Warhammer 8'th edition kesällä 2010

[Rune]

Nyt kun tarkemmin ajattelee, niin voisi tuo toimiakin, mutta silloin wardin yleistehokkuuden taso laskisi suht. paljon.

Joka ei äkkiseltään kuulosta lainkaan huonolta asialta. :)

Mutta aika jännittäviä huhuja kyllä satelee. Ainakin tuo villi huhu random- chargematkasta on aika kamalaa. Muuten hommat voi toimiakin. Muutos on kuitenkin tällä hetkellä lähempi pakollista kuin suotavaa.

[Isompi Arska]

rant rant rant...

noh, luepa toi mun viesti, taisin olla ensimmäinen joka tuohon ehdotukseen vastasi :P... lol

nojoo
--

Ja wardien + armorin tehon lasku on VAIN HYVÄ juttu, VARSINKIN jos rege menee sinne mukaan. Näkis ehä enemmän muitakin GD:itä kuin thirsuja, hydrat ei olis niin kuolemattomia verrattuna hemmetin alhaiseen pistehintaan, regebanner olis vaan seivi kovia iskuja vastaan yms yms nollaplussavetjavitosenwardipäälle. WoCilla kunnon wardien puute tuntuis sen verran kivalta, et sen kunniaks vois mennä päristelee jollain kaamosloordilla, vaikkei se mitään oikeaa hyötyä saisikaan.

Mikä menis vikaan? Yleisesti kaikki uuden edikan jutut kuulostavat hyviltä, mutta toi random chargematka vaan on fail. d6 on LIIKAA. kohta nähään kun jalkaväki chargeaa heppoja, jos ne eivät jää tarpeeksi kauas siten, että nekin joutuvat heittämään nopalla, että kantaako rynnäkkö. toi on vaan naurettavaa.
Tärkeintä nyt olis vaan että ton ihme reikäsyyden sais taas pois, ihme trendi kun pitää saada FAQien pituuksiin tuplasivut verrattuna vaikka kutoseen

[Justice]

Melko varmalla äänensävyllä voin sanoa, että 8 edikan muutokset eivät tule olemaan mitään suuria. Pikku viilausta vain, samalla tavalla kuin uusin 40k 5 edikka.

[Da Arskour]

Random chargematkan lisäksi aletaan kohta pelata kahdeksansivuisella nopalla vain lisää randomiutta tuovan ominaisuutensa vuoksi.

[Half-breed]

Random chargematkan lisäksi aletaan kohta pelata kahdeksansivuisella nopalla vain lisää randomiutta tuovan ominaisuutensa vuoksi.

Kasisivuinen noppa ei olisi yhtään huonompi idea, ja ainakin itse olen elätellyt jo pitkään ajatuksia suunnitella fabaan vaihtoehtoinen pelisysteemi kasisivuiselle. Kasisivuinen antaa kuitenkin enemmän noppalukuja, jolloin monet nykyään suht pienet erot voidaan muuttaa paljon dramaattisemmiksi (WS3 vs WS7 osutaan nyt 5+ mutta kyllä tuossa näkisi olevan vaikeammin osuttava.), ja peliin voitaisiin tuoda oikeasti raskasta panssarointia myös perusjantterille.

Tosin ehkä tuo kasisivuinen sopisi paljon paremmin 40k:hon.

[Mikke]

Useampisivuisen nopan käyttö olisi erittäin toivottava askel eteenpäin. Melko monessa sääntösysteemiltään uudemmassa pelissä käytetään myös useampisivuisia noppia hyödyksi.

[Warchef]

Mikä kultakaivos se oliskaa nopan myynnille ;)

[Da Arskour]

"Nyt uusi kahdeksansivuinen noppa sattumalta juuri kahdeksanteen edikkaan. Nyhdämme rahasi kahdeksankertaisina."

[LAV-Kitsune-]

Mielestäni tuo pelkästään yksi save regeneraatiosta, haarniskasta tai wardista olisi erittäin hyvä juttu ja jotkin armeijat näyttävät jopa siltä, että olisivat suunniteltu tuota mahdollista sääntömuutosta silmällä pitäen (demonit, grave guardit, hydrat ja monet characterit). Se muuttaisi ainakin omasta mielestä peliä mielekkäämpään suuntaan ja antaisi sopivasti nerffiä demoneillekin siinä samalla.

Noita monikulmaisia noppia epäilen, sillä pelissä tuntuu että erikoisnoppia on karsittu kokoajan ja sääntöjä yksinkertaistettu niin että kaikki toimii mahdollisimman vähällä D6 heittelyllä. Hyvät ja huonot puolensa erikoisnopissa ja yksinkertaistamisessa. Jään odottelemaan mitä tuleman pitää.

[Rejector]

...pelissä tuntuu että erikoisnoppia on karsittu kokoajan ja sääntöjä yksinkertaistettu niin että kaikki toimii mahdollisimman vähällä D6 heittelyllä.

Niinkuin uudessa Beastmen kirjassa, jossa heitetään joka vuoron alussa jokaiselle ambushyksikölle D6 ja jokaisessa close combatissa Primal Fury -ukkojen kanssa ylimääräinen Ld testi. Suuntana ei mielestäni ole mikään D6 heittojen vähentäminen, vaan nykyään nopanheittoa laitetaan joka paikkaan jos tuntuu ettei suunnittelija oikein tiedä miten jonkin tietyn asian kanssa pitäisi menetellä. Phil Kelly varsinkin tuhoaa faban armeijakirjan yksi toisensa jälkeen "kivoilla" taulukoilla ja Ld chekeillä.

[jullevi]

Juurikin näin. Parin viimeisen armeijakirjan lol-random efektien määrä ei ainakaan minulla nosta odotuksia kasiedikan suhteen kovinkaan korkealle.

[LAV-Kitsune-]

Korjattakoon siis virheellinen näkemykseni, sillä en ole juuri näitä ihan uusimpia armeijakirjoja lueskellut niin ahkeraan, eikä ole tullut peleissäkään vastaan niin monimutkaisia armeijoita.

[Rejector]

GW:llä ei vain tunnu olevan mitään visiota tai linjaa faban tulevaisuudesta ja tasosta. Yksittäiset armeijakirjat ovat täysin suunnittelijoidensa armoilla ja voima- ja laatutasot hyppivät ylös ja alas. Demonikirjahan on oikeastaan hyvä esimerkki hyvin toteutetusta suunnittelusta, melkein kaikki kirjan sisällä on hyvää ja saat pelikuntoisen armeijan oikeastaan ottamalla ne yksiköt mistä pidät. Ongelmana onkin sitten kaikkien muiden kirjojen voimatasapaino demoneihin verrattuna, niissä voittavat buildit ovat paljon rajallisemmat tai olemattomattomammat kuin demonien kirjassa.

Alessio Cavatore teki seiskaedikan fabaan ja tuloksena oli oikeastaan siistitty kutoslaitos, vähän kuin 40K:ssa siirto kolmosesta neloseen. Vitonen 40k:ssa teki pelistä paljon mielenkiintoisemman kuin se oli ollut pitkään aikaan, ehkä samanlainen kasvojenpesu tapahtuu faban kasiedikassakin. Ongelmana 40k:n verrattuna on kuitenkin monimutkaisempi perussysteemi, laajempi armeijavalikoima ja epätasapainoisempien armeijakirjojen olemassaolo kuin 40k:ssa. Jos Alessio on valvojana, toivoisin jopa että Matt Ward (demonikirjan ja erinomaisen war of the ringsin tekijä) pääsisi kasiedikan kimppuun, eikä studion uusi ad/hd tapaus Phil Kelly. Laadunvalvonta tosin kusee GW:llä nykyään muutenkin, todisteena vaikka uuden beastijulkaisun pumpagor.

[Myyra]

En kyllä rupeaisi ylistämään Matt Wardia armeijakirjojen tekijänä yhtään, kun ottaa huomioon, että jätkä on kirjoittanut seiskaedikan kaksi epätasapainoisinta armeijakirjaa eli demonit ja örkit. Paljon paremmin olisi balanssissa seiskaedikkakin ilman sen käpynenän touhuja.

[Rejector]

Demokirjahan on balanssissa itsensä kanssa (ehkä lähinnä flamerit ovat OTT), ei niinkään muun warhammerin kanssa. Örkit ovat kyllä vähän löysä, mutta melkein suurin syy taitaa olla animosity, josta örkit eivät taida päästä eroon. Kokonaisen pelin suunnittelussa (war of the ring edelleen) mr. Ward on kyllä osoittanut kykynsä.

[Haddock]

Demokirjahan on balanssissa itsensä kanssa (ehkä lähinnä flamerit ovat OTT), ei niinkään muun warhammerin kanssa.

Ahaa, siksikö kentillä näkyy aina flesh houndeja, minimihorroreita, plaguebearereita heraldilla ja bloodthirster? Totta, nehän ovat selkeästi balanssissa juggernauttien, prinssien ja muun sellaisen kanssa.

Örkkikirjastakin löytyy kaikkea kivaa ja hyödyllistä kuten possut, big 'un-päivitykset, savagejen jouset ja perusgoblinit. En herran pelinsuunnittelutaidoista tiedä, mutta eipä kirjojen sisäisessä tasapainossa pahemmin kehumista ole.

[Rejector]

Mikään demonikirjasta, ehkä prinssiä lukuunottamatta, ei ole niin kuraa etteikö sitä voisi ottaa kentälle. On totta, että tässäkin tasaisessa porukassa on jotkut ovat vielä tasa-arvoisempia kuin toiset, mutta keskinäinen kisa pisteistä on oikeasti paljon pienempi kuin monilla muilla armeijoilla. Se, miksi koirat ja horrorit näkyvät oikeastaan joka listassa, on enemmänkin metapelin syy (msu-tyylinen cavalryhammer ja vahva magiapuolustus/-hyökkäys ovat nyt pääroolissa). Pointtina on siis demonien ehkä paras sisäinen tasapaino muihin armeijoihin verrattuna. Aina löytyy ne muutamat vähän paremmat valinnat kuin jotkin toiset, mutta demonikirjalla voi armeijan tehdä aika vapaasti ja silti armeija toimii hyvin. Eikö tämä olisi optimitilanne kaikkien armeijakirjojen kanssa?

Örkkejä en hirveästi kommentoi, en tunne kirjaa tarpeeksi ja joka tapauksessa power creep on jättänyt sen jo junasta.

[halko]

Pointtina on siis demonien ehkä paras sisäinen tasapaino muihin armeijoihin verrattuna. Aina löytyy ne muutamat vähän paremmat valinnat kuin jotkin toiset, mutta demonikirjalla voi armeijan tehdä aika vapaasti ja silti armeija toimii hyvin. Eikö tämä olisi optimitilanne kaikkien armeijakirjojen kanssa?

Welffit? (Joo, Wardi oli niitäkin tekemässä) Kummiski omasta mielestä yksi parhaista kirjoista

[Myyra]

Demoneilta voi peluuttaa kentällä mitä vain ainoastaan sen takia, että kyseinen kirja on niin rikkinäisen op muihin verrattuna, että on ihan sama mitä siellä kentällä möyrii. Jos demoneilla pitäisi aina pelata demoneita vastaan, tulisi listoista aivan yhtä yksipuolisia kuin muillakin armeijoilla.

[Rejector]

Pointtina on siis demonien ehkä paras sisäinen tasapaino muihin armeijoihin verrattuna. Aina löytyy ne muutamat vähän paremmat valinnat kuin jotkin toiset, mutta demonikirjalla voi armeijan tehdä aika vapaasti ja silti armeija toimii hyvin. Eikö tämä olisi optimitilanne kaikkien armeijakirjojen kanssa?

Welffit? (Joo, Wardi oli niitäkin tekemässä) Kummiski omasta mielestä yksi parhaista kirjoista

Welffit myöskin yksi parhaimmista kirjoista.