Sotavasara.net

Tämän ei nyt tarkoitus ole mikään galluppi olla, mutta ajattelin kysäistä pelaatteko näillä uusilla GW:n superduper-templaateilla, vai ovatko suoraan bannissa esim. turnauksista?

Nehän on hieman isompiakin(ainakin omani ovat) mitä aiemmat, pari-kolme figua enemmän mahtuu niiden alle kuin perinteisten läpinäkyvien alle, varsinkin blastien kanssa.

Lisäksi vaikka tulivat osana Gamer's Editionia, niin uudessa aloitusboksissa näyttäisi tulevan mukana ne perinteiset läpinäkyvät versiot. Eli näistä uusista versioista ei ole sitten kai edes tarkoituskaan tehdä mitään uutta virallista mittausvälinettä? Mahtaako GW ylipäätänsä virallistaa kumpaakaan template settiä?! Aika hassua jos omista turnauksistansa kieltäisivät uusien templaattien käytön, mutta onpa tuo niiden oma turnausskene 8. edikassa menossa varmasti päin helvettiä muutenkin Eetu Exploittaajien myötä.

Uudet templatet ovat kieltämättä aika hienon näköisiä, oikein nättejä koristeita pelihuoneen seinälle mutta tulevatko sinne seinälle jäämäänkin Suomen skenessä..?

What? Pics or didn't happen.

Mithrandir kirjoitti:Tämän ei nyt tarkoitus ole mikään galluppi olla, mutta ajattelin kysäistä pelaatteko näillä uusilla GW:n superduper-templaateilla, vai ovatko suoraan bannissa esim. turnauksista?

Nehän on hieman isompiakin(ainakin omani ovat) mitä aiemmat, pari-kolme figua enemmän mahtuu niiden alle kuin perinteisten läpinäkyvien alle, varsinkin blastien kanssa.

Lisäksi vaikka tulivat osana Gamer's Editionia, niin uudessa aloitusboksissa näyttäisi tulevan mukana ne perinteiset läpinäkyvät versiot. Eli näistä uusista versioista ei ole sitten kai edes tarkoituskaan tehdä mitään uutta virallista mittausvälinettä? Mahtaako GW ylipäätänsä virallistaa kumpaakaan template settiä?! Aika hassua jos omista turnauksistansa kieltäisivät uusien templaattien käytön, mutta onpa tuo niiden oma turnausskene 8. edikassa menossa varmasti päin helvettiä muutenkin Eetu Exploittaajien myötä.

Uudet templatet ovat kieltämättä aika hienon näköisiä, oikein nättejä koristeita pelihuoneen seinälle mutta tulevatko sinne seinälle jäämäänkin Suomen skenessä..?

Missä ne on ne Eetu Exploittaajat? Jos template oikeasti on isompi kuin mitä pitäisi, niin tietenkään sitä ei silloin käytetä. Saunan takana on silti tilaa, jos meinasit niitä piikkejä ja muita härpäkkeitä käyttää myös templaatin osana. Se on se lätkän sisäreuna muistaakseni, mitä GW ohjeisti käytettäväksi.

Oberon kirjoitti: Se on se lätkän sisäreuna muistaakseni, mitä GW ohjeisti käytettäväksi.

Juu toivottavasti ei tuo väitös isommista templaateista perustunut koristeisiin joita niiden templaattien ympärillä on :D

Vanhoja vaan jos löytyvät, ellei niin tulostan netistä. Templatet on vähän mitä ovat, mutta muu roina on kyllä ihan okei.

Uuden templaten sisämitan halkaisija on pari milliä enemmän kuin vanhan muovisen halkaisija, jollainen tulee myös Island of Bloodissa mukana. TJEU sopii tulla putiikkiin vertailemaan.

Uuden templaten sisämitan halkaisija on pari milliä enemmän kuin vanhan muovisen halkaisija

Näin on näreet, kiva että joku muukin on tämän huomannut. Turnausjärkkäreille siis pakettiin vielä uusi pykälä koskien näitä koristeltuja templaatteja, eli bannia arvatenkin. Eli siis sekä blast- että flame template ovat useamman millin isompia mitä entiset.

En oikeasti ole koskaan GW:n GT:ssä käynyt mutta uskoisin kyllä että siellä jos missä, niitä "extremekonversioita" näkee ja monilla gunline -pelaajilla varmasti nämä uusimmat piikkitemplaatit käytössä eivätkä taatusti anna vastapelaajien niihin koskea. :P

Omasta peliporukasta löytyy ainakin pari settiä noita vanhoja muovitemplateja, joissa myös on hieman kokoeroa keskenään, eli eivät ne kaikki muovisetkaan ole millilleen saman kokoisia. Näistä siis toinen setti on vaaleaa hieman pehmeämpää muovia ja toinen setti tummempaa kovaa muovia. Ja kokoero on jotain millin luokkaa halkaisijassa.

EDIT: Lisätään vielä näistä 'virheellisistä' mitoista ja mittauksista:
Onko joku muu huomannut, että GW:n cavalry base ei ole 25x50 mm, vaan ennemminkin 24x50 tai 24,5x50 mm? Yksittäisessä figussa ero ei ole iso, mutta ritariyksikössä tuosta tulee leveyteen jo useampi millimetri eroa (ts. jos katsotaan tarkaan figujen mukaan niin 5 leveää ritariyksikköä mahtuu lyömään vain 6 örkkiä, eikä 7). Kuitenkin base-size taulukoissa cavalrylle annetaan kooksi 25x50 mm.
Entäs joidenkin pelaajien isoissa yksiköissä käytettävät unit fillerit (joissa yksittäisen modelin alustan reuna ei näy) ja template-osumat? Lähinnä siis jos templeten reuna osuu keskelle unit filleriä kohtaan, jossa pitäisi olla alustan reuna.
Lisäksi yksi muutamien millimetrien virheitä aiheuttava seikka on liikutusalustat (joita varmaankin useimmat käyttävät); mittaatteko aivan kantaman ylärajalla olevat charget figusta figuun vai liikutusalustasta liikutusalustaan? Olen myös nähnyt figuja, jotka eivät sovi ihan täysin vierekkäin tai peräkkäin, jolloin taas templaten osuessa pitää miettiä, katsotaanko osuma sen mukaan missä figu fyysisesti on, vai sen mukaan, missä sen kuuluisi olla.

Kyllä näillä millimetreistä nipottajille löytyy siis muitakin valituksen aiheita uusien templatien lisäksi.

Navdi kirjoitti:Uuden templaten sisämitan halkaisija on pari milliä enemmän kuin vanhan muovisen halkaisija, jollainen tulee myös Island of Bloodissa mukana. TJEU sopii tulla putiikkiin vertailemaan.

Ihmiset ovat vuosikausia pelanneet niillä GW:n muovisilla mittatikuilla, joissa tuumat ovat jopa saman tikun sisällä vähän eri mittaisia. Onko se pari milliä halkaisijaltaan isompi templaatti sitten jotain maailmoja järisyttävää?

The Captain kirjoitti:Ihmiset ovat vuosikausia pelanneet niillä GW:n muovisilla mittatikuilla, joissa tuumat ovat jopa saman tikun sisällä vähän eri mittaisia. Onko se pari milliä halkaisijaltaan isompi templaatti sitten jotain maailmoja järisyttävää?

On toki. Figupelaaminenhan on niin tarkkaa ja vakavaa että luoja armahda jos jokin heittää edes puolikkaan millimetrin ;)

Kun kumpikin pelaaja käyttää samaa mittauslaitetta, ei tarvitse heittäytyä dramaattiseksi ja alkaa kieltämään mitään.

Power creep on siis siirtynyt armeijakirjoista templateihinkin. Pian GW alkaa myydä mittanauhoja, joissa tuuma on 10% isompi kuin aikaisemmissa. Näillä varmistat chargen, hinta 20€.

Pelasin itse RopeConissa noilla "ihmetemplateilla", ei siellä ainakaan mitään ongelmaa tullut vastustajieni kanssa. Mittaus ei kuitenkaan ole niin tarkkaa niiden kanssa, sillä jos laitat "oikeankin" templaten, niin sehän asetetaan aina tyyppien yläpuolelle, eli vaikka katsoisimmekin ylhäältä, ketkä jää alle, niin templatesta baseen jää noin pari senttiä tilaa, eli jos templatet laittaa samalle tasolle alustojen kanssa, niin kyllä sieltä varmaan pari ylimääräistä tyyppiä osuman saa.
(Kuka tekee niin?)

pfft...

Ei kait kukaan todella ala valittamaan siitä, mikäli jää yksi enemmän ukkelia lätyn alle.. eikö ole varsin normaalia antaa jopa yleensä vihollisen sanoa montako jää alle, kun ei ole järkeä lähteä koko turnauspöytää kiertämään (ja alta ei mahdu :] ). Joka tapauksessa jää hieman herrasmiesmaisuuden varaan.
Aika kummallinen olisi tapahtuma mielestäni, ei ole koskaan ongelmia tullut vaikka yli kymmenessä turnauksessa on haahuiltu ja normaaleja pelejä satoja pelattu.
Lisäksi uudet templaatit ovat GW:n virallinen tuote, en näe mitään syytä miksi ne täytyisi kieltää turnauksessa, jossa pelataan peliä johon ne on tarkoitettu.

Sitä en tosin muista että onko niissä uudemmissa lätyissä keskireikä hyvin merkitty, sillä kun on väliä nykyään.

Jämpti kaveri käyttää pahville väsättyä ruudukkomallia osumamäärän tarkkaan toteamiseen. Ei tarvitse väistellä ukkojen keihäitä silloin. Moiset laitteet ansaitsisivat olla kyllä tämänhetkistä yleisemmässä käytössä.

Lassek kirjoitti:Jämpti kaveri käyttää pahville väsättyä ruudukkomallia osumamäärän tarkkaan toteamiseen. Ei tarvitse väistellä ukkojen keihäitä silloin. Moiset laitteet ansaitsisivat olla kyllä tämänhetkistä yleisemmässä käytössä.

Modular move trayt tai niistä ylijäävä pohjamuovi toimivat tähän tarkoitukseen myöskin hyvin.

Huijaako täällä joku, vai ollaanko täällä nyt aivan tosissaan ton templatejutun kanssa? Templatet on myös määritetty sääntiksessä, että "tollainen tuo lätty on", eikä siinä pitäisi muutenkaan olla mitään outoa. Jos ei ole pelitilanteessa selvää, kannattaa mieluummin heittää noppaa/sopia kuin vaihtaa mittaa laittomaksi tai jotain.

Aikaisemmalla tarkoitin muuten kapineiden ulkonäköä, nopat on kyllä hienot, ja chargenvarmistajalle voisi joskus olla käyttöäkin.

Eihän tuota ongelmaa siis todellakaan ole kun molemmat pelaajat samoja välineitä käyttävät, mutta kyllä niitä pelaajia löytyy jotka esim. ostavat laserleikatut game sciencen nopat eivätkä missään tapauksessa missään ympäristössä anna vastapelaajan käyttää niitä samoja noppia.

Samanlaisia "etua mihin hintaan hyvänsä" -ihmisiä varmasti kiinnostavat nämä uudet pari-kolme milliä isommat templaatitkin ja ihan samaan tyyliin kieltäytynevät jakamasta näitäkin kanssapelaajien kanssa.

Tämmöiset pelaajat tykkäävät yleensä luokitella itsensä suuressa maailmassa "competitive player" -nimikkeen alle eivätkä näe tämmöisessä käytöksessä mitään väärää tai kyseenalaista. Onneksi kilpapelaajiakin on eri asteisia.

Ongelma ratkeaa tietenkin luonnollista kautta kaveriporukassa mutta turnausympäristössä tämmöisen tapauksen kanssa pelaaminen ei kovin hauskaa ole eikä voikaan olla, mutta on melko huvittavaa katsella kun kaksi saman tyylin omaavaa kohtaavat ja äityvät jopa näyttelemään että kummallakin on hauskaa pelin parissa, ikäänkuin todistaakseen ettei asiaa niin vakavasti hampaat irveessä väännetä(ja hauskuus on myöskin toki yksi menestyksen mitta, jos sitä olisi aina vaan toisilla niin sehän olisi Ylväs Ylisuorittajalta pois ja kaikki mikä on häneltä pois on tappiota ja semmoistahan ei voi hyväksyä). :P

Bännitääx sit samal se paljon puhuttu vanha tirsu? Tai muut vanhat ja liian pienet figut? Tai jotaa muuta? :)


Sit ihan tälleen sivunoottina, en sitten tiedä kuinka pieniä ne läpinäkyvät templatet, mutta itse kun mittasin niin uudet oli halkaisijaltaan tasan 3" ja 5" (siinä missä mun vanha pikkulätty on itse asiassa vajaa 3"). Joten iha sama jos joku haluaa oikeesti "powerpelata" näillä, siitä vaan.

Tietenkin joku voi tulla valittamaan että mun GW:n mitta jolla noi mittasin on liian pitkä. Ehkä sit seki pitäis bänniä :D

Säännöissä on määritelty templeittien koot, joten ei ole mitään ongelmaa. Jos joku templeitti on liian suuri tai pieni, sen voi itse mitata ja käyttää tarkan mitan mukaan. Eihän noista template aseiden osumista saa mitään tiedettä millään, scatter nopan jälkeen se templaten paikka on vähän sinne päin. Modular movement traylla saa hyvin mitattua, etenkin jos tulee hitti suoraan jonkun modelin päähän.

Jos kerkeäisi, voisi tietysti tehdä softan, johon nakkaa ensin tähtäyspisteen, sitten artillery nopan, ja säätää scatter nopan suunnan, ja voila - tulee tieteellisen tarkka osuma määrä. Itse asiassa nopan heittojen sijaan voisi antaa koneen arpoa ne ja antaa armoton totuus. Syötät vaan softaan yksikön muodostelman ja basekoon, sotakoneen käyttämän templaten koon ja tehon, ja kone kertoo montako hittiä tuli. Tai miksei saman tien hoida myös woundaukset ja savet. Harmi vaan että pitää mennä pohjoissuomeen häihin viikonlopuksi, jää tämäkin tekemättä.