Flames of war armeija kysymyksiä

[Nicodemus von Traube]

Myös SS Wiking luuraa River of Heroesissa Fearless Trainedina.

Luftwaffen Fielddivision (http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... cat_id=100) taasen osoittaa urheutensa ja pätevyytensä olemalla reluctant trained.

Samoin flamesin sivuillla asuu 716 jalkaväkidivisioona joka sekin on vain trained, eli kyllä niitä löytyy.

[Hellowenisti]

Hei,

heräsi taas pari kysymystä liittyen Hetzereihin. Saako Hetzereitä muissa kirjoissa kuin Hammer and Sicklessä ja minkälaiset listat Hammer and Sicklessä näitä saavat ? ( jatko kysymyksenä: onko yhtään SS-listaa joka näitä saisi ? )

[harkkari]

Jos muistan oikeinI(voin tarkistaa jahka pääsen kirjan ääreen) niitä saavat supporttina kaikki hammer & Sicklen sakulistat. Niitähän ovat Sperrverband, Ersaz Pionierkompanie ja Schwere panzerkompania. Ei SS-joukkoja tuossa kirjassa, joskin tukojoukkoihin niitäkin taitavat saada kaikki.
Sperrverband on reluctant veteran infantrylista joka on aika vähänlukuinen mutta melko hyvin aseistettu. Ihan hauskan oloinen porukka.
Ersaz on confident trained pioneeripohjainen jalkaväkilista
Schwere panzerkompanie confident veteran taasen raskas tankki komppania tiger IE varustuksella

Siitä en tiedä saako muut listat niitä, ei ainakaan ole tullut vastaan näissiä uudemmissa kirjoissa, jotka kyllä lähes kaikki löytyvät omasta tai kaverin hyllystä. Nettisivujen briefingeistä en voi sanoa sitten mitään.

[Nicodemus von Traube]

Empä usko että SS-joukot niitä tulevatkaan saamaan, oli nääs lähinnä jalkaväkidivisioonien tankinkinmetsästäjiä nämä Hetzerit. Mutta niitä tehtiin kuitenkin liki kolme tuhatta, eli noin tuplasti enemmän kuin lähes joka listassa löytyviä Tiikereitä tai vaikkapa Hornisseja (joita tehtiin alle viisisataa). Mikäli Fortress Europe tulisi nyt, luulisin että siellä olisi mahdollisuus ottaa Hetzereitä vähintään jalkaväelle.

[Hellowenisti]

Ostin Hammer & Sicklen ja sen pohjalta teen sotaa jo melkolailla nähneitä panssari krenatöörejä. Ostin myös Open Fire boxin samalla ja ensimmäisen kirjan selauskerran jälkeen rupesi liimat pettämään molemmin puolin ja sivut irtoilemaan, onko muilla käynyt samoin. O.O

[harkkari]

Joo se on sääli mutta aika poikkeuksetta on kehnommasta päästä laadullisesti nuo battlefrontin kirjaset. Ei ole hinnalla eikä laadulla pilattu, paitsi sisältö yleensä varsin kelpoa. Meillä Fortress europe suorastaan levisi käsiin, samoin aikaisempi festung europa. Ison sääntökirjan sidonta myös heikon oloista ja kannet käyrät. Muissa yksittäisissa kirjoissa on käynyt parempi tuuri, tai kenties ei ole luettu yhtä aggressiivisesti.

[harkkari]

Pitää vielä mainita että myös figuista joskus puuttuu jotain tai on huonoja casteja. Kannattaa sillon kääntyä suoraan battlefrontin asiakaspalvelun puoleen, ovat hyvin kyllä vastanneet reklamaatioihin. Esim. paint setissäni oli tuplana yksi maali ja täten yksi puuttui. Laittoivat kokonaan uuden setin tulemaan. Valittelin myös half trackien puuttuvista kuskeista jenkkein armored rifles boksissa, laittoivat ison läjän kaikenlaista crewia ja muutamia ylimääräisiäkin kuskeja. Kannattaa valittaa suoraan battlefrontille.

[Humie]

Joo se on sääli mutta aika poikkeuksetta on kehnommasta päästä laadullisesti nuo battlefrontin kirjaset.

Oman kokemukseni (ja kuulemani mukaan) tämä ongelma on Fortress Europessa ja Open Firessa. Muissa kirjoissa en ole havainnut mitään laatuvirheitä ja omistan kuitenkin lähes kaikki FOW:n 2-editionin kirjat.

Pitää vielä mainita että myös figuista joskus puuttuu jotain tai on huonoja casteja.

Tässäkin on mielestäni tapahtunut huima kehitys. 2 vuotta sitten oli tyypillistä, että tankkien mukana tuli kaksi samanpuolen telaa. Tämänaikaisissa figuissa oli myös paljon enemmän flashia ja valuvirheitä (luultavasti edelleen näissä vanhemmanmallisissa figuissa on). Uusissa figuissa ja tankeissa en ole juurikaan havainnut virheitä/puutteita - skulptit ovat muutenkin parempia ja muotit ja pakkaus ilmeisesti luotettavampia. Ompa Battlefront tänä aikana tainnut kasvaakin reilusti isommaksi firmaksi.

[Hellowenisti]

Kiitokset vastauksista laitanpa battlefrontille kyselyä.

Sitten asiaan. Olen tosiaan aikeissa tehdä sen SS-panssarikrenatööri kompanian sijaan Sperrverband kompanian. (noita ss-panssarikrenatöörejä tuntuu olevan jo ennestään melko paljon liikenteessä.)

Sperrverband kompaniaan ajattelin ainakin seuraavaa:

Sperrverband Infantry Company
1 HQ (panzerfaustit ja 2x panzerschreck teamia mukana)
1 Sperr pioner platoon (supportti rekalla)
2 Sperr platoon (mg:t ja hmg:t)

Sperr mortat platoon
1x section

Veteran tank-hunter platoon
4 x Hetzer

panzer platoon
3x Panther (pantterit löytyy jo ennestään niin täytyyhän ne käyttää)

Artillery batterty
1 vai 2 section ?

Onko parempi mennä 3x Panther ja 2x Artillery section vai 4x Panther ja 1x Artillery section ?

Noista saisi sen bout 1750pts armeijan. Näyttääkö pelattavalta vai olenko tehnyt jo kriittisen virheen armeija suunnittelussa ?

[Nicodemus von Traube]

Ostin myös Open Fire boxin samalla ja ensimmäisen kirjan selauskerran jälkeen rupesi liimat pettämään molemmin puolin ja sivut irtoilemaan, onko muilla käynyt samoin. O.O

Jooh, varmaan kaikille. Minulla kesti sääntökirja aika kauan (siis se open fire), mutta viime turnauksessa siitäkin irtosi kannet. Kannattaa tehä niinku Tneva, ota sivut irti, rei´itä ja laita pieneen kierrekansioon.

[Nicodemus von Traube]

Sitten asiaan. Olen tosiaan aikeissa tehdä sen SS-panssarikrenatööri kompanian sijaan Sperrverband kompanian. (noita ss-panssarikrenatöörejä tuntuu olevan jo ennestään melko paljon liikenteessä.)

Huomasitko että Sperrverband on reluctant veteran? Ja eivät saa Panttereita. Ersatz pionierit taasen ovat confident trained ja saavat panttereita.

Sperrverband on todella defensiivinen lista. Siksi tykistö (ja vaikka ilmavoimatkin) on must. Pantterit tuovat kivaa mobiliteettia muuten poterossa makaavaa jalkaväkeä tukemaan. Toisaalta voisit käyttää nuo open firen stugit tuossa listassa panttereiden tilalla (jos siis pelaat sperrver eikä ersatzia).

Itse rakentaessani defensiivistä jalkaväkeä otan pari Isoa jalkaväkiblokkia, AT-tykkejä jotka jätän jalkaväkilinjan taakse ampumaan poteroissa makaavien jalkamiesten yli, tykistöä ja ilmatukea (eilen pelasin juuri tälläisella listalla, ja voitin! Ilmatukikin teki jotain hyödyllistä), mortareita smokettamaan ja jotain mobiilia (encounter tms reservejä käyttäviä tehtäviä varten). Sperrverbandilla on loistava erikoissääntö että he saavat fearlessnessin tankkeja vastaan (priceless!). Taktiikkana maata poterossa ja pakottaa vihollinen lähelle, sitten smokettaa sitä jotta se joutuu tulemaan vielä lähemmäksi tai perääntymään. Jos se jää liian (tarpeeksi) lähelle niin sitten assaulttia savun (ja pinnin jos kyseessä jalkaväki) turvin (siksi pitää olla sekä mortarit että tykistö, smoke and pin on pakollista assaultin onnistumiseen). Tai sitten vihollinen assautoi, saa päälleen takana olevien AT-tykkien vihan (ja bazookat/schreckit/faustit/piatit) ja counterassaultissa fearless sperrverband uskoltaa tulla päin. Sitten pioneerit tekee myytinmurtajat ja blow stuff up. Ja kaiken aikaa stugit, hetzerit tms verottaa poteroveteraanien kanssa tuskailevaa vihollista (ja ilmatuki!).

[kmh]

.... ja jotain mobiilia (encounter tms reservejä käyttäviä tehtäviä varten).

Tämä kertaa tuhat. Defensiivisen listan suurin ongelma (free for allissa ja encounterissa siis) on se, että kaivautuessaan suojelemaan objectiveja omalla puolella, antaa vastustajan sanella pelin kulun. Jos mikään ei uhkaa vastustajan objectivea, voi hän keskittää kaikki resurssinsa hyökkäykseen, ja hänellä on huomattavasti paremmat onnistumismahdollisuudet. Vastustaja kun ei tarvitse kuin yhden objectiven voittaakseen. Yksikin yksikkö joka kykenee uhkaamaan vastapuolen kotiobjectivea auttaa kummasti, sillä se pakottaa vastustajan suojaamaan tätä edes jollain.

[tneva82]

Ostin Hammer & Sicklen ja sen pohjalta teen sotaa jo melkolailla nähneitä panssari krenatöörejä. Ostin myös Open Fire boxin samalla ja ensimmäisen kirjan selauskerran jälkeen rupesi liimat pettämään molemmin puolin ja sivut irtoilemaan, onko muilla käynyt samoin. O.O

Joo mulle kävi myös että ennenkuin olin lukenu kertaakaan hajosi käsiin. Noh rei-itin kirjan ja laitoin kansioon. Nyt on jopa kätevämpi ku alkuperäinen ku voi pitää auki halutussa kohdassa :D

Intelligence kirjat ei ole hajonneet mutta olen miettiny keinotekoisesti hajottamista jotta voisi tehdä saman jutun niillekkin.

[Hellowenisti]

Kappas ei saakkaan Panttereita, tuon reluctant veteran kohdan tiesinkin. Pitääpi sitten vielä miettiä uudemman kerran aloittelenko näillä, kun nuo pioneerit ei sinällään kiinnosta kovinkaan paljoa.

[Kaapelikala]

Voisinpas minäkin heittää tämmöisen jännän kyssärin. Onko millään listalla mahdollista ottaa paljon natseja rynkyillä ajelemaan kübelwageneissa? Jossain panssarikomppaniassa saavat sen yhden kasan, mutta se ei ole paljoa..

[harkkari]

Oman kokemukseni (ja kuulemani mukaan) tämä ongelma on Fortress Europessa ja Open Firessa. Muissa kirjoissa en ole havainnut mitään laatuvirheitä ja omistan kuitenkin lähes kaikki FOW:n 2-editionin kirjat.

Näin se kyllä tuntuu menevän. En asiaa ollut aikaisemmin enempiä ajatellut. Samaten figujen suhteen tainnut touhu parantua, kuten sanoit.

Itsekin olen tässä kovasti pohtinut sakujen listoja. Kai jossain vaiheessa se kuitenkin tarvitsisi tehdä. Eniten kiinnostaa jokin tankki tms. porukka koska noiden saksalaisten lelut on vaan niin hienoja. Ajattelinkin kysäistä että mistä kirjasta mahtaa löytyä tuo Flammpanzer B-2(f)? Onko peräti a bridge too far? ja minkälaiseen kokoonpanoon sitä siellä saa ja onko specseiltään minkämoinen. Tankkeja mitä itse listoihin haluaisi on stugit ja brummbärit. Toki tiikerit ja panzer IV:t kanssa toimisi. Tuo Flammpanzer on vaan todella käheän näköinen laite.

[Nicodemus von Traube]

Komia ranskalaisvaunu löytyy Bridge Too Farista. Kahdesta viiteen joukueessa, täysi satsi rapiat parisataa pistettä. Ja niitä joukkueita saa kaksi halutessaan! Ihan kivoja nuo Flammpanzer B-2 (f), osaavat siinä assaultoida kuin counterassaultoida, vaikka liekinheitinvaunuja ovatkin.

Hidas, one man turret, unreliable, co-ax mg, tykki ja liekitin sekä panssaria edestä kuten shermanilla ja kyljestä kuten pantterilla.

[Nicodemus von Traube]

Voisinpas minäkin heittää tämmöisen jännän kyssärin. Onko millään listalla mahdollista ottaa paljon natseja rynkyillä ajelemaan kübelwageneissa? Jossain panssarikomppaniassa saavat sen yhden kasan, mutta se ei ole paljoa..

On kuin onkin! Eli Dogs & Devilssissä piileskelee Herman Göringin raskas tiedustelukompanja. Combat platuunoina on otettava 4 Wespeä ja joukkueellinen Grenätööripioneereja, mutta Weapons platuuneihin saa _kaksi_ täyttä joukkuetta kubelwageneissa (yhteensä siis 14 (!)kubelwagenia ja samanverran MG-ständejä).

[Hellowenisti]

Empä usko että SS-joukot niitä tulevatkaan saamaan, oli nääs lähinnä jalkaväkidivisioonien tankinkinmetsästäjiä nämä Hetzerit. Mutta niitä tehtiin kuitenkin liki kolme tuhatta, eli noin tuplasti enemmän kuin lähes joka listassa löytyviä Tiikereitä tai vaikkapa Hornisseja (joita tehtiin alle viisisataa). Mikäli Fortress Europe tulisi nyt, luulisin että siellä olisi mahdollisuus ottaa Hetzereitä vähintään jalkaväelle.

Njoo. Kyllä noita Hetzereitä pitäisi ilman muuta olla muissakin kirjoissa, olivat loppu puolella sotaa sen verran yleinen tankki. Hetzereitä oli muuten käytössä kaikilla joukko-osastoilla ja kaikilla rintamilla Saksalla toisessa maailmansodassa. SS-joukoilla siis myös ja toimivatpa pääasiassa nimenomaan panssarikrenatöörejen kanssa. (SS:llä siis pnzkrenatööreinä)

Hetzers equipped all types of formations of the Wehrmacht, Waffen-SS (10 divisions), Luftwaffe (1 division), Kriegsmarine (2 divisions), RAD (3 divisions) and ROA (Russian Liberation Army) and saw service on all fronts. Large number of Hetzers took part in the German offensive in the Ardennes in late 1944.

[kmh]

Komia ranskalaisvaunu löytyy Bridge Too Farista. Kahdesta viiteen joukueessa, täysi satsi rapiat parisataa pistettä. Ja niitä joukkueita saa kaksi halutessaan! Ihan kivoja nuo Flammpanzer B-2 (f), osaavat siinä assaultoida kuin counterassaultoida, vaikka liekinheitinvaunuja ovatkin.

Jos tuo ja useammatkin modifioidut ranskalaispanssarit kiinnostaa, löytyy niitä saksalaisilta Monty's Meatgrinderista.