Sotavasara.net

Elikkäs tuli tuossa eilen pelattua eka peli 8.edikkaa 1k ottelu VC:llä Delffejä vastaan ja armeijani osoittautui täydeksi susipaskaksi (johtuneeko pelaajasta vai mistä?).

8.edikka toi mukanaan monenlaisia uudistuksia moneen pelin osa-alueeseen kuten taikomiseen ja tappelemiseen. Kaverini pelaa yhtä taikuria, jolla on taikaesine mikä antaa yhden power nopan (+munkittelee nopalla 6) ja hän käyttää lore of deathia, joka sattuu sisältämään über sankarintappoloitsuja. Noh minun necro sitten suli ekalla vuorolla. Niin ja sitähän saa viskoa taikoja vissiin niin monella nopalla kuin tahtoo. Dispelloi siinä sitten 4 nopalla 8 vastaan. Eli mitenkä saan taikomisvuoron toimivaksi? Necroja vai vampyyrejä? Vampyyrit ovat kalliita, necrot halpoja. Vampyyrille saa wardia, necrolle ei. Mietin jos spämmisin necroja ja laittaisin niille dispel scrolleja ja muuta kamaa? Toimiiko?

Uudistukset tappelurintamalla kusevat VC:n niskaan oikein kunnolla. Kestetään yhtä huonosti kuin ennenkin ja kuolleita tulee enemmän koska vihulainen pääsee hakkaamaan useammalla ukkelilla. Kaverin black guard ryhmä tappoi 25 skeleton ryhmäni yhdessä vuorossa. (Pelaattiin niin, että VC sulaa samalla tavalla kuin 7 edikassa. Pelattiinko oikein, kun VC:llä on unstable (en muista mitä tekee, vaikuttaa sulamiseenko?)).Ne ois kuollu joka tapauksessa. Noh eivät ghoulini wight kingin avulla suorittaneet sen paremmin. Tuhoutuivat keihäsmiehiin parissa vuorossa. Niin ja ritaritkin on paskaa tässä edikassa kun tarvitaan se 10 modelia rankkien negatoimiseen, edestäkään ei voida mennä kuin johonkin x-bow ukkeleihin, ja fell batit tekee sen halvemmalla. Ainut mikä suoritti listassani oli 3 wrightia, jotka pidättelivät vastustajan hydraa pelin ajan, kuitenkaan tappamatta sitä. Niin ja mitään grave guardiakaan ei oikein viitti 1k pelissä pelata kun maksavat niin pirusti, jolloin sitä ei muuta enään saakkaan.

Eli onko VC paskaa pienissä peleissä? Olisin kiitollinen jos saisin kunnon vinkkejä siitä mitenkä VC:tä tulisi nykyään pelata enkä mitään "noob lolz hxor ota 10 wraithia".

Proceed.

Vika lienee enemmänkin pelin koossa ja pelaajassa kuin armeijassa, toki listaakin joutuu vähän muuttamaan edikan vaihteessa. Unstable on muuten ihan sama kuin VC:n omakin sääntö, mutta siihen ei saa enää wardeja tai muita saveja.

Vampyyrit kestää deathin loitsuja paljon necroja paremmin (ini, s,t), tuplakuutoset dispelloi automaattisesti eli 4 nopalla voi ihan hyvin koittaa jos kaveri oikeasti viskoo koko rahalla yhtä spelliä. Wright=?? Wight vai wraith? :D Dispel scrolleja ei voi ottaa enää kuin yhden eli sen takia ei kannata necroja spämmiä. Vampyyrisi pääsee kanssa käsiksi deathiin, viskot sieltä vaan koko rahalla snaippausta jos se ihan oikeasti pelottaa (voi sen velhon muutenkin hakea pois sieltä).

Miten isoilla bokseilla pelasit? Keihäsmiesten ei kai pitäisi ihan suorilta käsin piestä ghouleja, tapot menee kuitenkin 5 leveillä ghouli ja keihäshaltiaryhmillä ~tasan jos siel on wight king ilman kamaa tukemassa... Koita grave guardia, vampyyriä red furylla ja eternal hatredilla, 2 miekkaa tai miekka josta +X ätäkkiä (=Konradia/DIY-Konradia), regen on edelleen jees. Ritarit saa edelleen kyljestä bonukset vaikka ois vaan 1 ritari jäljellä, en edes lähtisi hakemaan niillä ränkkien poistoa, vaan tappoja. Ei se ränkkien poiston vaikeuttaminen ritareista paskoja tee, odotat niiltä liikaa.

Ratkaisu: pelaa isompia pelejä :D

Tonnin lista:
Vampyyri: red fury, flayed hauberk, sword of battle, potion of foolhardiness (+1 A chargessa kerran pelissä), luckstone (1 rerolli armour saveen)
2x24 ghoulia ghasteilla
3x5 dire wolfia (menevät edessä screeninä/jos joku jää eloon niin hakee kylkichargea +2CR:n toivossa)
5 wraithia (4+banshee)
=995

Vähän näyttäisi, että on kaverisi huijannut pelissä jos on heitellyt kahdeksalla nopalla loitsuja, sillä 6 on maksimimäärä mitä voi käyttää. Ota mielummin yksi iso 4 tason velho usean pienen sijaan, sillä se antaa kuitenkin +4 dispelloimiseen ja castimiseen. VC saa käsittääkseni käyttää magiakirjan taikaesineitä, joten jos sinua epäilyttää wardien vähyys niin ota vaikka 4+ wardi necromancerillesi sieltä tai 3+ MR talismaani jos se on magia nimenomaan mikä aina tappaa. Lore of death on erikoistunut charactereiden sniputtamiseen, joten se on hyvin haastava vampyyrejä vastaan. Monella sen loitsuista on kuitenkin suhteellisen lyhyt kantama (12"), joten voit asettaa jonkun vahvan blokin tai hirviön charrusi läheisyyteen. 12 tuumaa on kuitenkin sellainen kantama johon rynnäköi melko helposti. Isommat yksiköt ovat varmempi ratkisu 8 edikassa kuin monta pientä, ja uusi VP sääntökin suosii isoja yksiköitä, sillä koko yksikkö tulee tuhota pisteitä saadakseen. Jos siis useita pieniä yksiköitä, koeta pistää muutama niistä vaikka muutama yhdeksi isommaksi. Esimerkiksi tuo 25 kokoinen luurankojen ryhmä ei pärjäisi monen muunkaan armeijan eliittejä vastaan, varsinkin jos black guardeja oli maksimi 20 heppua. Eliittejä voi koettaa jumittaa isoilla stubborn yksiköillä, kuten vaikka 50 zombia tai sitten ampua ne magialla tai jousilla kaukaa pois. Erikoissäännöistä ja vampyyreiden taktiikoista muuten en paljoa tiedä, mutta edellämainitut on sellaisia yleispäteviä vinkkejä mitkä toimivat muilla armeijoilla ainakin.

Dark elffeillä ei ole maksimia, saavat heittää sillä kuuluisalla 8 nopalla (jostain syystä aina kun joku kertoo toisen heittäneen monta noppaa, se on 8...). Deathin loitsuilla on 24" kantama jos ottaa (vähän) kovemman casting valuen niille, paitsi se joka tekee hittejä toughnessiin verraten...

Aijuu, niimpäs muuten olikin Oberon ja tähänhän sai vielä sillä tikarilla ylimääräisiä noppia. Tuollaista 8 nopan castia vastaan voisi olla jo ihan kelpo vastine vaikkapa feedback scroll, joka tekisi jo melko todennäköisesti 2-3 haavaa loitsun castaajaan tuolla noppamäärällä.

Oberon kirjoitti: Wright=?? Wight vai wraith? :D

Miten isoilla bokseilla pelasit? Keihäsmiesten ei kai pitäisi ihan suorilta käsin piestä ghouleja, tapot menee kuitenkin 5 leveillä ghouli ja keihäshaltiaryhmillä ~tasan jos siel on wight king ilman kamaa tukemassa... Koita grave guardia, vampyyriä red furylla ja eternal hatredilla, 2 miekkaa tai miekka josta +X ätäkkiä (=Konradia/DIY-Konradia), regen on edelleen jees. Ritarit saa edelleen kyljestä bonukset vaikka ois vaan 1 ritari jäljellä, en edes lähtisi hakemaan niillä ränkkien poistoa, vaan tappoja. Ei se ränkkien poiston vaikeuttaminen ritareista paskoja tee, odotat niiltä liikaa.

Wraith.

Ghouleja oli se 20. Niihän sitä vois olettaa, että ne tapot menisi tasan, mutta ei vaan menny. Ja niitä haltioita oli 30 (ei hordessa). Isommat pelit olis varmaan parempia VC:lle, mutta kattellaan jos tässä saataisiin jotain aikaiseksi.

Oman kokemukseni perusteella kasiedikan VC:sta voin sanoa suoraan jotta äärimmäisen helppoa tehdä täyspaska lista jolla ei pärjää ollenkaan.

Siinä missä muiden rotujen ryhmät hävitessään surkeasti voivat vielä päästä karkuun ja rallyttaa toisaalla saaden pisteensä pelastettua, Vampire Counttien ryhmillä ei tämmöiseen pelastumiseen ole mitään mahdollisuutta. Jos teet huonon ryhmän, kyseessä on suoraan pisteiden antaminen vastapelaajan pussiin.

Eli näiden kanssa saa nyt olla todella tarkkana, jotta ei mene virheitä listan suhteen tekemään. Forbidden Loren kanssa esim. on ehdottoman tärkeää valita just semmoinen lore joka tukee tekemääsi listaa, ja herranjumala sentään jos teet closislordin ja pistät pikkuisenkin väärään ryhmään(skeletonit) niin tuho koittaa hetkessä. Vain äärimmäisen hyvä tuuri itsellä ja surkea vastapelaajalla pelastaa tuossa tilanteessa(Pidättelin viime pelissä 30 luurangolla kahta 30 rotan ryhmää, edessä olevilla rotilla keihäät ja kyljessä kilvet & miekat. Rotat räpsytti jotain 35-36 attackia vuorossa ja välillä eivät tappaneet yhtä ainutta luurankoa, ja lurkut teurasti rottia 5-6 vuorossa).

Olen itse havainnut että VC:lla kannattaa olla aina vainoharhainen ja ei pelkästään tunkea Lordille 4+ wardia, vaan samaan ryhmään lisäksi myöskin jonkinasteista magic resistancea, joko lipun taikka toisen characterin muodossa. Todellisen megabunkkerin saa aikaan Ghoulihordesta johon laitetaan bösbi Flag of Blood Keepillä, Necromancer tai Wight King MR(3) -itemillä ja vielä Vampyyrilordi. Blood Keepin lipun voi myös vaihtaa Drakenhoffin banneriin. Tämmöinen kombotus ei todellakaan enää ole mitenkään härskiä tai edes epäreilua, on kuitenkin kyse kasiedikasta ja ihmiset turhaan ajattelee vielä seiskan systeemeillä. Tuommoiselle ryhmälle voisi vielä heittää parempaa Weapon Skilliakin kypärällä, eikä siltikään olisi kyse mistään maailmanvalloituskikasta(jos ajatellaan että Mind Razor siihen päälle vielä napsahtaisi niin ehkä sitten vasta menee maku).

Eipä tässä edikassa ole oikein järkeä pelata necroja kun ne ei voi kantaa, kuin yhden rullan ja senkin vain yhdellä necrolla, joten noista ole rullakaapeiksi. Vampyyrit ovat siinä mielessä parempia, että niiden taikomis taso on sama, kuin necroilla, mutta ne osaa myös tapella ja saavat myös panssaria. Toki necro saa ostaa necromancy spellejä, mutta se ei kuitenkaan korvaa kykyä mättää lähiksessä.

Unohdat nyt, että Necromancerit ovat erittäin kustannustehokas tapa saada armeijaan Vanhel's Dancea, mistä onkin kasiedikan myötä tullut niiden pääfunktio.
Ei tarvitse ostaa niille ylimääräisiä loitsuja, kun sen ensimmäisenkin saa aina valita ja joka Necrolla se saa olla Dance.

Jos teet closisvampyyrejä, vain yksi niistä voi saada Dancen ja siihen tarvitaan kyllä jo aikamoinen tuuri. Maagivampyyreillä taas melkein aina on parempi ottaa Forbidden Lorella jotain ihan muuta listaan kuin oman kirjan loitsut.

itse tässä juuri pelasin settiä: iso magioiva vampyyri koko beast lorella, bsb vampyyri ja necro dancella+rulla.
ihan kivasti toimi ja pakko todeta että 60 grave guardia isoilla meloilla ja 4+ ampuma wardilla tekee gutaa :D

Vaan onko muunlaista buildia olemassa enää VC:llä kuin GG Horde ja Ghoulimassa? Onko pelit niin paljon ikävämpiä & vaikeampia jollain muulla buildilla kuin näillä kahdella, niin ettei kannata muuta enää pelatakaan?