Sotavasara.net

Hieman sivuten useampaa eri keskustelua kyseisllä alueella olisi mukava saada kattavaketju eri valmistajista ja heidän maaleistaan. Samalla olisi mukava saada maalajien omia kokemuksia eri maaleista.

Idea lähti Risto.Salosen linkistä:

Risto.Salonen kirjoitti:http://www.jenova.dk/PaintReview.htm

Jossa on hyvin esitelty eri valmistajien maaleista ja niiden eri ominaisuuksista, hyvistä ja huonoista puolista. Linkki on kattava ja pätevä tuollaisenaan, mutta olisin kiinnostunut vielä kuulemaan Sotun käyttäjien omia arviota ja kokemuksia. Sillä kyseiseltä forumilta löytyy useampi hyvä/(HUIPPU) tason maalari. ;) Eri toten kiinnostaisi tietää... No nimiä on sen verran paljon että en viitsi kaikkia alkaa luettelemaan ja auta armias jos joku hyvä jäisikin pois. ;)

Itse olen nimittäin ruvennut pohtimaan olisiko "fiksua" (siis totta kai olisi) ruveta laajentamaan/täydentämään/vaihtamaan maalivarastoani useamman eri valmistajan maaleilla. Nykyisin kun sieltä yksin omaan vain löytyy GW:n eri sarjoja (tuppaavat olemaan hintavia ja osa kuivuu aivan järkyttävä nopsaa, tosin osa on kestänyt ihan hyvin) ja Vallejon Game Coloreja (näistä en itse ole oikein saanut kaikkea tehoa irti. Ovat olleet kummallisen litkuja). Nykyisellään olen pohtinut mahdollista Cd'A ja Vallejon Model Color koekäyttöä. Tosin jälkimmäisestä olen kuullut hieman huonoja ominaisuuksia.

Ps. ainakin nyt tuntuu että ketjusta voisi olla hyötyä suht monelle Sotun käyttäjälle. Tai no itsee tässä taitaa tarvita aika paljon apua.

Ai niin N.P kuittaa ja kiittää kaikista asiallisista vastauksista

Ihan hyvän keskustelun avasit. Saadaan varmasti paljon tappelua aikaan.

Maaleja kannattaa ehdottomasti testata juuri niin monelta valmistajalta, kuin vähänkin vain käsiksi pääsee. Mieluiten vielä joka valmistajalta useampaa vaihtoehtoa, jotta ei tule sorsittua hyviä maaleja parin paskemman putelin takia. Näitä huonojakin tuotoksia kuitenkin taitaa löytyä jokaiselta valmistajalta (okei, VMC:n kohdalla en ole vielä huonoihin varsinaisesti törmännyt, mutta varmasti niitäkin on). Useimmilta valmistajilta löytyy kai myös hyviä maaleja. Tai näin ainakin monet niistä yleisesti hyviksi maalareiksi mielletyistä ihmisistä väittävät ja omat kokemukset ovat saman suuntaisia.

Maalivalintoihin vaikuttaa tietysti sekin käyttääkö palettia, vai haluaako sutia figunsa suoraan purkista. Purkkimaalarit voinevat suosiolla unohtaa tippapullot, mikäli ei ole aikomusta muuttaa maalaustottumuksiaan, tai kokeilla uusia tekniikoita. Hukkaanhan maalia aina menee, mutta jos tippapullosta ruikkii maalia kuivalle alustalle, niin se kuivuukin aika nopeasti.

Tällä hetkellä käyttämäni maalit:

P3:
Hyviä perusmaaleja, värivalikoima samankaltainen kuin Games Workshopilla, mutta joukossa muutamia hieman poikkeavia ja maanläheisempiä sävyjä. Kestävät hyvin hieman rajumpaakin lantrausta vedellä ilman suurempia ongelmia. Suurin osa maaleista on erittäin peittäviä, osa ei niin hyviä, Skorne Red on ehkä paras punainen mitä olen ikinä käyttänyt, Thornwood Green taas vallan mainio väri melkein mihin tahansa käyttöön, sopii mainiosti varjostamaan ruskeita, vihreitä ja joissakin tapauksissa myös sinistä. Lisäksi purkit ovat samanlaisia kuin vanhat GW:n purkit ja Coat d'Armsin purkit, eli kestänevät käyttöä hyvin pitkään kuivumatta. Tuntuisivat olevan myös kestäviä maaleja figun pinnalla. Metallimaalit ovat oikeastaan kaikki aika huonoja, mutta muuta valittamista tästä merkistä ei oikeastaan keksi. Metallihileet vain ovat kamalan suuria, eivätkä tahdo sekoittua millään.

Vallejo Model Color:
Tippapullot ovat hyviä, kun palettia käytän oikeastaan aina. Väreissä on reilusti pigmenttiä, eli peittävät hyvin, eikä näidenkään kanssa ole ollut ongelmia vettä lisättäessä. Pahat kielet kuitenkin kertovat, että 1:20 lantraussuhteiden lähestyessä, pigmentti ei enää tarttuisi niin hyvin figun pintaan kuin joillakin muilla merkeillä. Eivät joidenkin mukaan kestä niin hyvin myöskään pelikäytössä, kuin esimerkiksi GW:n ja Vallejon Game Colorit, mutta omien figujeni kanssa ei ainakaan ole ollut mitään ongelmia, kun lakkaa (Vallejo Model Air) olen pintaan sutinut hiukan. Värivalikoima on erittäin laaja, pullot suuria ja halpoja. Ihan kaikkia muilta merkeiltä tuttuja karkkivärejä ei välttämättä löydy suoraan purkeista, mutta hyvin kirkkaitakin värejä löytyy, joten pienellä sekoittelulla asia on korjattavissa. Metallitkin ihan ok.

Citadel/GW:
Pyrin välttämään näiden käyttöä. Uudemmissa purkeissa on välillä aika pahoja ongelmia kuivumisen kanssa. Osa purkeista on hyytelöitynyt hyvinkin nopeasti. Käytän itse lähinnä metallivärejä, koska metallihileet ovat hyvin pieniä ja niillä saa aikaan mukavan tasaisia pintoja. Jokunen purkki Foundationeja on löytänyt tiensä hyllyyn, tosin niitäkin käytän vain pohjakerroksiin, siihenhän nämä kai on tarkoitettukin. Lisäksi Washit löytyvät, vaikka niitäkin aika harvakseltaan käytän, tai jos käytän niin suurin osa maalataan kuitenkin päälle uudestaan. Washit päätyvät useimmiten baseille varjostamaan hiekkaa. Saapa nähdä mitä uudet purkit tuovat tullessaan. Vähän tuntuu välillä, ettei nuo Foundation-purkitkaan paljoa parempia ole kuin normaalit.

Lisäksi käytän joitakin Vallejo Model Air -värejä, eivät sovellu ihan kaikkeen käyttöön, mutta näillä saa hyvin tasaisia pintoja, jos vaan jaksaa sutia monta kerrosta. Ruiskun kanssa peittävät yhdelläkin kerroksella varsin mallikkaasti ja pinnasta tulee erittäin tasavärinen. Sen päälle on sitten helppo sutia lisää maalia. Lisäksi Model Air -mattalakka on erittäin kivaa tavaraa. Tuntuisi kestävän aika hyvin, pinnasta tulee oikeasti matta ja tämä on aika paljon laihempaa kuin muut lakat, eli miellyttävää sudittavaa.

Vallejon Game Colouria on testattu jokusen purkin osalta, mutta se ei oikein vakuuttanut. Purkkeja saa vatkata ikuisuuden, jotta maali tasoittuu edes vähän ja siltikin sitä saa paletilla yleensä sekoitella lisää. Reaperia pitäisi hankkia testiin kunhan joutaa ja Coat d'Armsiakin voisi ottaa jossain vaiheessa muutamia purkkeja. Jatkossa maalihankinnat keskittynevät kuitenkin Model Coloriin ja muilta merkeiltä hankitaan sitten niitä vanhoja tuttuja, jos nykyiset loppuu.

Kun kerran minun viestistäni lähtenyt liikkeelle, niin kai minun kuuluu sitten vastatakin ;)


Itse käytän pääsääntöisesti 5 eri maalia, joista 4 on miniatyyrimaaleiksi tarkoitettuja, ja lisäksi nyt on tullut pari kertaa kokeiltua öljyvärejä, mutta ne vaatii lisää harjoittelua ennen kommentointia.

Puhun nyt lähinnä dioraama käytössä maaleista, ja mainittakoon, jotta en minkään sortin palkintoja ole ikinä voittanut, joten erityisen päteväksi maalariksi minua ei sovi haukkua.

GW/citadel.

Kaikkia värejä löytyy hyllystä, mutta yleisimmin tulee käytettyä metallivärejä ja washeja.
Metalleista pidän, koska niitä ei kaikilla valmistajilla ole tarjolla, ja tälläiselle kämymaalarille, jolle valmista pitää tulla viidessä minuutissa, on metallit suorastaan ehdottomuus.

Washeilla taasen säästää huomattavasti aikaa, kun perusväriksi riittää yksi kerros jotain sinne päin sävyä, ja varjostukset sävytykset tulee washilla. Mielestäni erityisen paikallaan kun tarvitsee tuottaa paljon tavaraa.
Washin ero ohennettuun maaliin on kuivumisnopeudessa.

Muista GW:n maaleista käytän yleisimmin ruskeita ja vihreitä sävyjä, sekä mustaa. Musta on jotenkin vaan viehättävän mustaa, ruskeista ja vihreistä löytyy kätevästi valmiina kaikki sävyt mitä tarvitsen.


Kuivumisen suhteen en tiedä mitä pitäisi sanoa, kun käytän yhä jopa 16 vuotta vanhoja purkkeja, ja myös niitä kierrekorkkiversioita on yhä maalilaatikossani. Toki myönnän, että niitä kierrekorkkisia (nyt pian 10 vuotta vanhoja) tulee aina välillä heiteltyä roskiin, kun ovat kuivuneet pilalle, mutta niissäkin on kaikissa korkin kierteisiin jäänyt maalia, mikä on aiheittanut ilman pääsyn purkkiin.

Joidenkin uusienkin purkkien kanssa on joutunut aina välillä sekoittamaan vettä maalin joukkoon sen paksuuntumisen vuoksi, minkä jälkeen vain harvoin käytän maalia pienimpien yksityiskohtien maalaamiseen (tuppaa vähän rakeistumaan), mutta dry brush ja isot pinnat menee vielä ilman ongelmia, jotka minä huomaisisin.


Vallejo MC

Näistä ei ole kokemusta kaikista purkeista, lähinnä punaisista, sinisistä ja vihreistä väreistä.
tippanokka on mielestäni niiden siunaus ja kirous.
Isojen pintojen maalaus on hankalaa, kun ei ole tullut hankittua muovista värien sekoitus palettia, mutta pienempiä määriä käsittelee ihan kartongin reunallakin.

Pääsääntöisesti pikmentti vajoaa pohjalle GW:n maaleja nopeammin, mutta purkin muoto helpottaa kivasti sekoitusta ravistamalla.

Ravista ennen käyttöä pitäisi toki lisätä jokaiseen maalipurkkiin kaikilla valmistajilla, mutta erityisesti Vallejolla, ne kun ovat vielä kovin herkkiä näyttämään kovin rumalta jos unohtaa ravistamisen.


Rackham.

Kokeilemiset jääneet noin 30 sävyyn, mutta kovin laaja ei Rackhamin värimaailma olekaan.

Värit on kaikki melko "outoja", ja niissä on paljon todella kirkkaita (huomiovärien kaltaisia) sävyjä, ja taas vastaavasti huomattavan tummia sävyjä. Näillä tuppaa tulemaan melko erikoisia värimaailmoja, mutta tykkään käyttää tummia pohjamaaleina, ja kirkkaita highlight sävyinä.

Maali itsessään on kuin pastaa. Todella paksua, ja vaikea saada ulos purkistaan.

Pastamaisuus ehkäisee lähes täysin pikmenttien erkaantumisen maalista, eikä kolmenkaan vuoden seisominen ole niitä pahentanut. Ja juuri löysin tracon 2009 maastoprojektissa käytetyn vihreän lojumasta ikkunalaudalta, johon aurinko pääsi porottamaan lähes koko päivän täysillä.
Tälläiseen paikkaan jätettynä ei minkään maalin pitäisi kestää, ei ainakaan 18kk, mutta niin se vaan oli, jottei maalia tarvinnut mitenkään käsitellä kun sen otti käyttöön. Ei edes sekoittaa.

Rackhamin maaleissa en pidä metallisävyistä. Ne on jotenkin mitäänsanomattomia, mutta highliteksi kelpaa.


Target games:
Cronopia ja warzone miniatyyrien Saksalainen valmistaja, jonka konkurssipesän eriä saa vielä jostain silloin tällöin.

Maalit olivat isoissa perusväripurkeissa, ja armeija kohtaisissa 6 sävyn minipurkeissa.

Molemmissa olevat maalit vaatii runsaasti sekoitusta, ja isot purkit ovat aika isoja normi miniatyyri käyttöön, mutta maastojen pohjaväreiksi kyllä kelpaavat.

Minipurkit on hankalia käyttää, kun ovat niin pieniä. Eikä yhdellä purkilla montaa figuuria maalaakaan.

Myyntipakkaus on melken pakollinen säilyttää, kun yksittäisen purkin ravistaminen on työlästä ilman sitä.

Sävyt on kaikki vaaleita pastellimaisia, ja jotenkin laimeita kaikin puolin.

En erityisemmin ole käyttänyt mihinkään. Sävyjen hankkiminen on hankalaa, kun yhden loputtua pitää ostaa viisi muutakin.


LVC- sisäseinämaalit.

Paksuja, mutta vedellä ohennettavissa olevat perus akrylaatti maalit rautakaupasta.

Pohjamaalit tulee oikeastaan aina hankittua näistä, mutta miniatyyrit tulee vielä ruiskumaalattua figumaaleilla.

Hyviä ja kulutusta kestäviä, ja kestää ohentamista hyvin.

Luin muiden kommentteja ja täytyy sanoa, etten ymmärrä maalajia, jotka eivät käytä palettia. Paletti on nähdäkseni ehdoton välttämättömyys, koska kaikkia maaleja tulee ohentaa lähespähän poikkeuksetta. Käyttötarkoituksesta riippuu kuinka ohutta maalia tarvitaan. Onko kyseessä washi, glaze, shade, higlihght, perusväri vai mikä. Samaten paletti on ehdoton sekoittaessa sopivia sävyjä.

Paletin osalta luultavsti paras ratkaisu on märkäpaletti, johon siirryttäneen ensi vuonna Ropeconin maalausopetuksissakin. Eli tällaisen taikavälineen saa aikaiseksi helposti näin: Otetaan muovialusta, jonka päälle laitetaan märkää vessapaperia. Vessapaperin päälel laitetaan pala leivinpaperia, joka toimii sitten palettina. Leivinpaperi päästää vessapaperin kosteutta lävitse ja maali pysyy näin parempana paletilla kauemmin. Muovialustana voi käyttää esim. CD-kotelon kantta. Leivinpaperin voi vaihtaa sitten seuraavan maalaussession alussa, jos tarvetta on. Täten saa uuden ja siistin paletin jälleen. Ei enää paletin pesemistä.

Sitten maaleista. Itse käytän oikestaan vain Vallejon model coloria, vallejon game coloria ja GW:ltä metalleja ja inkkejä (vanhoja siis). Washit omistan, mutten ole liiemmin innostunut niistä. Lisäksi käytän W&N Flow improveria (lisää maalin juoksevuutta poistamalla pintajännityksen) ja Talenssin retarderia (pidentää kuivumisaikaa), sekä yhtä Miniature paintsin maalia (jota hamstrasin useita purkkeja, kun fantasiapelit lopettivat näiden myynnin). Muiden maalien käytöstä/kokeilusta on pieni ikuisuus.

GW tekee parhaat teräsmaalit minusta. Ainakin Vallejon korvaavat ovat surkeita verrattain. Kullassa VGM pärjää peittävyyden osalta paremmin. GW:n vanhat inkit eivät toimineet washeina kovinkaan hyvin, vaikkakin käyttöarvo paranee huomattavasti jos lisää mukaan flow improveria, jolloin pintajännitys pienenee/katoaa ja maalit tosiaan levittyvät tasaisesti ja kuivuvat myös. Se mihin niitä kuitenkin ennen kaikkea käytän, on ohuen ohuina glazetus. Eli sen verta maalia siveltimessä, että jämähtää paikkaan mihin osuu ja kuivaa heti/sekunnissa tai parissa. Inkkien pingmenttirakenne ei hajoa samaan yhtä herkästi kuten normaalien maalien. Mutta inkkejähän ei kai enää saa GW:ltä.

Vallejon model colorissa taas on hyvä värivalikoima. Osa maaleista joita olen tosin ostanut ovat olleet aika käyttökelvottomia mm. peittävyydeltään. Osa taas erinomaisia. Esim. Vallejon model colorin "flat red" lienee paras punane joka on tullut vastaan. Voi ohentaa ja silti peittää kivasti (ainakin valkoisen pohjamaalin) ja tasaisesti myös. Sävykin on ihan kiva. Punaruskeissa on muistaakseni tullut sen sijaan todella monta kuraa vastaan, jotka eivät tunnu peittävän mitään, eivätkä levittäydy tasaisesti. :( VMC:ssä ehdottomasti hyvää on flat redin lisäksi ivory ja offwhite. Molemmat valkoisia, jotka ovat hitusen sävytetty ja eivät näytä yhtä luonnottomilta kuin puhtaanvalkea. Ivoryä voisi luonnehtia norsunluun lisäksi luonnon valkoiseksi. Eli hitusen kellertävä. Peittävyys kuitenkin kohdillaan.

Vallejon game color taas vastaa sävyiltään pitkälti kaiketi GW:n maaleja. Joku surkea tapaus on tullut vastaan, mutta muuten ihan kohtuullisia ovat olleet. Tulevat purkista ohuempina kuin valtaosa VMC:stä, mutta näitäkin tulee ohentaa oikeastaan poikkeuksetta. Ei ole tullut vastaan tapausta, jota ei tarvitsisi. Ellei sitten olla drybrushaamassa, johon ei tietenkään tarvitse ohentaa.

Vaikka ketju ei kovin aktiivisessa käytössä ole ollutkaan niin laitan silti asiaan jotenkin liittyvän linkin, jonka bongasin Sotusta eräästä toisesta ketjusta.

Paint Comparison Chart
Ei ihan kaikkia maaleja löydy kuten P3 puutuvat melkein kokonaan ja artikkelin päväyksestä ei ollut mainintaa. Näin ollen osaa mainituista maaleista voinee olla lopetettuja ja uudempia välttämättä löydy.
Ja
Aikaisemmin jo mainittu:
Paint Review by Jenova

Toivottavasti joku kokee linkit hyödyllisiksi.

Matti kirjoitti:Luin muiden kommentteja ja täytyy sanoa, etten ymmärrä maalajia

Palettia tulee toki käytettyä, maalien sekoittamisessa, siihen kelpaa hyvin se paperinpala/kertakäyttölautanen/MTG-kortti/piirtoalustan nurkka/tms juuri silloin siinä lähistöllä roikkuva. Maalien ohentaminen ei ole vieras, joskin hyvin harvinainen tapahtuma. Olen laiska. Olemassa on washit, jotka kuivuvat huomattavasti nopeammin kuin ohennettu maali, ja sitä ei tarvitse ohentaa, säästää aikaa.

Ja inkille en ole ikinä muuta käyttöä keksinytkään, kuin sävytys, ja siihen käyttöön sitä on yhä useampia purkkeja, ja kun loppuvat, niin muiden valmistajien vastikkeet käyttöön. On meinaan melkoisen nopeaa maalata isotkin rakennukset tms pinnat vain muutamalla värillä, jotka on lähellä toisiaan ja tehdä niillä valot ja varjot, ja sitten vain sävyttää kaikki alueet haluamani värisiksi inkkien avulla, niin ei tarvitse kaikkia yksityiskohtia alkaa erikseen valotteleen.

Lopputulokset eivät toki mitään kilpailuita voita, mutta nykyinen työmääräni ei anna aikaa harrastuksille, joten teen aina mahdollisimman paljon mahdollisimman nopeasti.