Sotavasara.net

Tälläinen viilapekissä aikaansa viettävä projekti. Totesin että massakaarti ei maalausmotivaation puutteen vuoksi tule onnistumaan, joten tyydyttäkööt pienilukuisempaan iskevämpään malliin jossa juostaan/ajetaan, sitten istutaan ja odotetaan että aselajien kuningas murtaa. Kentällä hävettävän vähän JVtä, yksi liitelijä, pari rynnäkköpsvtä ja täysvahvuinen tulipatteri (en ole ihan varma tämän kokoonpanosta, voisi ihan suosiolla hajottaa kolmeksi itsenäiseksi lättyautomaatiksi).

Noh, myönnetään, ei ole tullut tätä edikkaa vielä kertaakaan pelattua, tuntuu menneen paikoitellen kehnompaan suuntaan :/ Mutta kuitenkin. Tämä lista pohjautuu puhtaasti nelosedikassa massakaartilla saatuihin kokemuksiin - anhilaatiopeleissä kaartilla on paha taipumus tukehtua pakeneviin jätti-JV yksiköihin (..tai niiden jämiin..), kyvyttömyyteen temmata aloite nopeilla liikkeillä ja tehokkaan tulivoiman riittämättömyys, ainakin alle 1500pts peleissä. Tai näin ainakin siis omassa listassani.

Pelasin yhtenä viimeisimmistä peleistäni 1250 proxypelin, jossa käytin mm. Kahta basiliskia (siis vanha edikka) ja veteraaniryhmää meloilla ja haulikoilla (ajoneuvossa, kuinkas muuten), ja sain niillä pääasiassa hyviä tuloksia. Pahimpana kompastuskivenä epäsuora tuli söi paikat lemaneilta, jotka ovat saaneet tässä edikassa näemmä melkoisen kasvojenkohotuksen. Jätin rolling thunderin kuitenkin pois, koska odotetusti vakivastustajani ovat haalinut laajan skaalan PST-aseita pöydälle iskettääksi.
Toisinsanoen, pistän suurimman luoton siihen, että vastustajani istuu ja ampuu, tai ryntää. Istuva vastustaja on helpohko maali epäsuoralle paukutukselle, mutta ryntävää nidihelvetti on aina ollut ongelma, niin nytkin. Tässä kohteessa luotan enemmän valkyyrien ratsastukseen ja Harkerilla vahvennettuun KK-veteraaniyksikköön.

Dilemmani on.. Mikäli työnnän JVn liian pitkälle, pääsee vastustaja rintamakontaktiin jo (hyvällä tuurilla) toisella vuorolla, mikäli taas jätän puskurit liian kauas, pääsevät aliensaastat ryykimään liian lähelle, ja vahvin ässäni on poissa pelistä, ellen siirrä niitä suora-ammunta asemiin - tai sitten täytyy harkita yhden basiliskin vaihtoa lähemmäs ampuvaan griffoniin tai colossukseen, mutta jotka eivät kykene suora-ammuntaan + griffonilla on jo ennestään kädetön kantama, ja täten se on vähemmän hyödyllinen toisessa päässä istuvia ja paukuttavia dakka-joukkojua vastaan.
Ja unohtamatta tietenkin sitä, että paikallaan kykkivä lähes puolentonnin pistepotti ilman selkeitä suojayksiköitä huutaa kaapumiestä ja viikatetta! Mutta elän siinä virheellisessä harhassa, että mikäli näin käy, saan irrotettua jotain nopeaa tulitukea (esim.valkyyri) linjasta suojaamaan tulitukea, koska en tahtoisi lähteä tuhlaamaan parasta tykistöä heavy boltter ammuskeluun kun/jos ne kirotut gargoylet liitävät oikeasta sivustasta läpi..

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

HQ - Komppanian Komentoryhmä – 100pts
Tulenjohtaja (+30), PST-partio lascannonilla (+20)

Kykkii turvaalueella, boostaa moraalia (tai sitten ei) ja ampuu minkä voi/ehtii. Tulenjohtaja kokeiluna mukana, ihastuin ideaan, ja kun nyt kerran ammutaan oikeilla pyssyillä, niin wth. 30pts on kuitenkin IMO aika vähän loputtomalla kantamalla louskuttavasta (tosin melko laadukkaasti scatteroituvasta) off-table tuesta. Tosin cityfightissa tämä ei tule paljon aikaan saamaan, mutta nyt kynäillään yleislistaa.

TROOPS – Erik. Jääkäriryhmä 1 – 130pts
Veterans, Grenadiers (+30), 3x Melta (+30), Haulikot
Kimeera – 70pts
Multi-laser, Heavy-boltter, Extra-armour (+15)

Hinta vähän hirvittää, mutta toisaalta nämä sitten kestävät (ehkä) sen pulttaajatykityksen jos homma menee reisille. Lähinnä tämä on se ainoa oikea tsäänssi torjua nopeasti päälle käyvät keltaisen osapuolen PsVt ja suojata taistelut voittavaa aselajia. Ja tietysti on sen verran mobiili ja assault-tulivoimainen että saa tarpeen vaatiessa vyörytettyä& vallattua objektiiveja, mutta aseistus toisaalta ei sovi niiden pitämiseen – tässä kohtaa pistetään kaikki luotto Kimeeran pitkänmatkan tulivoimaan/tukeviin yksiköihin.

TROOPS – Erik. Jääkäriryhmä 2 – 145pts
Veterans, Grenadiers (+30), 3x Plasma (+45)
Kimeera – 70pts
Multi-laser, Heavy-boltter, Extra-armour (+15)

Näissäkin hinta nostattaa lähinnä kauhuntunteita, mutta haluaisin päästä minimoidulla JVllä ihan kustannussyistä, toisaalta en haluaisi ihan turhaa häröpallolaumaa pöydälle joraamaan, joten mennään näillä mitä on. Tämä on se hiukan tulivoimaisempi objektiivien pitäjä & mariinintappaja, mutta hordearmeijaa ei paljon näillä uhmata :/

TROOPS – Erik. Jääkäriryhmä 3 – 125pts
Veterans, G.Srgt.Harker (+55) Heavy bolter (+10)

Tämä on se ryhmä joka kiitää taisteluun fortunate sonin soidessa taustalla, ottaa objektiivin/aseman haltuun ja ilmakuljetuksen tarjotessa tulitukea ampuu massalta luulot pois kahden kkn tulivoimalla. Ei kestä yksinään minkäänlaista tulitusta, ja kyllähän tämänkin menetys tuntuu kun pisteitä katsoo

FAST ATTACK – Valkyrie – 140pts
Rocket pods (+30), Heavy bolters (+10)

Lennättää kolmosryhmän tuliasemaan, antaa tulitukea. Näiden kahden aseistus suunnattu puhtaasti sitä laadutonta massaa vastaan, joka toivottavasti niittautuu näillä + tämä on se ainoa lentävä osasto, jonka pitäisi revetä myös tukemaan basiliskeja vaaran uhatessa

HEAVY SUPPORT – Tulipatteri – 420pts
- Basilisk
Enclosed Crew Comparement (+15)
- Basilisk
Enclosed Crew Comparement (+15)
- Basilisk
Enclosed Crew Comparement (+15)

Tykki liekkiä lyö vaikka synkkä on yö jne.. Tähän yksikköön se toivo sitten loppupeleissä laitetaan jos anhilaatio tulee keskustelunaiheeksi. ampuu (toivottavasti) tarpeeksi että saa vähintään tehokasta häirintää aikaiseksi.

Ihan hauskan näköinen.

Se, että ei ota Lemaneita, johtaa siihen, että vihollisen _kaikki_ PsT-tuli keskittyy juurikin noihin transportteihin. Siinä ei paljoa veteraanit juhli kun kimera räjähätää alta ja pitäisi jotain tehdäkkin.

Jostain ihmeestä repisin Harkerin porukalle kranaatinheittimet tai vaikka liekinheittimetnkin jos siltä tuntuu. Liekkäreillä ja ilmakuljetuksella saisivat edes vähän lommoa horde armeijaan, tosin se onkin sitten sellasta kamikaze meininkiä.

Mutta kaippa tuollasella listalla nyt kavereita vastaan pelaa. Se on vaan niin helppoa neutralisoida basiliskipatteri.

Seonnut kirjoitti:Se, että ei ota Lemaneita, johtaa siihen, että vihollisen _kaikki_ PsT-tuli keskittyy juurikin noihin transportteihin. Siinä ei paljoa veteraanit juhli kun kimera räjähätää alta ja pitäisi jotain tehdäkkin.
...
Mutta kaippa tuollasella listalla nyt kavereita vastaan pelaa. Se on vaan niin helppoa neutralisoida basiliskipatteri.

Vihollisen pitkän kantaman anti-tank keskittyy noihin Basiliskeihin, jotka on (etenkin isommissa pistemäärissä) helppo eliminoida. Väittäisin, että Basilisk on kaartin kolmanneksi huonoin artillery-vaunu. Huonompina tietenkin Deathstrike ja Colossus. Basiliskin pitkä indirect fire tekee mahdottomaksi sen käytön epäsuorasti juuri muualta kuin laidoilta, ja viidennen laitoksen maastosäännöt saavat aikaan sen, että basiliskin pois näkyvistä saaminen on todella vaikeata. Laidoilla vaunuja uhkaavat lisäksi outflankerit ja deepstrikeäjät.

Listassa on muutenkin uhrattu hirvittävä määrä pisteitä fluffikkuudelle: grenadierit, extra armourit, grenadierit, grenadierit ja Harker. Pienellä tunaamisella pelitehoa löytyisi vaikka kuinka paljon lisää....

... Mikä ei kuitenkaan ole välttämätöntä: Uskoisin, että lista on vaikea murskata useimmilla armeijoilla näissä pistemäärissä ihan jo sen perustehokkuuden vuoksi. Chimerat suojaavat rungoillaan tykistövaunuja, tykistövaunut ja veteraanit tuhoavat. Käytännössä kaikki listassa voisi olla tehokkaammin varustettua ja säädettyä, MUTTA listan perusrakenne ja toimintaidea ovat hyvin tehokkaita. Lisäksi pistemäärä on sellainen, että harva armeija skaalautuu siihen fiksusti. Oma mielipiteeni on, että 1750-2000pts haarukassa 40k on parhaimmillaan. Jo 1500pts on pistemäärä, jossa codexeista löytyy harvoin useampia tehokkaita buildeja kuin yksi (, joka tosin saattaa olla supertyperä ja tehokas). IG näyttäisi kestävän alhaiset pistemäärät hyvin juuri chimelta-spammin ja chimera-runkoisten tykistövaunujen kanssa.

Seonnut kirjoitti:Se, että ei ota Lemaneita, johtaa siihen, että vihollisen _kaikki_ PsT-tuli keskittyy juurikin noihin transportteihin. Siinä ei paljoa veteraanit juhli kun kimera räjähätää alta ja pitäisi jotain tehdäkkin.

Valitettavasti tiedossa. Onnekseni se on (tähän asti ainakin) ollut kaikkien perusvihollisteni pahin puute. Footslogga on kyllä tippunut, mutta yksikin leman hyvässä tuliasemassa on tuottanut vaikeuksia, mariineilla pelatessa land raidereista puhumattakaaan.
Potentiaalisimmat PsTt löytyvät nidien leijumadon korvien välistä, ja taun hammerheadin katolta.

Seonnut kirjoitti:Jostain ihmeestä repisin Harkerin porukalle kranaatinheittimet tai vaikka liekinheittimetnkin jos siltä tuntuu. Liekkäreillä ja ilmakuljetuksella saisivat edes vähän lommoa horde armeijaan, tosin se onkin sitten sellasta kamikaze meininkiä.

Mietin itsekkin tuota kamikazeperjaatetta, mutta IMO veteraanit ovat liian arvokasta materiaalia tuhlattavaksi itsemurhaiskuihin, liekinheitin kun ei parhaimillaankaan pure liian hyvin panssaroituun T4 viholliseen. Ja unohtamatta sitä, että jalkaväkeä on muutenkin niin vähän pitämässä kohteita.

Squirreli kirjoitti: Vihollisen pitkän kantaman anti-tank keskittyy noihin Basiliskeihin, jotka on (etenkin isommissa pistemäärissä) helppo eliminoida. Väittäisin, että Basilisk on kaartin kolmanneksi huonoin artillery-vaunu. Huonompina tietenkin Deathstrike ja Colossus. Basiliskin pitkä indirect fire tekee mahdottomaksi sen käytön epäsuorasti juuri muualta kuin laidoilta, ja viidennen laitoksen maastosäännöt saavat aikaan sen, että basiliskin pois näkyvistä saaminen on todella vaikeata. Laidoilla vaunuja uhkaavat lisäksi outflankerit ja deepstrikeäjät.

Höh. ilmeisesti se LoS muutos vaikuttaa peliin rajummin kun olin ajatellut. Taas käytännön kokmus (ja sen puute) edikasta lyö päin naamaa.

Okei. Eli mitä sitten suosittelisit patteristomuotoiseksi tulitueksi? Lista on aika pitkälti kuitenkin rakennettu sen ympärille, että saadaan pudotettua vitutusnaminamia vastustajan niskaan jatkuvalla syötöllä, ja edellisen edikan kokemuste mukaan epäsuoran tulen puute/tehottomuus ei aiheuta mitään hyvää.

Squirreli kirjoitti:Listassa on muutenkin uhrattu hirvittävä määrä pisteitä fluffikkuudelle: grenadierit, extra armourit, grenadierit, grenadierit ja Harker. Pienellä tunaamisella pelitehoa löytyisi vaikka kuinka paljon lisää....

Itseasiassa.. :D

Extra-armourit valitsin (vaikka ovatkin kallistuneet(?) melko radikaalisti) saadakseni mahdollisuuden painaa tallan pohjaan kun ne railriflet avaavat tulen ja kuski tekee kuolemaa > matkustajat edes jonkinmoiseen suojaan, ei tarvitse ruveta irrottelemaan ilmatukea/priorisoimaan tykistömaaleja uusiksi parin (arvokkaan) töhön takia. Mutta mikäli täytän listan 1250 asti, nämä poistamalla saisi likemmäs satasen hyötykäyttöön.

Grenadierit taas valitsin järkisyistä, kolmella yleisimmällä vastustajallani (Tau, Khorne, foot-slogga nid) AP5 on yhtä yleinen kun kalasnikov somaliassa. Eivät ne kimeerat kuitenkaan mitään kestä kun oikeasti ampumaan aletaan, joten olisi kiva jos ne yli satasen ryhmät eivät kuolisi kauhuun pulssikiväärin laukauksia kuullessaan.

Harker taas oli "herätevalinta", halusin lisää anti-infantry tulivoimaa, ja AP4 superpulttaaja uppoaa taunkin kalamuhennoslaatikoista läpi. Ja sen kanssa vieläpä sai kaupanpäälle feel-no-pain ryhmänjohtajan. IMO veteraaniryhmä kahdelle heavy boltterilla on toimivaratkaisu, joskin grenadierin puute näillä pelottaa, jos eivät suojaan pääse tekee ensimmäinen stealth-ryhmä näistä hakkelusta.

Squirreli kirjoitti:... Mikä ei kuitenkaan ole välttämätöntä: Uskoisin, että lista on vaikea murskata useimmilla armeijoilla näissä pistemäärissä ihan jo sen perustehokkuuden vuoksi. Chimerat suojaavat rungoillaan tykistövaunuja, tykistövaunut ja veteraanit tuhoavat. Käytännössä kaikki listassa voisi olla tehokkaammin varustettua ja säädettyä, MUTTA listan perusrakenne ja toimintaidea ovat hyvin tehokkaita. Lisäksi pistemäärä on sellainen, että harva armeija skaalautuu siihen fiksusti. Oma mielipiteeni on, että 1750-2000pts haarukassa 40k on parhaimmillaan. Jo 1500pts on pistemäärä, jossa codexeista löytyy harvoin useampia tehokkaita buildeja kuin yksi (, joka tosin saattaa olla supertyperä ja tehokas). IG näyttäisi kestävän alhaiset pistemäärät hyvin juuri chimelta-spammin ja chimera-runkoisten tykistövaunujen kanssa.

Jepjep. No, sehän selviää kokeilemalla :P Mutta jos ideoita järkevämpään optimointiin on, niin anna kuulua. Pistemäärä on perjaatteessa käytettävissä 1250 asti (standardipelit täällä ovat yleensä olleet 650, 1000, 1200 ja 1250pts).

Uusimmassa edikassa coveria jalkaväelle on tarjolla yleensä yllin kyllin mm. vaunujen takana majority-coverissa kikkailtaessa ja taloissa. Grenadiersin antaman 4+ saven saa coversavena hyvin usein, eikä se yleensä ole pistetehokasta. 3x veteraani-grenadierit ja 3x chimera-extra-armoreilla maksavat yhteensä 135pts ylimääräistä. Tällä pistemäärällä saa jo vaikka mitä, esimerkiksi hellhoundin, lentsikan tai jotain halpaa chimerassa. Vähän lisää pisteitä ja varaa on ylimääräiseen chimeraan ;)

Vehicleiden saamat 4+ coversavet ovat muuten iso juttu tässä edikassa. Nyt ranged antitank on entistä tehottomampaa, ja vastaavasti porukka on siirtynyt käyttämään meltoja ja closiksessa vaunun rikkomista (closiksessa lyödään aina takapeltiä) enemmän. Artilleryvaunut pystyvät ampumaan chimeroiden yli ja olemaan chimeroiden 4+ coverissa -> hyvin tehokasta.

Mitä veteraanien heavybolttereihin tulee: Jos haluat valloittaa objektiivin, todennäköisesti lähellä on vastustajaa tuhottavaksi. Tähän tarkoitukseen sopivat etenkin 12" liikkuvan valkyrien kanssa paremmin special weaponit. Heavy bolter on sikäli tyhjä arpa, että superhalvat chimerat (paras vaunu hintalaatusuhteeltaan pelissä) antavat yleensä aivan riittävän heavybolter/multilaser-tulen. Koska valkyrie ampuu anti-infantrya, laittaisin sisään mielelläni jotain mikä toimii raskaampiin kohteisiin. Tällöin reservistä tuleva yksikköisi voi uhata minkä tyyppistä kohdetta tahansa. Vendettaan vastaavasti halpaa lihaa flamereilla. Valkyriessa olen käyttänyt mm. 145pts hintaisia 2x plasma, plasmapistol, flamer, democharge -veteraaneja, joilla on työkaluja melkein mitä vastaan tahansa. Meltaveteraanit toki olisivat vähän halvempia, mutta riippuu tosiaan siitä, miten paljon on armeijassa vapaita pisteitä.

Chimeroiden runkoon kannattaa muuten ensisijaisesti laittaa heavy flamer (joka yhdistettynä sisällä olevien veteraanien meltoihin ja plasmoihin tekee vaunumuuriisi rynnäköinnistä itsemurhaa... yksi chimera rikki, mutta sisältö ja viereiset chimerat kostavat tehokkaasti). Heavy bolter vaunuun vain, jos uskoo sen tosiaan istuvan paikallaan koko pelin.

Artilleryvaunuista: Itse olen suosinut tässä edikassa manticoreja (d3 s10 ap4 ordnancea per vuoro ja vaunu on closed topped jo valmiiks, 160pts), hydria (2x hydra yhdessä heavy slotissa ja 150pts, valmiiksi closed topped ja toimii hyvin kevyitä ajoneuvoja vastaan) ja ihan tavallisia russeja (lätty vaunun päälle siten että ottaa takan piilottelijat mukaan ja lascannonilla vaunuun myös, 165pts tms). Jonkun verran olen demolisheria käyttänyt ja myös executioneria harkinnut. Griffonilla olen pari kertaa pelannut, mutta yleensä en pelaa niin pienissä pistemäärissä, että se mahtuisi armeijaan.

Eli lista vielä toistaiseksi viilapenkkiin, mutta grenadiersista en luovu ;P

Pistän kuitenkin tuon tykistön harkintaan, mahdollisesti korvaan patteriston tuplakatjuusoilla. Grifon oli aikaisemmin harkinnassa halpuutensa vuoksi, mutta pienen verrattaen tehottoman lättynsä, avopeltisyyden ja kehnon kantaman myötä hylkäsin sen melko suoralta kädeltä. Tuntuu lähinnä täyteyksiköltä/pikkupelien kiusankappaleelta. Kopterimieistö ainakin menee syyniin, samoin kimeeroiden aseistus.