Sotavasara.net

Eli kuten asiaan vihkiytyneet ja vähemmän kiinnostuneetkin ovat huomanneet nidien codexi uusiutui, mutta varsinaista taktiikoille omistettua topikkia ei ole vielä luotu.Jottei tuo huhuosio suotta täyty rustasin tämän.Uskon että kaikki ovat jo kerinneet tutustua kirjaan.Eli jos nyt on niitä juustokomboja tai ylivoimaisia taktiikoita esitellä niin tänne vain.Fexien pistehinnoista on jo itketty tarpeeksi monessa paikassa joten harkitaan asian tilanteeseen sopivuutta ennen kuin se tuodaan taas esille.

Ei muuta kuin kirjoittelemaan.Kuka uskaltaa korkata aiheen?

Tämä on ollut aika pitkään jo tiedossa.

Useammalle zoanthille (2-3) sporet ja deepataan vastustajan päähän tankkeja korkkaamaan.

Jos saat aloituksen Dawn of War deplossa, laitat 2 troop tervigonia ja hiven kentälle. Molemmat tervigonit ihan siihen rajan tuntumaan väliä antamalla kuitenkin toisiinsa. Hive jonnekki talon taakse suojaan lähistölle. Siitä 18" ei vastustajia saa olla. Tällä tavalla vastustaja voi deplota pelkästään joko nurkkiin tai keskelle reunojen läheisyyteen, riippuu asettelusta. Olen kokeillut tätä kerran tuttuni rohkaistettuaan kokeilemaan. Vastustaja alkoi suoraan sanottuna manaamaan kuinka p*skan aloituksen hänelle järjestin.

Anzkun mainitsemaa agressiivista deploymenttiä voi tosiaan käyttää Dawn of Warissa (onko tälläiselle jo oma terminsä?). Sen toimiminen ei välttämättä ole kiinni tietyistä HQ + Troop valinnoista, mutta Tervigonit ovat erinomaisia luomaan painetta vastustajalle koska se suoltaa jo ensimmäisellä vuorolla termagaunteja. Parhaassa tapauksessa pöydälle saa siis 1 HQ ja 2 Troop tervigonia ja omalla vuorolla 3 yksikköä termagaunteja. Sopivasti armeijan voi vielä rakentaa sihen ympärille, että kaikki tippuu pöydälle vastustajan syliin.

Yhden tervigonin voi korvata hive tyrantilla, joka on mukava vaihtoehto - etenkin nopeuttamaan reservejä. Ilmeisesti kahden hiven tai swarmlordin bonuksetkin kumuloituisivat (2+ reservit 2. kierroksella 3. automaattinen). Myös iso yksikkö warrioreita, horma- tai termagaunteja voi luoda painetta vastaavalla tavalla. Tervigonien ja hive tyrantien vertaisia ne ei mielestäni ole kuitenkaan.

Tyrant guard jättää minut vähän epävarmaksi sen suhteen pitäisikö ne katsoa erilliseksi yksiköksi, joka ei kuulu force organisationiin laisinkaan vai osaksi hiven/swarmlordin viemää HQ slottia. ("These broods do not count towards your HQ allowance.", s34 ). FAQ toivottavasti kertoo tästä tarkemmin.


Warruja pelastavat tyranid primet ovat varmaan peruskauraa taktiikan osalta, mutta ehdottomasti syytä mainita tässä ketjussa. Vaikka yksikössä käytetään majority toughnesia to wound heitoissa, tyranid primeä ei instakillaa kuin S10 osumat. Tällä tavoin voi instakillaavat osumat siirtää tyranid primelle. Minä ottaisin sille vielä regeneraation.

Niin pitää vielä sanoa että tuo taktiikka on Murheen kehittämä (ainakin tietääkseni) :) Tuosta ollaan puhuttu vaan ja ite olen testannut ks. taktiikkaa peli kentällä

Olen tässä ryhmitellyt erityyppisiä listoja, joita uusi Codexi mahdollistaa. Osittain nämä voivat mennä sekaisin, koska eri elementit voivat kuulua erityyppisiin listoihin tai niitä ei ole pakko ottaa listaa täyteen. Olisiko kenelläkään muita ideoita?

- Mycetic spore (droppod) army
- Big monster list (vastaisi nidzillaa)
- Breeder swarm army ( 3+ Tervigoneja ja termagaunteja)
- Tyranid warrior army
- Flanking genestealers
- Swarm lists (parasite + rippers + flying rippers)


Taktiikoita:
- Doom of Malan'tai pommi
- 3 Tervigonin agressiivinen deployaus dawn of warissa

Murhe kirjoitti:Tyrant guard jättää minut vähän epävarmaksi sen suhteen pitäisikö ne katsoa erilliseksi yksiköksi, joka ei kuulu force organisationiin laisinkaan vai osaksi hiven/swarmlordin viemää HQ slottia. ("These broods do not count towards your HQ allowance.", s34 ). FAQ toivottavasti kertoo tästä tarkemmin.

Tyrant guardit ovat tyrantin yksikköä force organisation chartissa, silti voit tietääkseni käyttää niitä yksikseen(ilman lordia siis). Niissähän lukee että jokaista tyranttia vastaan saat yhden broodin, mutta ei lue että tyrantti tarvitsisi liittää tähän yksikköön. Tämä ei kyllä ole varsin järkevää sillä ne vievät turhaan pisteitä eivätkä suojaa lordiasi. Korjatkaa jos teillä on parempaa tietoa.

you may include one Tyrant Guard brood for each Hive Tyrant (including the Swarmlord) in your army<---tuo kylläkin, (minun lukemana) tarkoittaisi ettei Tyrant Guardeja voi ottaa ellei armeijassa ole vähintään yhtä Hive Tyranttia/Swarmlordia.

Se taas, haluaako/voiko ne laittaa erikseen kentälle, on tällä hetkellä avoin.

Henk. Koht. en kyllä näe mitään mieltä peluuttaa TG:tä ilman Hiveä tai Swarmia.

p.S. Varsinkin kun eivät edes voi saada Blind Rampagea ilman hiveä/swarmia

da' stormboy kirjoitti:

Murhe kirjoitti:Tyrant guard jättää minut vähän epävarmaksi sen suhteen pitäisikö ne katsoa erilliseksi yksiköksi, joka ei kuulu force organisationiin laisinkaan vai osaksi hiven/swarmlordin viemää HQ slottia. ("These broods do not count towards your HQ allowance.", s34 ). FAQ toivottavasti kertoo tästä tarkemmin.

Tyrant guardit ovat tyrantin yksikköä force organisation chartissa, silti voit tietääkseni käyttää niitä yksikseen(ilman lordia siis). Niissähän lukee että jokaista tyranttia vastaan saat yhden broodin, mutta ei lue että tyrantti tarvitsisi liittää tähän yksikköön. Tämä ei kyllä ole varsin järkevää sillä ne vievät turhaan pisteitä eivätkä suojaa lordiasi. Korjatkaa jos teillä on parempaa tietoa.

Lähinnä minua kiinnostaa voisiko hive tyrantin ja tyrant guardin tyrkätä pöydälle dawn of warissa vai joutuuko hive tyrantti aloittamaan ilman vartioitaan. Tämä on vähän hakemalla haettua, joten se kertoo todennäköisen vastauksen. Hive Tyranttia ei ole pakko pitää vartioiden matkassa tai vaihtoehtoisesti samaan seurueeseen saa liitettyä myös toisen tyrantin.

Toisaalta T6 guardit voisivat olla oiva yksikkö jumittamaan jotain yksikköä. Itse olen uumoillut, että lentävälle tyrantille voisi vallan hyvin ottaa yhden tai pari vahtia suojaamaan pelin ensimmäisiä vuoroja.

Uusi FAQ, uudet kujeet.

Hive Tyrantien Hive Commander kyvyt eivät kumuloidu, mutta muut vastaavat bonukset stakkaavat siihen päälle.

Hive Tyrantti ei saa jättää vartiotaan.

Hive Tyrantti ja Harpie saavat deepstrikettää.

Spore minet eivät assaultaa enää.

Mawloc saa deepstrikettää vihollisen päälle.

Tyranid Primet eivät pääse mycetic sporejen kyytiin. Murhe!

Mycetic sporeja ei saa pudotella tyhjinä.

Ainutlaatuiset yksilöt ovat samaa tyyppiä kuin normaalit kaltaiset otuksensa. Doom on Zoanthrope, Old One Eye on Carnifex, etc mitä tule sääntöjen viittauksiin. Doom saa siis käyttää Warp Fieldiä.

Lash whipit pudottavat iniativen 1, jonka jälkeen erikoissäännöt ja wargear heittää muutokset päälle. Esim. Banshee mask nostaa I:n kymppiin.

Okei, te jotka tiedätte paljon, olisi kysymys. Mawlocin säännöissä sanotaan että sitä ei ole pakko laittaaa alussa reserveen. Ja burrow-säännössä sanotaan että voit kaivautua milloin vain movement phasessa, ja tulet automaattisesti seuraavalla vuorolla. Tämä mahdollistaa periaatteessa sen että jätät Mawlocin pöydälle, kaivaudut ja pääset automaattisesti deeppaamaan tokalla vuorolla. Mietin vaan että onko joku sääntö joka kieltää tämän?

Valitettavasti ei tulleet kirjat pohjanmaalle mukaan, mutta muistaakseni tätä on jo pohdittu ison maailman foorumeilla,
ja siellä tultiin tulokseen, ettei tuota mikään sääntö näyttäisi kieltävän.
Toki kyseisessä tempussa on sellainen negatiivinen puoli, että mato saattaa kaatua ensimmäisen vuoron lascannon tuleen. :P

'Neljäviitonen kirjoitti:Valitettavasti ei tulleet kirjat pohjanmaalle mukaan, mutta muistaakseni tätä on jo pohdittu ison maailman foorumeilla,
ja siellä tultiin tulokseen, ettei tuota mikään sääntö näyttäisi kieltävän.
Toki kyseisessä tempussa on sellainen negatiivinen puoli, että mato saattaa kaatua ensimmäisen vuoron lascannon tuleen. :P

Niin, eihän se yleensä niin järkevää ole mutta kyllä niitä poikkeus tilanteitakin löytyy. Jos on pitkä kenttä niin vain muutamat aseet pääsevät ampumaan ja pistät sitten madolle regeneraation niin eiköhän kestä. Sen sijaan deepatessa tokalla vuorolla niin vaikka rysähtäisitkin sieltä terminaattoreiden alta ja tuhoaisit kaikki niin lähellä on varmasti muuta jännää matojen varalle.
Ei ehkä yleisesti ottaen kuitenkaan niin hyvä juttu kun voisi kuvitella.

Se on kyllä melkolailla varmaa, että matoa ei ammuta yhdessä kierroksessa, ellet sitä itse avoimelle laita ammuttavaksi. Muutaman irtohaavan siihen saattavat tehdä, joka sitten harmittaa, kun mato joutuu käsikähmään. Madon ongelmahan on, että se ei itse pääse pois lähitaistelusta jouduttuaan sinne. Samoin suurin uhka madolle on lähitaistelussa häviölle joutuminen synapsen ulkopuolella ja yli juostuksi tuleminen.

Tyranidien isot kuuden haavan möllit ovat kuitenkin sen verran kestäviä, että niiden pudottaminen vaatii oikeasti vaivan näkemistä.

Murhe kirjoitti:Se on kyllä melkolailla varmaa, että matoa ei ammuta yhdessä kierroksessa, ellet sitä itse avoimelle laita ammuttavaksi. Muutaman irtohaavan siihen saattavat tehdä, joka sitten harmittaa, kun mato joutuu käsikähmään. Madon ongelmahan on, että se ei itse pääse pois lähitaistelusta jouduttuaan sinne. Samoin suurin uhka madolle on lähitaistelussa häviölle joutuminen synapsen ulkopuolella ja yli juostuksi tuleminen.

Tyranidien isot kuuden haavan möllit ovat kuitenkin sen verran kestäviä, että niiden pudottaminen vaatii oikeasti vaivan näkemistä.

Ööö....hit&run?

Joo eihän se mikään takuulippu ulos taistelusta, mutta hyvinkin käyttämisen arvoinen lisä mawlocilla.

Jep. Hit and run unohtui, eli oli jonkinmoinen piletti ulos. Silti iso mato on heikoilla lähitappelussa vaikka ei erityisen haavoittuva ole. Tiedä sitten toimisiko miten hyvin, kun ottaisi oikeasti useamman madon.

Olenko ainoa, jota todella harmittaa, kun Tyranid Prime ei pääse spore-taksiin?

Niin, onhan siinä se että W6 T6 SV3+ ja regeneraatio mato on KOHTALAISEN vaikea tappaa, mutta aina löytyy läheltä niitä yllättäjiä joita et ottanut sotastrategiassasi mukaan. Olen tässä itsekin miettinyt kahden madon ottamista!
ps: Et ole ainoa.

Lähinnä isojen möllien kanssa se kuolemattomuus tulee laumailmiöstä. Kun isoja kohteita on monta, vihollinen joutuu keskittämään voimansa yhteen tai muutamaan, jolloin ne muut saavat rellestää liki vapaasti. Ei ole mitään järkeä lähteä tekemään paria haavaa ehjään monsuun, kun jollain on jo muutama pohjalla ja tappamiseen tarvitaan kuitenkin kuusi. Sama ilmiö tapahtuu esim. Land Raidereilla ja muilla vastaavilla.

oletko miettinyt tätä Tunnel lista
Trygon Prime deeppaamaan. Ripperswarmeja tunnel swarmilla ja spinefisteillä ja toxin sacsit (fistien osuvuus olisi muuten aika turhan huono BS 2:sella mutta twin-link tekee tehtäväsä i hope so) . Ravengereita spinefisteillä (tai Rending clawseilla riippuen vihollisten tankkien määrästä. Tosin uhraat todella paljon close tehoa, kun et saa re-rollittua enään muuta, kuin ykkäset To Hit heitoissa)
toinen Trygon Prime. Maan alle

Deep strigetät Tyrogonit. Sillä tävalla, että vihollinen ei pääse omilla figuillaan tukkimaan reikää.
mutta kuitenkin niin että yllät ampumaan Pulsen ja fistit. Toisen trygonin laitat jonekkin muualle huomaa, että jos et peluuta kahta primeä tästä kuopasta et voi laittaa rippereitä tulemaan, koska hajoavat käsiin.

Kun pistät Ripperit ja Ravengerit kahteen Viiden hengen ryhmissä täten saat molempii reikiin viisi kumpaakin sorttia

muu lista KOlMEx10 miehen yksiköissä termoja Flesheillä. HIve tyrkky Heavy venomilla ja bone Whip yhdistelmällä Commanderilla
ja jos peluutat vain yhtä primä saat tuohon vielä tankkeja pudottamaan yhden Harpyn on halpa halpa ja osuu varmemmin kuin muut Twin-linkt Heavy venom cannonilla

Eihän ripperit tarvitse edes tunnel swarmia, pistät ne reserveen niin voit tuoda ne sieltä tunnelista. Ravenerit/ripper swarmit + spine fistit = sen verran panoksia että pelottaa. Ei mulla mitään muuta.
(jotain piti päästä sanomaan)

Trygonien tunnelit eivät oikein toimi. Ensimmäinen ongelma on, että sinun pitäisi saada se Trygoni pöydälle reservistä ja toinen ongelma on, että tunneloitavien joukkojen pitäisi jäädä reserviin odottaman pääsyä tunnelista (ja mielellään myös tulla tulevilla vuoroilla). Todennäköisyydenkin suotuisalle asetelmalle voisi joku ystävästi laskea.

Tunnelointi on ihan kätevä lisä dawn of war tyyppisissä skenaarioissa, joissa joukot joutuvat joka tapauksessa tulemaan reservistä. Mitään halvan miehen drop poddia ei tästä synny.