Empire 2012 -kirja

[smaxx]

Onkohan tämä nyt sitten totta, jotta Stank liikkuu enimmillään 13D6 tuumaa random movementilla? Kuulostaa aika hullulta että pienin mahdollinen liike oisi 3D6 random movement ja keskivertoliike menee reippaasti tuon yläpuolelle. Miten paljon se Stankki liikkuu nykyisessä kirjassa? :D

Tuon ylläolevan mukaan se maksimiliike on 5D6'' (muistaakseni edelleen max 5 höyrypinnaa). Nykyliike on max 5 * 3'', eli keskiarvoliike nousi 2.5'', maksimiliike nousi sitten paljon.

[Rune]

Sotavasaran säännöt kieltävät reaktionaamojen käytön. Koen olevani oikeutettu tästä huolimatta yhteen reaktionaamaan (sillä varauksella etten käytä hymiöitä tässä viestissä) sillä oikeutuksella, että olen pelannut Empireä kutosedikan julkaisusta asti, aloitin harrastukseni Soldiers of the Empire laatikolla ja olen pelannut armeijaa tähän päivään saakka. Kävin kääntymässä petojen parissa, ja sitten niiden kirja räjähti kappaleiksi uuden saavuttua.

Pahoitteluni siis jo valmiiksi, mutta...

My reaction to the rumours about points costs increases and reductions:

Runedit\\ Korvaammakin sen videolla: http://www.youtube.com/watch?v=IkO5VyY7 ... re=related

[Morze]

Ajatukseni skipata vähintään tämä edikka tuntuu aina vain paremmalta idealta.

[Lord Mikke]

Ajatukseni skipata vähintään tämä edikka tuntuu aina vain paremmalta idealta.

Sitä seuraavaa odotellessa keisarikunnan sankarit hyppäävät light mobileen taistelemaan pyhyyden puolesta noidanmetsästäjäsupersankareiden ja kaksipäisten griffonien kanssa. Ja tämä on warhammer eikä Marvel.

Peli muuttuu silmissä.

Nuo huhut tiivistävät joksenkin kaikenkattavasti miksi suunta on väärä: tankki neffattiin, mutta tyhmännäköisiä vaunuja ilmaantuu ilman mitään syytä, core kallistuu ja menettää tehojaan, ja muutamat hintojen halvennukset sankariosastolla ja jollain ritareilla eivät asiaan paljon vaikuta. Sotakoneiden pelaajat saavat kengästä kasseille. Huihuissa ei tainnut olla mitään positiivista. Odotin vähän paremmin kasattua kirjaa tasoittamaan nykyistä tilannetta, mutten sentään ihan tällaista. Korkeintaan luulin coren halpenevan.

[Gouneks]

Ei ole vielä missään osunut silmiin juttua noiden Warriorpriestien rukouksista. Toivoa sopii että olisivat senverran tehokkaita että niiden avulla saataisiin buffailtua unitit sitten käyttökelpoisiksi. Lisäksi Mortarilta soisi löytyvän jonkinlaisen special rulen S2 kompensoimiseksi.. (killing blow?)

Nähtäväksi tämäkin jäänee. Onneksi omalla kohdalla on toinen armeija olemassa kaiken varalta jos nyt taivas ihan totaalisesti putoaa.

Tosin Empirestähän en helpolla luovu! ;)

[Kuisma]

Lopullisen tuomion voin antaa vasta kun saan kirjan käsiini, mutta alustavasti olen pettynyt, etenkin kun olen empireen jo muutamia satasia investoinut. Etenkin flagujen ja sotakoneiden nerffi ottaa päähän. Jos toimiva lista ilman suuria lisäinvestointeja (Demigryphejä ja kärryjä) osoittautuu mahdottomaksi, lähtee armeija vaihtoon. (Vampyyrien/ Brettien kerääminen alkaa tuntua kaiken aikaa paremmalta idealta.)

[ile]

Tässä näyttäisi tulevan monta sellaista muutosta, jotka tekevät mun maaleissa olevista figuista entistä mielekkäämpiä ratkaisuja pelikentälle:

warrior priest down by 25pts same prayers as i said before.

(core)
All statetroops are up by 1 point except spearmen. Swordsmen are down to i3.

militia is up by 1 and archers goes down 1pts.

(special)
greatswords are up by1 but can take magic banners

Huntsmen are now special choice at same price as old handgunners and archers.

(rare)
Helblaster is like before but with new missfire chart: 1 missfire, the rest of the barrels shoot half their number, 2 missfires, roll on blackpowderchart, 3 missfires, 30hits and the machine explodes. Can now use the engineers BS to fire

Detachment rule is as i've mentioned. there was a list of special rules that passed from the parent unit to the detachment. i dont remember all of them

Eli mun huonot ja maanläheiset Stirlandin miehet keihäin, jousin ja metsästäjin on itseasiassa halvempi kuin ennen. Sotapapit joka yksikköön. Helblaster ei räjähtele mun surkeallakaan noppatuurilla niin usein kuin ennen. Detachmentit on käsittääkseni vahvempia kun saavat parentin muutokset myös itselleen.

Koska mun armeijani on fluffijengi, puoliksi roolipeliä varten koottu, tässä ei muutenkaan mitään kauheeta harmia voi syntyä. Houseruleilla pelattu usein tähänkin asti. Ja vanhojen edikoiden kirjat on hyllyssä, eli niillä voi pelata ihan niinkuin ennenkin.

Nähdäkseni pelistit yms. kilpaihmiset tässä hätääntyy. Tai vähintäänkiin hätääntyy ostamaan noita magiabuffiunitteja, koska niitä GW selvästi nyt markkinoi kansalle. Mun mielestäni FaBa on hassu produktio pelinä, eikä sitä oikein kannata ajatella kovin tosissaan. Pari vuotta sitten vielä yritin, simulaation kautta, mutta pohja lipesi joka askeleella. Empire-pelaajat ei napissut seiskasta, koska se teki armeijasta kovan, kärkikaartin porukan. Nyt sitten kahden edikan edestä nerffausta ja napinaa. Täältä lähtee lempeät lohdutustaputukset kaikkien pettyneiden olkapäille: ei se niin vakavaa ole! :)

Hassuinta kaikessa on kuitenkin edelleen se, että GW:n dominanssi markkinoilla on niin valtava, että sen säännöillä ja figuilla pelaavat eivät millään tajua, että ihan päteviä vaihtoehtoja on, ja että varsinkaan näillä uusilla hienoilla hinnoilla ei GW:n figuja kannata ostaa ollenkaan. 2 € rivijampasta? 4 € ritarista? Kymppi muovisesta kapteenista? Parikymppiä resiinisestä herosta? Ei se GW:n turnauksissa ja GW:n liikkeissä pelaaminen ole niin arvokasta, että firman figuja pitäisi vain peliluvan takia hamstrata. Kannattaa ostaa figut käytettyinä tai kokonaan muualta, ja pelata kivoja pelejä kivojen kavereiden kanssa.

Mä en näe, että uusi Empire-kirja estäisi kivan. Se vaan on paljon odotettuja nerffauksia (WP, tykistö) randomimpi ilmestys. Sitä kannattaa lukea kirjoittajan ja hänen kaveriensa tapana pelata fantasiamättöä väkisin keksityillä uusilla magiavehkeillä. Se on dokumentti tavasta pelata, ei se ainoa oikea tapa pelata.

Mä en siis väitä tätä kirjaa huonoksi, enkä aio väittää edes sitten kun sen näen, koska kovakantisen kirjan tuotantoarvot sinällään ovat varmasti kohdallaan. Mutta mä en kunnioita tätä kirjaa, vaan omaa ja kavereideni kivaa. Hyvässä hengessä kootuissa turnauksissa tämänkin kirjan säännöillä voi ihan varmasti pelata, viihtyä ja voittaakin. Tuurilla on kuitenkin niin valtava osuus tässä pelissä, että menestymisen mahdollisuus on aina olemassa. Ja mikäpä hauskempaa, kuin menestyä altavastaajaksi tuomitulla armeijalla! :)

-ile

[jupu_pupu_mies]

Jokaisen armeijan on pelattava uutta ja ylikallista monstrous cawalrya/infantryä.

[smaxx]

Hassuinta kaikessa on kuitenkin edelleen se, että GW:n dominanssi markkinoilla on niin valtava, että sen säännöillä ja figuilla pelaavat eivät millään tajua, että ihan päteviä vaihtoehtoja on, ja että varsinkaan näillä uusilla hienoilla hinnoilla ei GW:n figuja kannata ostaa ollenkaan. 2 € rivijampasta? 4 € ritarista? Kymppi muovisesta kapteenista? Parikymppiä resiinisestä herosta? Ei se GW:n turnauksissa ja GW:n liikkeissä pelaaminen ole niin arvokasta, että firman figuja pitäisi vain peliluvan takia hamstrata. Kannattaa ostaa figut käytettyinä tai kokonaan muualta, ja pelata kivoja pelejä kivojen kavereiden kanssa.

(Meille) tylsille empirepelaajille pitää tässäkin yhteydessä mainostaa yhtenä hyvänä vaihtoehtona Warhammer Ancient Battlea( ks : http://www.nopat.fi/2012/sotapelit/warh ... -1-4-2012/ ). Historic napit on halpoja kuin fan, 0.5 - 1€ / muovinappula, ~2€ / ritari. Itse tein oman persialaisarmeijan (~80+ jalkamiestä, 12 ratsua, 3 vaunua alle 80€:lla) ja roomalaisarmeijan ( 124 jalkaukko ~60€ + boksi ritareita) samoin. Pelikin toimii aivan mainiosti, ja jos kyllästyttää voi ottaa minkä tahansa muun historic sääntösetin esiin. Historic nappeja jakelee Fantasiapelit ja Pelikauppa, ja niistä voi mainiosti askarrella halutessaan empiren jalkaväkeäkin.

Mutta eiköhän tuo Empire tule ihan pelattavana pysymään. Voi olla että hetki vierähtää, ennen kuin saa sen dropanneen suorituskyvyn taas doupattua kilpailukykyiseksi uusilla kotkotuksilla. Ne demi ja varsinaiset griffonit hommaa kyllä ihan mielellään, vaunuhökötyksistä en ole niin varma.

Vähän ihmetyttää, että ainoastaan yksi, aikaisemmin täysin tuntematon sankari on nähnyt kirjan ja raportoi nyt lukemaansa. Ihan uskottavaa tarinaa, ei siinä mitään, mutta pieni epäilys (tai toivo) silti itää.

[ohris]

Eiköhän se Empire ole edelleenkin ihan pelattava armeija... Nerffiä se kaikenkaikkiaan varmaan kaipaakin tietyissä asioissa kun on edellisen edikan kirja.
Ainahan se koskee kun lemppareita nerffataan (kuten mortar).

Gw:n tyylihän on aika selkeä... ennen huonoja ja vähän myyneitä parannetaan ja hyviä (jo paljon ostettuja) heikennetään tai pidetään samana. Noh ainakin vampeilla tuli tuo mieleen.

[Warchef]

Smells like floppi.


Joo itteä ei vaan toi uus kirja kauheesti viel lämmitä. Sotakoneiden heikennys on aika paha mut tykki kyl pistelisäystä kaipaili. Tankki tuntuu vähä vehkeelt joka on hinnoteltu pahasti yläkanttiin. Vähä tupla tai kuitti vehje, voi ajaa joku 30 tuumaa ekalla vuorolla ja omistaa pelin tai antaa 250 pistettä suoraan vastustajalle joka kai sille oli huhuiltu hinnaks. Uudet vaunut droppaa todennäkösesti kilpailullisist listoista jos hinnotellaan vc:n vehkeiden tavoin tai sit luo yhen buildin jossa noit voi pelaa. Nois demygrypheis kusee rankasti toi monstrous cavalry status jollon isot yksiköt ei oo mielekkäitä kun niist takarivien jannuist ei hyödy oikeestaan ollenkaan ja pistehinta nousee. Pienet yksiköt on taas tosi herkkiä random cassuille kun T on vaan 3. Lisäks tykit ja katapultit oikeesti vaa nauraa ku baset on niin isot.

Statetrooppien hinnannousu on vähä hassu, keihäist toki piti saada pelattavaa mut on toi kuitenkin. Plussaa kyl jos detut lasketaan coreen. Ei tarttee niit pisteit sit sinne tuhlata enempää ku on tarpeen et saa niist pelattavii. Tosin greatswordeihin ei varmaa kukaa tuu ikinä pääsee kii jos haluu. Työntää niit detui vaa perse edel stubbornin kaa päälle ja nauraa räkäsesti päälle. Generalin ja captainin pistehintojen nousu on vähä tyhmä kun samal vietiin toolit tehä niist jalkasin kestäviä jolloin noist bonareist ei kauheesti pääse hyötymään. Pappien hinnanlaskulle plussat kun nopat hävis.

Ei lämmitä viel mut lauantain näkee sit kuinka kävi.

[Scumboogie]

Smells like new Tomb Kings... Toivotaan parasta ettei kirja ole niin huono mitä täällä valitellaan, ihan yleisen balanssin nimissä. Mutta onhan meillä hyvinvointivaltiomaiset ETC-kompit, jotka eivät ikinä jätä heikempiään turvattomaksi, vaan antaa mahtavia bonuksia ja ylimääräisiä pisteitä käytettäväksi kun hätä on suurin. :D

[ohris]

Ois kyllä aikamoinen tiputus jos Empire tippuu suoraan lisäpisteitä tarvitsevaksi... (how the mighty have fallen...)

[Mithrandir]

Ei tuo uusi kirja nyt mitenkään niin huono voi olla mitä TK, ei Empiren äijät ole kuitenkaan mitään kädettömiä lurkkuja jotka murenee tuulessa. Ja vaikka uudet vaunut onkin vähän huteran oloisia, niin nehän paranee loitsuilla jopa tehokkaammin kuin Vampire Counteilla, Tomb Kingeistä nyt puhumattakaan.

Armeija kyllä tuntuu erittäin vahvasti siltä, että vanhoja buildeja nerffattiin täysillä ja ainoa järkevä suunta jatkaa pelaamista Empirellä on ostaa uusia yksiköitä. Mutta näin on ollut jo monen kasiedikan kirjan kohdalla, TK ja Empire vain noudattavat tätä kaavaa kaikkein jyrkimmin.

[Rune]

Ei tuo uusi kirja nyt mitenkään niin huono voi olla mitä TK, ei Empiren äijät ole kuitenkaan mitään kädettömiä lurkkuja jotka murenee tuulessa.

Eh, noh... Köh... On. :(

[ohris]

Sehän on suorastaan 100% varmaa, että jos omistat armeijan johon sulla on vain ukot tehdä tietynlainen poppoo eikä mitään muuta niin uusi kirja pistää sen nurin... GW siis pakottaa sut ostamaan uusia ukkoja jos haluat pysyä kilpailukykyisenä...

Jos mulla esim. ois ennen VC päivitystä ollut pelkästään ghouleja corena (kun ne oli paras core vampeille) edellisessä kirjassa ni ois pakottanut kyllä kauppaan. Onneksi vaan mulla oli about kaikki joten piti vaan uusia kivoja leluja hankkia. Zombejakin reilu 100 pölyyntymässä ni siihenkään ralliin en enää joutunu.

[ile]

Sehän on suorastaan 100% varmaa, että jos omistat armeijan johon sulla on vain ukot tehdä tietynlainen poppoo eikä mitään muuta niin uusi kirja pistää sen nurin... GW siis pakottaa sut ostamaan uusia ukkoja jos haluat pysyä kilpailukykyisenä...

Mutta kyllä se GW pakottaa ensi sijassa sut ostamaan ne uudet sääntökirjat. Rennoissa turnauksissa kun pelinappuloina voi olla mitä vaan vanhoja (mutta hyvin maalattuja!) figuja.

Tuli tässä mieleeni, että kaveriporukassa kasattiin seiskaedikkaan kivat armeijat VC:lle, Örkeille ja Empirelle. Sitten tuli kasiedikka, ja kaikki uudet kirjat. Pelkästään edikan päivittäminen maksaakin GW:n hinnoilla yhtäkkiä yli 150 €, eli 50 € nassu. Jos siis haluaa osallistua harrastukseen laajemmin (julkiset turnaukset) ja ilman piratismia...

Jos pelaisin vain yhtä armeijaa ja yksin (siis maksaisin kaikki kirjat itse), GW:n uusi edikka maksais mulle pelkkinä sääntöinä jotain 90-100 egeä? Säännöt tekee helposti kolmanneksen, puolet tai jopa suurimman osan uuden edikan investoinneista. Se on kova hinta pelaamisen jatkamisesta pelillä, JONKA JO KERRAN ON OSTANUT.

Mutta tämän kai kaikki tiesivätkin, kun seiskaedikkaa ruvettiin harrastamaan. :/

-ile

[Kaapelikala]

Kauhee ulina ediikan vaihdoksesta, kun bäfiä ja codeja tulee uusi joka vuosi, eikä kukaan ulise :D on tää silti halpa harrastus :D

[Vonreuter]

Jos pelaisin vain yhtä armeijaa ja yksin (siis maksaisin kaikki kirjat itse), GW:n uusi edikka maksais mulle pelkkinä sääntöinä jotain 90-100 egeä? Säännöt tekee helposti kolmanneksen, puolet tai jopa suurimman osan uuden edikan investoinneista. Se on kova hinta pelaamisen jatkamisesta pelillä, JONKA JO KERRAN ON OSTANUT.

Mutta tämän kai kaikki tiesivätkin, kun seiskaedikkaa ruvettiin harrastamaan. :/

-ile

Siis tämähän on juuri syy uusille edikoille. Ei GW tätä peliä hyväntekeväisyydestä kehitä. Jos jokin yksikkö jää kaupanhyllyille, se on seuraavassa edikassa kovempi. Vastaavasti yhden edikan itsestäänselvyydet ovat seuraavassa edikassa vähemmän itsestään selviä.

Ja totta kai nuo kärryt ovat aivan järkyttävän kovia. Nehän pitää saada myydyksi.

[ohris]

Hirviöissä on kyllä GW hieman lyönyt omaan jalkaansa kirveellä kun noi kanuunat on niin ikäviä niitä vastaan niin ei niitä montaa kentällä näy.
Ehkä yhden monsun saa listaan mahtumaan... (onhan noita aboja, hydria, terrorgheisteja, yms.)