Sotavasara.net

Noniin, eli miten tämä toimii?

To fire the death ray, nominate a point on the battlefield anywhere within the weapon's range, then nominate a second point within X of the first. Then line.

Piirretään viiva. Ei ongelmian, paitsi että pitääkö tuo toinen piste valita ennen noppien heittämistä vai vasta niiden jälkeen? Onko pisteiden välimatkan mittaaminen sallittu ennen lopullista asettamista?

Every unit underneath the line suffers a number of hits equal to the number of models in the unit underneath the line.

Pilkotaan tuo
"Every unit underneath the line suffers a number of hits equal to". Ei ongelmia tämän suhteen. Yksiköt ottavat iskua, jos ovat viivan alla.

"the number of models in the unit underneath the line." = Viivan alla olevan yksikön modeleiden lukumäärä.

= DOOOOM!!!!

Elisiis itse näen tuon oikeasti eeppisenä tappolaitteena, joka syö aikalailla kaiken mikä viivan alla on (ja vähän lisääkin). Väitteitä puolesta ja vastaan. Nyt siis haetaan RAW, ei RAI, koska RAI:lla ei saa olla peleissä merkitystä, ellei se ole varmaksi todistettu.

Ekaan sanon, että nuo pisteet valitaan ennen mitään nopanheittoja, koska noiden vaiheiden välissä ei käsketä viskomaan mitään noppaa. Mittailun voisin antaa tapahtua, kun pisteen pitää olla juurikin tietyn matkan sisällä edellisestä, mutta tiedä tuosta.

Sitten tuossa toisessahan lukee selvästi, että jokainen yksikkö ottaa hittiä sen verta mitä yksikössä on figuja linjan alla. Elikkä vain siinä ko. yksikössä, eikä kaikissa yksiköissä jotka ovat linjalla.

Jotta tiedät mihin saat pisteen laittaa, heität eka noppaa.

Kakkoskohdassa RAI on selkeesti että viivan alla olevien nappien verran tulee osumaa, mutta lauseen voi tulkita myös "väärin", riippuen ihan siitä mihin väliin sen pilkun haluaa laittaa mielessään ja siten hahmottaa sitä lausetta.

Every unit underneath the line suffers a number of hits equal to the number of models, in the unit underneath the line. ->viivan alaisten nappien määrän verran hittejä

Every unit underneath the line suffers a number of hits equal to the number of models in the unit, underneath the line. ->unitin koon verran hittejä

To fire the death ray, nominate a point on the battlefield anywhere within the weapon's range, then nominate a second point within X of the first. Then line.

Nii no, X pitäisi ensin tietää, jotta sen toisen pisteen voi asettaa sen sisään. Joten eikö X pitäisi arpoa ensin ja sitten päättää, minne toisen pisteen laittaa. Mitatakkin se varmaan pitäisi ensin, jotta tietää, että pisteet ovat X:n päässä, tai lähempänä, toisistaan.

Every unit underneath the line suffers a number of hits equal to the number of models in the unit underneath the line.

Ei tuo "underneath the line" turhaa tuolla ole kahta kertaa. Jos jälkimmäisen jättää pois, niin silloin se selvästi tekisi hittiä unitin modeleitten määrän verran. Nyt vain viivan alle jäävien modeleitten verran.

Tästä on nähtävästi keskustelu levinnyt ympäri verkkoa ja epäselvältä vaikuttaa. Pilkkuja ei tainnut koko lauseessa olla eli se viilaamisesta, mutta jonkinlaista analyysiä kun tuli tätä jonkin verran pohdittua:

Ampumissääntöjen perusteella voisi olettaa että säde tähdätään ensin yhteen pisteeseen, tämän jälkeen määritellään matka jonka säde "pyyhkäisee" taistelukentän pintaa ja asetetaan toinen piste päätepisteeksi määrittäen samalla suunta. Tämä nyt näin kuviteltuna toimintaperiaatteena, ehkäpä säännöt kehitetään sittenkin ideoiden pohjalta? :)

Kuinka leveä säde sitten on? Tätähän ei oikeastaan tiedetä, säännöissä puhutaan vain linjasta pisteiden välillä. RAW:in voi tulkita tosiaan kahdella tavalla, loogisemmalta näyttäisi kyllä se, että jokainen yksikkö linjan alla ottaa yhtä monta osumaa kuin ko. yksiköstä on nappeja linjan alla olettaen että linja (deathray) on kapea lazertyyppinen viritys. Muutoinhan säännössä voisi lukea all models in the unit underneath the line jne.. Eli lyhyesti vähemmän hittejä, ei joukkokuolemaa, vaikka nyt kaikenlaista on näemmä ympäriinsä ehdoteltu..

Tehokas laite jokatapauksessa eikä tankit tykkää, toivottavasti ei osoittaudu vaan liian tehokkaaksi. Saattaahan tuo tosin olla että tulee paljonkin tuhoa GW:n nykyistä linjaa noudattaen.

FAQ odotellessa.

-Gouneks

Suora suomennos pätkästä on "jokainen yksikkö viivan alla kärsii osumia verrannollisesti määrään malleja yksikössä viivan alla"
Every unit underneath the line suffers a number of hits equal to the number of models in the unit underneath the line

Melko huonoa suomea, mutta sanasta sanaan käännetty, ja sivulauseeton kuten alkuperäisteksti.

EDIT: kysyttiin, jotta miksei sitten siinä lue vain "jokainen malli viivan alla saa osuman", no tällöin juuri ne mallit, jotka viivan alla on, saisivat osuman, nyt ne osumat tulee yksikköön, jolloin ne jakautuu normaalin ampumisen tapaan. Tosin eipä asialla isoakaan merkitystä mihinkään olisi.

Gouneks kirjoitti: Kuinka leveä säde sitten on? Tätähän ei oikeastaan tiedetä, säännöissä puhutaan vain linjasta pisteiden välillä. RAW:in voi tulkita tosiaan kahdella tavalla, loogisemmalta näyttäisi kyllä se, että jokainen yksikkö linjan alla ottaa yhtä monta osumaa kuin ko. yksiköstä on nappeja linjan alla olettaen että linja (deathray) on kapea lazertyyppinen viritys. Muutoinhan säännössä voisi lukea all models in the unit underneath the line jne.. Eli lyhyesti vähemmän hittejä, ei joukkokuolemaa, vaikka nyt kaikenlaista on näemmä ympäriinsä ehdoteltu..

Säteen leveydessä on varmaan sama linja kuin muissa vastaavissa viivaa vetävissä hommissa (Blood Lance, Jaws of the world wolf), viivalla ei ole leveyttä. Se vain vedetään pisteiden A ja B välille.

Kaapelikala kirjoitti:Nyt siis haetaan RAW, ei RAI, koska RAI:lla ei saa olla peleissä merkitystä, ellei se ole varmaksi todistettu.

:D GW :D

Mitä tarkoittaa 'alla'? Topologiassa 'line' (=viiva) ei ole alaa, joten mikään ei voi olla sen alla. Kuolonsäde ei siis tee mitään.

Edit: Sitäpaitsi "nominate a point on the battlefield" on pelipöydällä. Eli viiva kulkee figujen alta. (Ellet löydä kukkulaa/puuta tjms)
Ihan turha vehje.

Oikeinkin hyviä pointteja, roskiin !

;)

Ei missään nimessä roskiin, nimenomaan tämmöinen ketju pitää olla näkyvissä. Jos sääntö on kirjoitettu tahallaan epäselvästi, siitä pitää keskustella.

Gouneks kirjoitti:Oikeinkin hyviä pointteja, roskiin !

;)

Miksi roskiin, sitähän voi käyttää vaikka mihin? Vai miksi ei vois?
Sit jos se ois tappanut kaikka kolme joukkuetta mitkä jää viivan alle niin se ois ollut hyvä ja hetki niin se ois ollut buginen ja ylivoimainen.


Pelatkaa sillein että on siistii voittaa :D

Itse olen ymmärtänyt tämän seuraavasti:

1. Kohdistetaan ensin yhteen kohtaan
2. Heitetään 3d6 ja mitataan tuo matka kohdasta yksi
3. Nyt Scythellä on kentällä viiva, johonka tuo säde osuu
4. Jokainen modelli viivan alla ottaa tuon osuman
-esimerkiksi linja kulkee kahden tactical marsu ryhmän yli joista toisesta 3 on säteen alla ja toisesta 4
-näinollen toinen ryhmä kärsii 3 osumaa ja toinen 4

Ainakin näin se kuulostaisi omaan korvaan melko loogiselta. Tuon linjan paksuudesta on paha sanoa mitään, mutta ainakin itse veikkaan, että se on malko ohut. Että et välttämättä saa niitä modelleja siihen iskuun jotka seisoo viivan ulkopuolella.

Jos M kuvaa mosureita jotka ovat melko sumpussa ja ---- death raytä niin:

M
M-M-M----------------
M

Näin ainakin itse näkisin kyseisen tykin toimivan. Sissus, että on hirveä "kaavio" mut meh....

Viivan paksuus riippuu tietenkin pisteen koosta, ja veikkaisin jopa pienellä rahapanoksella että GW:n vastaus on "kääntäkää rullamitta poikittain".

Oberon kirjoitti:Viivan paksuus riippuu tietenkin pisteen koosta,

No allekirjoituksen järki sano, että viiva on tasan niin kapea kuin näppärästi käytettävissä olevalla esineellä voi mitata. (Laserpointer, lanka, mitta käännettynä)

Tarkkaan viilattua RAWia ei taida ollakaan.

Ite ollaan pelattu näin:

1. Valitaan jokin lähtökohta 12" sisällä aseesta (aseen range tais olla 12")
2. Valitaan suunta mihin säde ekasta pisteestä lähtee (merkataan jokin piste minnepäin sädettä/viivaa lähdetään vetämään)
3. Heitetään noppaa ja katsotaan kuinka pitkälle kuolonsäde oikeasti kulkee.
4. Katsotaan jokaisesta yksiköstä erikseen kuinka moneen ukkoon säde osuu (eli kuinka monen basen läpi viiva menee) ja yksikkökohtaisesti tulee osumia.

tuo on ihan hyvä idea, jotta aseella valitaan suunta ennen kuin tietää, kuinka pitkälle säde lentää. Hieman tiputtaa sen tehoja. Tosin vain kaksi kertaa tullut moinen lenturi vastaan, jotta ei tuo ole vielä päässyt tehoillaan minua muutenkaan hämmentään.