Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Turun peliporukka

Valvoja: Peliporukkavalvojat

kmh
Viestit: 203
Liittynyt: Su 11.04.2010 22:20
Paikkakunta: Turku

Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja kmh »

Kanavalla ja peli-illassa oli puhetta kampanjasta, ja sitä kohtaan selvästi on mielenkiintoa. Olen tässä nyt tarkemmin tutustunut kampanjasysteemiin, ja alan pikku hiljaa lämmetä idealle enemmän :)

Kampanjoiden heikkoudet ovat yleensä se, että voittajat jatkavat voittamistaan, häviäjät jatkavat häviämistään, kampanja venyy, ja ennen pitkää ihmisten mielenkiinto lopahtaa. Tuo firestorm-kampanjasysteemi ratkaisee useampiakin ongelmia.
  • Hyviä puolia:
  • +Peleillä voi olla mikä koko hyvänsä. Ei ole syytä, miksei voisi pelata osana kampanjaa sekä 600p vs 600p että 3000p vs 3000p -pelejä, ihan sen mukaan mitä ihmiset haluaa.
  • +Kampanjaan voi myös upottaa megabattleja vaikkapa kampanjan loppuhuipennukseksi tai muuten vaan.
  • +Kampanjalla on joku tietty ennalta määrätty pituus, joka on 4-6 kampanjavuoroa. Yksi kampanjavuoro voi kestää viikon tai kaksi, jos pelejä on vähän.
  • +Kampanja ei pysähdy, jos pelejä ei tule paljoa pelattua, vaan puuttuvat pelit voi heittää nopalla.
  • +Kampanja sallii pelaajien liittymisen ja poistumisen tai puolen vaihtamisen koska vaan.
  • +Kampanja voi houkutella uusia pelaajia puolelleen
  • +Kampanjapelejä voi pelata missä ja koska vaan, eivätkä ne ole sidottu tiettyyn viikonpäivään tai paikkaan.
  • Huonoja puolia:
  • -Kampanja on tietysti säädökkäämpi kuin liiga tai muuten vain pelailu ja vaatii enemmän työpanosta järjestäjältä.
  • -Kampanjapelilauta pitää magnetisoida ja säilyttää jossain fiksussa paikassa, tai sitten keksiä muu tapa kampanjatilanteen taltioimiseksi.
  • -Kampanja vaatii siltikin vähintään muutamaa aktiivista pelaaja jotka haluavat osallistua.
  • -Kampanja saattaa säädökkyydellään karkoittaa uusia pelaajia
  • -Kampanja vaatii paljon proxyttamista, jotta voi käyttää niitä firestorm-joukkoja hyväkseen.
Siltikin, tuntuu siltä että tällainen kampanja voisi olla hauska järjestää, ja voisin olla vapaaehtoinen sitä vetämään, kunhan jotkut muut ottaa liitoutuneiden ja saksalaisten komentajien koppalakit kannettavakseen. Riittäisikö tähän mielenkiintoa osallistua? Olisiko sopiva tähtäin kampanjan käynnistämiseksi esimerkiksi pariturnauksen jälkeen, eli lokakuussa, vai halutaanko laittaa kampanjaa pystyyn jo sitä ennen? Millaisia ajatuksia tämä teissä herättää?
Arctico
Viestit: 685
Liittynyt: Su 02.10.2005 15:43

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Arctico »

asdasdasda
Viimeksi muokannut Arctico, Pe 14.03.2014 13:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kmh
Viestit: 203
Liittynyt: Su 11.04.2010 22:20
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja kmh »

Arctico kirjoitti:Mä oon ainaki messis.:) Ja Saksal tietty.

Aattelit vetää kampanjan siis siten ettet ite pelaa ollenkaan, vai mitä hait tolla et jonkun muun täytyy ottaa Saksan ja liittouman johto haltuun. Et vaa haluu olla vetäjänä ja samalla toisen puolen johdossa?
Niin, sitä mä hain. Mieluusti pelaan ja järkkäilen ja promoan mutta se saksan sotastrategian suunnittelu voisi olla jonkun muun strateganeroksi itsensä kokevan vapaaehtoisen harteilla ;)
Avatar
Jancker
Viestit: 21
Liittynyt: Ma 16.08.2010 07:17

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Jancker »

Olen myös mukana, toivottavasti saadaan nyt tarpeeksi pelaajia mukaan. Ehkä voisi olla hyvä aloitella vasta tuon turnaukseen jälkeen, jos edes hieman enemmän olisi ihmisillä noita figuja.

Muutamia huomioita Firestorm kampanjasta:

Mikään ei tosiaan estä pelaamasta esim. mainittuja 800p vs 800p pelejä, mutta ainoa ongelma on etteivät Firestorm joukot muutu vaikka pelaisi pienemmillä pisteillä. 800p vs 800p pelissä, esim. Firestormina saatava 3 pantherin ryhmä normaalin lista-armeijan lisäksi, on jo aika tappava toisella osapuolelle.

Noita Firestorm joukkoja on kampanjassa aika lailla, joten varmasti proxyttamista on paljon luvassa. Osa on aika eksoottisia, joita ei välttämättä keneltäkään löydy normilistasta. Esim. nyt tuo brittien Sexton tykistö tai saksalaisten B-2 Flame tank.

Saksalaisilla sitten myös jokaista siltaa ja lentokenttää puolustaa AA-platoon (1x Flak 36 (88mm) ja 2x Flak 38). Joten noita tykkejä saa olla aikalailla, jos meinaa monta taistelua käydä samaan aikaan.

Lentokoneet ovat kampanjassa vain Firestorm yksiköinä, eikä niitä voi kenenkään omassa listassa tällöin olla.

Ihan pelaamisen kannalta olisi suotavaa jos saataisiin maastoihin edes vähän jokia ja siltoja. Koko Market Garden operaatiohan perustuu tärkeiden siltojen valloitukseen. Kampanjalaudalla maastot on jaettu viiteen kategoriaan ( Open, Woods, Polder, Towns ja Hills), sääntökirjassa on malleja miltä kyseiset maastot voisivat miniatyyripelipöydällä näyttää. Eihän näitä ole todellakaan tarkoitus noudattaa orjallisesti, mutta ehkä olisi mukavaa jos Arnhemin tai Nijmegenin taisteluissa olisi enemmän kuin pari taloa. :)

Kaikkien kampanjasta kiinnostuneiden kannattaa lukea seuraava artikkeli, niin pääsee vähän kärryille mistä on kyse:
http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=1953
"A piece of paper makes you an officer, a radio makes you a commander."
- General Omar N. Bradley
Avatar
TheEmu
Viestit: 4557
Liittynyt: Su 15.10.2006 22:48
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja TheEmu »

Firestorm-kampanjassa (tai muussakin kampanjassa) pelaaminen kiinnostaa enemmän kuin sata jänistä. Jenkkejä löytyy iteltä, suunnilleen 1500p Fortress Europen Italian rintamalta taikka sitten noita voinee pelata D minus one -kirjan paratrooppereina, jolloin pistemäärä nousee johonkin vajaan parintonnin hujakoille.

Pelilaudan säilyttäminen Ordolla onnistunee ihan kohtalaisesti, jotain magnetointia ehkä joutuu tosiaan säätämään.

Markus tilasi sen jokipaketin, onko siitä kuulunut koska olisi saapumassa? Muuten maastoakin rupeaa löytymään ihan kivasti; on muutamia taloja (tilattu lisää), jonkun verran kukkuloita ja aika paljon metsää.

Olisiko mahdoton idea, että noi Firestorm-joukot antaisi pelkästään lisäpisteitä pelaajalle, jotka voisi käyttää haluamallaan tavalla? En mitenkään oo proxytystäkään vastaan, mutta ainahan se on kivempi pelata figuja niinä kuin ne esittää.
"Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine.

Regards, Scissors. "
Caes
Viestit: 60
Liittynyt: Pe 12.07.2002 13:41
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Caes »

Mitä kaikkea noi MGn yksiköt ovat syöneet? Oletettavasti löydän ainakin osan saksalaisten vehkeistä käyttöön.
Avatar
Alkio
Viestit: 226
Liittynyt: Pe 15.02.2008 16:47

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Alkio »

Idea kampanjatilanteen taltioimiseksi:

http://nobbysfowcampaignwebsite.weebly. ... gn-09.html

Ilmeisesti taltioivat kampanjatilanteen tuolle strategiselle kartalle jota sitten päivittävät pelien jatkuessa ? Siellä on myös jonkinlainen random-generointi systeemi.

En ole tuota hirveän tarkasti ehtinyt tutkia, nakkasin sen nyt esiin vain :)

Ainiin, ja olisi kyllä kiinnostusta liittyä sotakampanjaan mukaan ;)
Dörb
kmh
Viestit: 203
Liittynyt: Su 11.04.2010 22:20
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja kmh »

Mitä nuo Firestorm-yksiköt ovat syöneet löytyy Battlefrontin sivuilta, esim ohesta: http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... rt_id=1938

Samasta osoitteesta löytyy myös mustavalkoinen kartta jonka pohjalle voisi tosiaan sellaista elektronista kampanjasuunnittelua ryhtyä hyvin väsäämään. Se pelikartan magnetisointi ei välttämättä tosiaan olisi mikään iso operaatio, se sisältää sis käytännössä sen että liimaisi jotain metallilevyä pelilaudan takaosaan ja sen jälkeen pistäisi magneetteja pelinappuloiden ja toksujen takapuolelle.

Se jokimaasto antaa vielä odotuttaa itseään viikon tai pari, tarkempaa tietoa ei ikävä kyllä ole antaa.
Avatar
Alkio
Viestit: 226
Liittynyt: Pe 15.02.2008 16:47

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Alkio »

kmh kirjoitti:Mitä nuo Firestorm-yksiköt ovat syöneet löytyy Battlefrontin sivuilta, esim ohesta: http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... rt_id=1938

Samasta osoitteesta löytyy myös mustavalkoinen kartta jonka pohjalle voisi tosiaan sellaista elektronista kampanjasuunnittelua ryhtyä hyvin väsäämään. Se pelikartan magnetisointi ei välttämättä tosiaan olisi mikään iso operaatio, se sisältää sis käytännössä sen että liimaisi jotain metallilevyä pelilaudan takaosaan ja sen jälkeen pistäisi magneetteja pelinappuloiden ja toksujen takapuolelle.

Se jokimaasto antaa vielä odotuttaa itseään viikon tai pari, tarkempaa tietoa ei ikävä kyllä ole antaa.
Lueskelin hieman noita sääntöjä alustavasti ja Kenraalilla joka "Komentaa" ja hoitaa taktikoinnin karttatasolla on kohtuullisen paljon opeteltavaa. Veikkaan että homman suurinpiirteiseen sisäistämiseen tosin ei kauheana aikaa kuluisi. Mahdollisesti voisi vetää tuon pelin toisen opettavan kenraalin ja pelinjärjestäjän kanssa läpi vain "Kenraalitasolla"? Eli siis pelkkänä lautapelinä, näin saisi opeteltua miten käytännössä homma sitten luonnistuu ennen varsinaisen kampanjan aloittamista? Tuohon voisi uhrata jonkun lauantain tai sunnuntain jonkun luona? :o

Ainiin, voisin lupautua liittoutuneiden kenraaliksi, mun taktikointi on Sun Tzu:n tasoa vähintäänkin. Tämä siis kunhan kukaan muu ei hommaa ole odottanut kuin kuuta nousevaa, jos on niin saa mut korvata :)

Hieman huolettaa toi Firestorm-yksiköiden uupuminen, proxyttaminenkaan ei kauhean helposti onnistu kun porukalta ei taida vielä hirveänä ylimääräisiä figuja löytyä, varsinki liittoutuneiden puolelta ja miten tosiaan noi yksiköt skaalautuvat pienempiin peleihin? Realistista ja mielenkiintoinen on kyllä toi systeemi, että joskus on alakynnessä ja joskus toisaalta on enemmän liikkumavaraa kun supply yms pelaavat.

Itsellä mahdollisesti pelilistasta ylimääräiseksi jäisi hieman yksiköitä liittoutuneiden käyttöön firestorm yksiköiksi, mutta silloinkin kyse ehkä vain muutamasta platoonasta. (Heavy mg:t ja kommandot, tai lentokoneet kun ne joskus saapuvat ja saan ne kokoon) Kommandoilla voisi ainakin suht hyvin proxyttaa paratrooppereita. Taitaa jäädä myös 3 perus universal carrieria multa listasta yli.
Dörb
Caes
Viestit: 60
Liittynyt: Pe 12.07.2002 13:41
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Caes »

Näemmä suurin osa saksalaisten yksiköistä löytyisi pienin soveltamisin pois lukien 88:t ja liittoutuneiden tykistö voidaan aina pelata across volga säännöllä.
Avatar
Temppu
Viestit: 232
Liittynyt: Su 01.07.2007 17:47
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Temppu »

Heipä hei.

Kiinnostusta löytyy täältäkin suuntaa. Brittei löytyy ny joku ronski 1000 ja olis aika siistii päästä tällasta kampanjaa pelaa. Kartta-kampanjat on aina kiinnostanu ja FoWiin tämä varmasti sopii loistavasti. Tässä on vielä ihan siistin näköinen ja joustavan oloinen systeemikin.
kmh
Viestit: 203
Liittynyt: Su 11.04.2010 22:20
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja kmh »

Jaha, joki-maastosetti näemmä saapuikin jo. Seuraavaa odotellessa :)
Avatar
Jancker
Viestit: 21
Liittynyt: Ma 16.08.2010 07:17

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Jancker »

Multakin liikenee varmaan joitakin Firestorm yksiköitä liittoutuneille. Us Airborne boksissa tuli 3 platoonia, niin yksi American parachute platoon jää varmaan ulos mun listalta. Eli sitä voi ainakin käyttää Firestormina. Tilasin eri valmistajan valmiiksi maalattuja Thunderbolteja 3 kpl, joten ne varmaan käy Typhooneista. Ostin juuri kans Parachute Field Artillery Batteryn, olisi pitänyt melkein ostaa pari kappaletta suoraan. Noita Shermanneja on varmaan kans kerääntynyt etenkin saksalaisilla pelaaville ylimääräisiksi Open Fire bokseista.

Noita normaaleita british rifle platooneita tarvittiin muistaakseni ainoastaan jos liittoutuneet onnistuvat valloittamaan jonkun lentokentän.

Ihan hyvin voisi kenraaleiden ja pelinvetäjän kanssa pelata tuon kampanjan lautapelinä läpi. Voin itse toimia oppaana, kun olen tuon kampanjan pari kertaa lautapelinä vetänyt jo läpi. Vielä tarvitsisi löytää saksalaisille kenraali. Itse en viitsi ottaa saksalaisten komentoa, koska joudun pelaamaan kuitenkin Us airborne listalla, koska omat saksalaiseni ovat valmiita vasta joskus hamassa tulevaisuudessa. Testipelissä voin tietysti pelata saksalaisilla, jos ei ole halukasta saksalaiskenraalia vielä löytynyt siihen mennessä.
"A piece of paper makes you an officer, a radio makes you a commander."
- General Omar N. Bradley
Arctico
Viestit: 685
Liittynyt: Su 02.10.2005 15:43

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Arctico »

asdasdasda
Viimeksi muokannut Arctico, Pe 14.03.2014 13:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Alkio
Viestit: 226
Liittynyt: Pe 15.02.2008 16:47

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Alkio »

Hienoa, eli nyt tarvitaan vielä jostain ite Firestorm boksi, että päästään opetteleen homma. On kouluttaja, vetäjä ja kenraalit, eli kaikki ainekset täydelliseen kaaokseen :D

Paljonkos noita Firestorm-yksiköitä sitten pitäisi olla? Saksalaisille ne taitaa olla aika hyvin edustettuina, mutta liittoutuneilla taitaa olla hommassa vielä pari aukkoa? Shermanit löytyy ja laskuvarjojoukot?
Dörb
Avatar
Jancker
Viestit: 21
Liittynyt: Ma 16.08.2010 07:17

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Jancker »

Multa löytyy tuo Firestorm boksi, että sitä kyllä päästään jo treenaamaan. Kunhan saadaan kaikille sopiva päivä löydettyä.

Liittoutuneiden kalustosta puuttuu ainakin kaikki brittikalusto?
5,5" tykit, Sexton tykit, AA-tykit?
Brittien laskuvarjo platoon?
Us glider joukko voidaan varmaan ainakin esittää us airborne figuilla, kunhan vaan muistetaan että glider joukot on Confident Trained.
Tota Airborne Artilleryä sais olla tosiaan enemmänkin, koska sitä taitaa melkein kaikki laskuvarjojoukoilla pelaavat käyttää.
"A piece of paper makes you an officer, a radio makes you a commander."
- General Omar N. Bradley
kmh
Viestit: 203
Liittynyt: Su 11.04.2010 22:20
Paikkakunta: Turku

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja kmh »

Hyvin se proxyttamisella menee.

Tiemaastot saapuivat tänään postissa, joten nyt on sekä jokia, siltoja että teitä. Kylä odotuttaa vielä itseään.
Avatar
Jancker
Viestit: 21
Liittynyt: Ma 16.08.2010 07:17

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Jancker »

Maastotilanne rupeaa sitten näyttämään jo todella hyvältä. Koitan ehtiä maalaamaan itekkin muutaman talon tämän viikon aikana. Niin voi niitäkin hyödyntää sitten kampanjan aikana.
"A piece of paper makes you an officer, a radio makes you a commander."
- General Omar N. Bradley
Avatar
Alkio
Viestit: 226
Liittynyt: Pe 15.02.2008 16:47

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Alkio »

Hienoa :), multa löytyy kans toi pari farmitaloa ja iso lato, peltoa voin leikellä ISOT kasat ja tuoda tänään mukanani sinne varastoon. Koska käytäis lautapelinä tuo läpi? Itselläni olisi nyt lauantaina hyvin aikaa, mutta onko liian lyhyellä varoitusajalla?

Voitais myös miettiä tuota maastonväsäysiltaa, materiaaleja löytyy ihan hyvin ja jos foliage loppuu kesken, sen liimaaminen viimeisenä on helpompi homma kun kaikki palat on valmiina. Multa siis löytyy aika hemmetinmoinen määrä vanerisia 15-20cm ja 3-4cm leveitä paloja, joista voidaan askarrella kiviaitaa ja bocagea turnausta ja liigaa, sekä muuta pelailua varten.

Myös kissanhiekkaa löytyy hyvät määrät, siitä saa tosi tyylikästä kiviaitaa :)

http://img843.imageshack.us/i/bocage2.png/
Dörb
Arctico
Viestit: 685
Liittynyt: Su 02.10.2005 15:43

Re: Flames of War Market Garden -kampanjaa?

Viesti Kirjoittaja Arctico »

asdasdasda
Viimeksi muokannut Arctico, Pe 14.03.2014 13:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Turku [Ordo Aboensis]”