Keisarin, Magnuksen ja Malcadorin Psyker-luokka?

[Da Big Boss]

Jälleen otsikko kertoo kysymyksen pähkinänkuoressa:

Katsoen, että Psykerien voimaluokitukset ovat...

* Alpha Plus
* Alpha
* Beta
* Gamma
* Delta
* Epsilon

... olisi kysymykseni se, että mihin nämä kolme luokitellaan? Katsoen kummiskin, että vaikka Alpha plus on aivan uskomattoman vahva kyvyiltään, ei se sovi kenenkään noiden kuvaamiseen. Keisari on selvästi vahvempi, ja sanoisin myöskin, että Magnuksen kyvyt ovat sen yläpuolella. Onko mahdollista, että nämä sijoitukset on voinut ylittää jokin elävä olento, vaikka olisikin jumala tai voimiltaan jumalantasoinen?

Inquisitorin sääntiksessä on muistaakseni sanottu, ettei edes äärimmäisen vahva oleva ihmispsyykkeri voi ylittää Beta tasoa pysymättä terveenä mieleltään, niin tarkoittaako tämä sitä, että Malcador the sigillite ei olisi tätä korkeammalla? Olihan hän heresyn lopussa lähes täysin kuollut ja seonnut keisarin rampauttaneen iskun jälkeen, jonka takia häntä ei pystyisi laskemaan yli Beta luokan psyykkeriksi?

[Remos]

Olihan hän heresyn lopussa lähes täysin kuollut ja seonnut keisarin rampauttaneen iskun jälkeen, jonka takia häntä ei pystyisi laskemaan yli Beta luokan psyykkeriksi?

Lexin mukaan hän heikkeni Webwayn psyykkisten vastaiskujen johdosta ja kuoli kun Keisari vietiin hänen paikalleen.
Veikkaisin että jos ihmiskeho ei kestä yli beta-tasoa, niin Malcador ei voinut olla sitä parempi. Tuolla asteikolla luultavasti Alpha Plus on ihan maximi, eli jumaltaso. Tällä veikkauksella Keisari menee sinne Alpha Plussaan Tzeentchin ja muitten sellatteitten kanssa.
Magnus ei ollut ihminen, vaan Primarch, se jo voi nostaa hänet korkeampaan tasoon ja myöhemmin muuttuessaan Demoni prinssiksi on hän saattanut saada vielä lisää voimaa.

On kyllä luultavaa että tuolle asteikolle ei kuulu jumalat/kaltaiset vaan se on lähinnä josjonkinlaisten kuolevaisten lista... Tällöin Malcador on Beta, mutta Magnus loppuvaiheessa saattaa hyvinkin olla siinä Alpha Plussan tasonen kaveri.

Tämä asteikko voi kyllä olla sellainen Richterin asteikon tapainen, että se on aina kymmenkertainen seuraava taso edelliseen... Jolloin sieltä ei ihan niinvain hypätäkään toiselta toiselle.

Keisari on ÄIJÄ!!

[Terminator Sergeant]

Köh, Magnus on pelkkä pikkukaveri verrattuna Keikarin poweriin. Keisari on äijä! Eiku... Niin, anyway, näin siis on. Kun miettii sitä siltä kantilta, että Tzeentch pystyisi leikittelemään Magnuksella miten haluaa, mutta edes kaikki neljä kaaosjumalaa kerralla eivät pärjänneet keisarille ( Horus vs Keisari, sekä fyysinen että psyykkinen taistelu käynnissä ).

[Remos]

Itseasiassa yksikään ihminen ei omaa Beta tasoa, elikkä Malcador oli Gamma ja Magnus ehkäpä siinä Gamma-Alpha akselilla. Alpha Plus on kuitenkin jonkinlainen "olevassa maailmassa oleva henkilö", joten jumalat pääsevät eri asteikolle ja asteikkoa Keisariin asti ei ole taidettu edes vaivautua tekemään...

[gesmana]

Itseasiassa on olemassa Alpha-tason ihmispsyykkereitä, vaikka tunnetuimmat tapaukset ovatkin demoneja/Keisareita. Mutta ei pidä olettaa että kaikki Alpha-tason psyykkerit ovat yhtä voimakkaita, päinvastoin, Alphaa korkeampaa tasoa kun ei ole, joten siihen lasketaan kaikki ihmispsyykkereistä kaaoksen jumaliin. Oisikohan jossain RPG kirjassa ollut kun kerrottiin Alpha psyykkeristä joka oli Mustat Laivat onnistunut välttämään ja kierteli systeemiä jelppimässä kaaoksen vapaustaistelijoita ja tekemässä jäynää Imperiumille, häntä kun oli hiukan paha pysäyttää. Jotain muutakin on muistaakseni kirjoitettu, mutta muistikuvat ovat niin hämäriä etten uskalla nyt mennä sanomaan. Mutta nämä ovat siis äärimmäisen harvinaisia, sillä jollei demoni hyppää puikkoihin niin sitten polttaa Telepathica ihan varmuuden vuoksi.

[Remos]

Niin jos sen noin ajattelee. Tuolla Lexissä nyt kuitenkin lukee että Imperiumin tietojen mukaan ihminen ei voi omata Gamma tasoa korkeampaa psyykkistä aktivisuutta ta imiten se nyt sitten sanottaisikaan.

[Remos]

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/The_Assignment

Se tarkoittaa ettei mieli kestä sellaista määrää. 40K ihmisen geenit ei kestä sellaista rasitetta, jolloin siitä tulee nurkassa heiluva ökkiäinen joka on äärimmäisen vaarallinen. Yleensä vielä tuntuu siltä että ne joutuu demonien kontrollin alle..

Maailmassa on muitakin olentoja kuin ihmiset. Eldarit varmasti pääsevät heppoisesti jopa Deltalle, ainakin Epsilonille ja luultavasti kovimmat jannut Eldarien joukossa ovat siinä Betan-Alphan paikkeilla.
Maailmankaikkeuden kovimmat jannut tuolla taulukolla taasen ovat varmaankin Demoniprinssit jne. Possessoidut ihmiset luultavasti pystyvät omaamaan suurempia kuin Gamma voimia. Ehkäpä Betaa... tuskin Alphaa kuitenkaan. Ruumiksen hajoaminen kun ei taida olla demonien suurimpia murheenaiheita.

Keisarista. Oman kieroutuneen käsitykseni mukaan Keisari on syntynyt ihan ihmisenä, mutta hänen multimegalomaaninen sielunsa koostuu 6 edesmenneen shamaanin sielusta ja se on paljon se. Oikeastaan voisipa ajatella että Keisari oli niiden possessoima.

[Terminator Sergeant]

6 on aika kämäistä, tosiasiassa näet tuon joukkoitsemurhan suorittivat yhtäaikaa KAIKKI maapallon shamaanit, kun huomasivat että warppi alkoi kieroutua ja shamaanien sielut eivät enää palanneetkaan kiertoon.

[Remos]

According to the account given in The Lost and the Damned, his life spans almost fifty thousand years, he was born to human mortal parents, and his brothers and sisters were mortals. However the child who would become the Emperor was immortal and would be the first and greatest of the psykers born among humanity.

The Emperor, much later in his life revealed that he was born in the eighth millennium B.C., and his birthplace as Central Anatolia.

Minusta tuo lausahdus "born among humanity" tarkoittaa, että ihan ihmisenä syntynyt. Joten se "possessed" juttuni olisi kyllä ihan käypä?

6 on aika kämäistä

Juu en tiedä mistä tuo 6 oikein tekstiini tulikaan. Freudilainen lipsahdus tai jotain sinnepäin.... -.-

[^^Anzku]

In real life, in the bible, Jeesuskin syntyi ihmisten joukkoon ja tajusi myöhemmin olevansa jtn muuta kuin ihminen. Ehkäpä sama tilanne tässä Keisarin suhteen?

EDIT: Vaikka asiasta en ymmärräkkää yhtään mtn.

[Remos]

In real life, in the bible, Jeesuskin syntyi ihmisten joukkoon ja tajusi myöhemmin olevansa jtn muuta kuin ihminen. Ehkäpä sama tilanne tässä Keisarin suhteen?

Niin~~ en ajatellutkaan. Tyydyn myös tällaiseen vaihtoehtoon.

Mutta itse aiheeseen, oma mielipiteeni olisi:

Magnus: Beta
Malcador: Gamma
Emperor: Alpha Plus

[Morze]

Jäätävää trollailua, mutta menköön keisarin voimatasosta:
http://www.youtube.com/watch?v=SiMHTK15Pik

"Vakavasti" ottaen, Keisari ja demoni-Magnus ovat tietenkin Alpha plus, Magnus Alpha ja Malcador ehkä Beta.

[Remos]

Alpha Plus psyykkeri voi lumota Greater Demoni armeijan sillei tostnoinvaan ja halkaiseen titaanin... Ei... en usko että Magnus on ihan siihen kykeneväinen. Demoninakaan..

[Terminator Sergeant]

Magnukselle nykyisellään joku titaani on purulelu.

[ripeekun]

Eisenhorn-trilogiassa puhutaan psyykikoista paljonkin. Alpha-luokan psyykikkoja löytyy suht yleisesti ja Alpha+luokan psyykikkojakin on olemassa. Kummatkin ovat äärettömän vaarallisia, sekä lyhytikäisiä, sillä ruumis ei todellakaan kestä tuollaisia voimia.

Esimerkiksi Thracian Primarissiin vapautettiin 30 Alpha+ luokan psyykikkoa, jotka aiheuttivat koko maailmalle massiivista vahinkoa.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Thracian_Primaris

Voimakkaat Inkvisiittorit, kuten Gideon Ravenor voivat olla Gamma luokassa.

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Gideon_Ravenor

Pelkän luokituksen perusteella psyykikkojen voimia tuskin kannattanee hirveästi vertailla, sillä taidolla kyvyllä hyödyntää voimia on paljon suurempi merkitys. Esimerkiksi Ahzek Ahrimania pidetään yhtenä galaksin voimakkaimmista psyykikoista, vaikka hän tuskin on ainakaan alkujaan ollut Alpha-luokassa. Tosin 10-tuhannen vuoden oleskelu Kauhun Silmässä on saattanut lisätä herran voimia.

Primarkkojen psyykkistä tasoa on varmasti aika hankala määrittää, koska he rakentuvasta suurdemoneiden tapaan suurimaksi osaksi Kaaoksen jumalilta saadusta psyykkisestä energiasta. Tosin vain Magnus ilmeisesti osasi hyödyntää noita voimia täydellisesti. Todennäköisesti Magnuksen voimat ovat paljon Alpha+ psyykikkoa korkeammalla.

Keisarista puhuttaessa tuollainen luokitus on lähinnä naurettava. Ristiretken aikaan suurdemoni on kuvaillut Keisaria termillä "one of the most powerful psychic forces in the history of life". Nykyään kun Keisari on ruumiiltaan kuollut ja on pelkkää psyykkistä voimaa (joka on vielä jakautunut useisiin persoonallisuuksiin), niin luokitteleminen on täysin vailla pohjaa.