kalmakorppi kirjoitti:Juu kiitos mut toi ihmetyttää et miten pelissä on necrot ja nidit liitossa onko Norn Queen sitten sen verra kehittyny et osaa kommonokoida???
Ensinnäkin, missä pelissä Necronit ja Tyranidit ovat liitossa? Ei ainakaan meidän kaikkien tuntemassa Warhammer 40.000 ole.
Toiseksi, en usko että Tyranidit, saati Norn Queen, haluaa kommunikoida vaan vain syödä kaiken elävän kudoksen mitä vastaan tulee.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ke 18.03.2009 00:50
Kirjoittaja Janson
Tulipa mieleen tällainen kysymys kun tyranideista puhutaan, eli ilmeisesti genestealerit ovat nykyisin tyranideja mutta vanhemmissa fluffeissa ne olivat lähihinnä tyraranidien liittolaisia toimien eräänlaisina majakkoina hive fleeteille kulttiensa kautta.

Eli pitääkö tämä paikkansa.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ke 18.03.2009 00:54
Kirjoittaja Samsson
Ne ovat tyranideja, vaikka yleensä toimivat ilman muitten olioiden tukea "vihollislinjojen takana" muuttamassa vihollisia 'stealer-hybriideiksi. Koitetaan kuitenkin pitää keskustelu aiheessa, jooko?

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ke 18.03.2009 17:37
Kirjoittaja Kalmakorppi
Ensinnäkin, missä pelissä Necronit ja Tyranidit ovat liitossa?
Tarkoitan että, onko liitot vain keksitty että tyranidellä voisi olla pelissä liittolaisia, vai onko niillä mitään pohjaa Warhammer 40.000 mailmassa

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ke 18.03.2009 17:52
Kirjoittaja Samsson
Kalmakorppi kirjoitti:
Ensinnäkin, missä pelissä Necronit ja Tyranidit ovat liitossa?
Tarkoitan että, onko liitot vain keksitty että tyranidellä voisi olla pelissä liittolaisia, vai onko niillä mitään pohjaa Warhammer 40.000 mailmassa
Noh... Jos pidät mielessä että kyseiset otukset eivät IKINÄ halua muuta kuin syödä kaikki elävää kudosta, niin olisi erittäin vaikeata keksiä syy miksi ikinä olisivat liitossa jonkin kanssa.
Toki omissa kotipeleissä voi keksiä ihan mitä tahansa omaksi ilokseen. ;)

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Ke 18.03.2009 17:53
Kirjoittaja Drakojan
Kalmakorppi kirjoitti:
Ensinnäkin, missä pelissä Necronit ja Tyranidit ovat liitossa?
Tarkoitan että, onko liitot vain keksitty että tyranidellä voisi olla pelissä liittolaisia, vai onko niillä mitään pohjaa Warhammer 40.000 mailmassa
Ei ole mitään pohjaa Warhammer 40.000 maailmassa.

Lähetetty: Ke 18.03.2009 22:28
Kirjoittaja Z7-852
Siis peliteknisesti voivat olla esim. apoc pelissä liitossa, jolloin liiton taustalla vaikuttavat tekijät ovat joko tuntemattomia tai pelaajien itse keksimiä. Mutta pitää muistaa Figupelaajan 11 käskyä käsky #6.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: To 19.03.2009 21:06
Kirjoittaja Kalmakorppi
ottakaa huomioon että necronit eivät ole elävää kudosta (niitä muiden nahkoihin pukeutuvia ei lasketa) ja jossain ketjussa oli juttua että tähtijumalat olisivat sorkkineet tyrkkyjen aivoja huomattuaan että ne ovat viisaampia joukossa kuin yksistään.
Tuo se munkin mielessä käväsi, että jos vaikka tiukan paikan tullen Norn Queen päättäisi liittyä necronien kanssa koskä näistä ei paljon ruokaa irtoa.

ja samaa asiaahan ne tavallansa ajavat kun necronit haluavat tuhota kaiken elämän ja nidit pistää poskeen kaiken orgaanisen eli win-win tilanne

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: To 19.03.2009 21:11
Kirjoittaja Warlocker
Paitsi että jos tyrkky kävelisi necronia vastaa niin necroni kyllä yrittäisi nirhata sen heti alkuunsa , koska tyranoidi on kumminski elävä olento.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: To 19.03.2009 21:19
Kirjoittaja Kalmakorppi
Totta onhan tossa myös se, että necronit haluavat jättäää muutaman olennon henkiin, jotta voisivat taas ikuisuuksien päästä herätä.

Nidit koluavaisivat galaksin läpi ja lähtisivät toiseen galaksiin.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: To 19.03.2009 23:05
Kirjoittaja NorjanPaavi
Jos meinaa jonkinlaista salajuonta virittää tyrkkyjen ja c'tanien välillä tulee muistaa että:
lexicanum kirjoitti:The major weakness of the C'tan is their inability to comprehend the warp.It is speculated that they find it impossible to survive in it and are particularly susceptible to warp spawned magics and psykers
ja Tyrkyistä taas:
lexicanum kirjoitti:As a powerful psychic presence, anyone with psychic ability can feel it. Almost every attempt by a psyker to make contact with a Hive Mind, even by some of the most powerful, results in insanity or death, either because it would require an incredibly powerful psyker to withstand the Hive Mind's awesome psychic presence or because the nature of the Hive Mind is completely beyond the comprehension of human beings
Myös on otettava huomioon että nämä kaksi eri tahoa kilpailevat samasta "ruuasta". Tyrkyt bio massa muodossa ja c'tanit:
lexicanum kirjoitti:Thus the C'tan decided to enter stasis until life repopulated the galaxy and their harvests could begin again

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Pe 20.03.2009 02:22
Kirjoittaja domokun
Fluffillisesti jos johonkin monen pelaajan yksittäiseen tai kamppania peliin tarvitsee saada tyrkyt jonkun liittolaiseksi luontevin vaihto ehto on oletus että tyrkyt vain edistävät "liittolaisensa" toimia koska saavat siitä itselleen jotain hyötyä hetkellisesti. Eli jos planeetalla useampia vihollisia voi olla hyödyllistä tappaa ensin pahin uhka ja sitten vasta pienemmät.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Pe 20.03.2009 18:25
Kirjoittaja MrBigMr
Dracon kirjoitti:Paitsi että jos tyrkky kävelisi necronia vastaa niin necroni kyllä yrittäisi nirhata sen heti alkuunsa , koska tyranoidi on kumminski elävä olento.
Mitenkäs sitten esim. Necronien codexissa on kuvia, jossa Warriorit ohjaava suuria vankilaumoja, jos ne vaan pistää kaikkeen elävään siistin reiän keskelle? Ja eikös Pariahit ole cyborgeja, koska ne tarvitsevat sitä elävää kudosta aiheuttaakseen psyykkisia ongelmia psyykikoille.

Jos C'Tan määrää ja loordi kuuntelee, ne metallizombiet tekee just niinkun käsketään, eikä ala sooloilee. Necronit ehkä vihaa elämää, mutta C'Tanit tarvitsevat elämää, sillä bioenergia maistuu niin namilta tähtien sijaan. Jossain mainittiin, että C'Tanien suunnitelmissa olisi eristää galaxi warpista ja sitten tehdä siitä sellainen oma pikku navetta, jossa kasvattaa pitkää sikaa ruuaksi.
NorjanPaavi kirjoitti:Jos meinaa jonkinlaista salajuonta virittää tyrkkyjen ja c'tanien välillä tulee muistaa että:
lexicanum kirjoitti:The major weakness of the C'tan is their inability to comprehend the warp.It is speculated that they find it impossible to survive in it and are particularly susceptible to warp spawned magics and psykers
ja Tyrkyistä taas:
lexicanum kirjoitti:As a powerful psychic presence, anyone with psychic ability can feel it. Almost every attempt by a psyker to make contact with a Hive Mind, even by some of the most powerful, results in insanity or death, either because it would require an incredibly powerful psyker to withstand the Hive Mind's awesome psychic presence or because the nature of the Hive Mind is completely beyond the comprehension of human beings
Tyranidien suuri psyykkinen ominaisuus on Warp Shadow, joka tuottaa suuret määrät häiriöitä Warppiin, kun biljoonat pikku sittiäiset huutavat nälkäänsä ja sitten vaikenevat sitten bolterin puheeseen. C'Tanit eivät ole psychereitä, joten ne eivät tästä ole moksiskaan. Sitäpaitsi, tarvittiin laivastollinen Blackstone Fortresseja käymään edes yhden C'Tanin kimppuun, ja sekin selvisi hengissä, joten en voi kuvitella mitenkä pari pikku psycheriä pystyisi edes vaikuttamaan C'Taniin. Ehkä ne voi pistää Necrodermiksen soossiksi, mutta C'Tan itsessään voi peittää vaikka kaksoistähden, joten on vähän kuin yrittäisit pysäyttää hyrrikaanin viuhkalla.


Yksi näkemys miten se tehdään:
Necronut nappaa Hive Tyrantin tai vastaavan, pistää sen leikkauspöydälle, postetaan osa, joka kuuntelee Hive Mindia ja lisätään pieni antenni otsaan, joka on yhteydessä loordin käytössä olevaan kommunikaattoriin.

Loordi: "Musti, murskaa vihollisemme, aja heitä edelläsi ja kuuntele heidän naistensa itkua."
Musti: "Wuf wuf, murrrrr, wuf (hei pojat, Hive Mind sanoo et noi pitäis syödä."
Tyranidit: *om nom nom nom nom nom nom*

Simple as can be.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Pe 20.03.2009 19:05
Kirjoittaja 'Neljäviitonen
Oma henkilökohtainen näkemykseni on, etteivät necronit touhuile tollaisten leikkausten parissa.
Sitä paitsi ottaen huomioon, että nideillä on huomattavasti enemmän niitä synapseja kuin vain yksi hivari,
joten tulee pahasti ristiriitaisia komentoja niille pikkusittiäisille,
mutta Hive Mindin alaisuudessa kumminkin on enempi niitä synapseja, niin sen "korruptoituneen" hivarin ääni ei kovin kauas kuulu.
Toisin saattaisi olla, jos niitä synapseja olisi käsitelty oikein useampia.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Pe 20.03.2009 19:18
Kirjoittaja NorjanPaavi
Walzu45 kirjoitti:Oma henkilökohtainen näkemykseni on, etteivät necronit touhuile tollaisten leikkausten parissa.
Sitä paitsi ottaen huomioon, että nideillä on huomattavasti enemmän niitä synapseja kuin vain yksi hivari,
joten tulee pahasti ristiriitaisia komentoja niille pikkusittiäisille,
mutta Hive Mindin alaisuudessa kumminkin on enempi niitä synapseja, niin sen "korruptoituneen" hivarin ääni ei kovin kauas kuulu.
Toisin saattaisi olla, jos niitä synapseja olisi käsitelty oikein useampia.
Kun ottaa vielä huomioon kuinka pieni tekija yksi Hive tyrantti on koko fleetin kannalta. Jos esimerkiksi verrataan isompiin käskijöihin kuten Dominatrix:iin on yksittäinen HIve aika pieni tekijä.

Myös tyrkkyjen aktiivinen toiminta warpin avulla/kanssa voinee olla ongelma necroneille ja c'tanoille jotka pyrkinevät välttelemään kyseistä.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: Pe 20.03.2009 22:14
Kirjoittaja MrBigMr
Walzu45 kirjoitti:Oma henkilökohtainen näkemykseni on, etteivät necronit touhuile tollaisten leikkausten parissa.
Ootko Xenologya lukenut? Kyllä ne käyttää aikaansa ihan varjoissa toimintaan, tiedon keruuseen ja vastustajan oppimiseen. Ei ve ole mitään zombeja, jotka vain etenee laumana ja pyyhkii kaiken tieltään. Fluffissa on useampaankin otteeseen ollut Necroneita soluttautuneina sinne sun tänne, tai tekemässä vaikka mitä epäpyhaa koetta. Mistä luulet niiden Pariahienkin tulleen, jos ei leikkelemällä? Ihmisiähän ne siihen tarvitsee, niitä Pariah-geenin kantajia.
Sitä paitsi ottaen huomioon, että nideillä on huomattavasti enemmän niitä synapseja kuin vain yksi hivari,
joten tulee pahasti ristiriitaisia komentoja niille pikkusittiäisille,
mutta Hive Mindin alaisuudessa kumminkin on enempi niitä synapseja, niin sen "korruptoituneen" hivarin ääni ei kovin kauas kuulu.
Toisin saattaisi olla, jos niitä synapseja olisi käsitelty oikein useampia.
Voihan Nidit taistella 'Nidejä vastaan ilman, että pikkuiselta Gauntilta menee scything talon suuhun sen suhteen, että pitäiskö nyt kuunnella tota valko-violettia mörköä, vai tuota sini-punaista.
NorjanPaavi kirjoitti:Kun ottaa vielä huomioon kuinka pieni tekija yksi Hive tyrantti on koko fleetin kannalta. Jos esimerkiksi verrataan isompiin käskijöihin kuten Dominatrix:iin on yksittäinen HIve aika pieni tekijä.
Mutta ei se dominatrix siellä kentällä paljoa heilu. Se tehtävä jää pienempien herrojen huoleksi. Esim jos sun kädestäsi on hermo sekaisin, ihan sama mitenkä paljon aivot yrittää sitä kättä saada toimimaan, se hermo vikuroi vastaan ja homma kusee.
Myös tyrkkyjen aktiivinen toiminta warpin avulla/kanssa voinee olla ongelma necroneille ja c'tanoille jotka pyrkinevät välttelemään kyseistä.
Varmaan se warppi on perusnecronille yhtä vaarallinen kuin vaikkapa Leman Russille. Kone on kone. C'Tanit on ehkä enemmän hätää kärsimässä, mutta onhan säteilykin ihmiselle tappavaa ja silti sitä uraania halkaistaan että sinne lamppuun saadaan sitä valkeaa. Luulisi jonkun Deceiverin olevan lähes haltioissaain mahdollisuudesta päästä kiusaamaan väkeä vaikka millä kujeella.

Re: Nidien äly ja Norn Queen ???

Lähetetty: La 21.03.2009 13:56
Kirjoittaja 'Neljäviitonen
Unohdinkin ne pariahit kokonaan tuota kirjoittaessa.

Mutta miten ne necronit edes saisivat sen hivarin elävänä sinne leikkauspöydälle?
Deathwatchit ovat vaivalloisesti saaneet lictorin ja muutaman 'stealerin elävänä kiinni,
joten kuusimetrisen hirviön kiinniottaminen elävänä voisi osoittautua hyvin hankalaksi hommaksi, eikös juu?

Ja tuosta nidit vastaan nidit tappelusta saa joku muurahaisten sielunelämää paremmin tunteva ottaa kantaa.