3D tulostus ja 40K

[Merimetsä]

ja tämmönen tuli mieleen, eiks kaverille ja perheen jäsenille jakaminen oo sallittua suomessa?

Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.

Ref.
Eli omaan käyttöön ja 'muutaman' saa tehdä, mutta kavereille ei.

[Morze]

Eli siis jos kopioisit suoraan esim. erään brittifirman tuotoksia. Tämä on astetta hankalampaa printtereillä, koska 3d skannereita ei kuitenkaan taida vielä olla ja omasta mallista saa aika yksi yhteen tehdä, ennenkuin tulee ongelmia.

[Prkl]

Sillä, joka on luonut kirjallisen tai taiteellisen teoksen, on tekijänoikeus teokseen, olkoonpa se kaunokirjallinen tahi selittävä kirjallinen tai suullinen esitys, sävellys- tai näyttämöteos, elokuvateos, valokuvateos tai muu kuvataiteen teos, rakennustaiteen, taidekäsityön tai taideteollisuuden tuote taikka ilmetköönpä se muulla tavalla

Eli tekijänoikeuslakia ei sovelleta miniatyyreihin tai muihin valmisteisiin. Tuossa aiemmin linkitetyssä artikkelissa jo todetaan että ainoa, mikä tätä säätelee on siis patentit, mitkä ei todellakaan ole pitäviä oikein minkään suhteen.

Suoran kopion valmistaminen voi olla arveluttavaa, mutta jo pienen pienillä muutoksilla päästään laillisiin tuotteisiin. Nuo logot ja muut miniatyyreissä voivat tietyssä mielessä olla paremmin suojattuja.

[alffi]

sitähän mäkin kelailin, että jos teen ittelleni freimit joista voi rakentaa ns. "warhammereita"/"poneja" kaikki on ok?? en saa nimetä niitä minkään jo olemassa olevan mukaan tai laittaa niihin mitään olemassa olevia logoja, niin kaikki on ok?

[Merimetsä]

Eli tekijänoikeuslakia ei sovelleta miniatyyreihin tai muihin valmisteisiin.

Hmm. Näkisin, että figuuri on kuvaveistos. Noh, ei tässä mitään lakimiehiä olla, joten maalaisjärjen mukaan mennään kunnes jäädään kiinni.

jos teen ittelleni freimit joista voi rakentaa ns. "warhammereita"/"poneja" kaikki on ok?? en saa nimetä niitä minkään jo olemassa olevan mukaan tai laittaa niihin mitään olemassa olevia logoja, niin kaikki on ok?

Näin on varmasti ok.

[Lord of Carcassonne]

ja tämmönen tuli mieleen, eiks kaverille ja perheen jäsenille jakaminen oo sallittua suomessa?

Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.

Ref.
Eli omaan käyttöön ja 'muutaman' saa tehdä, mutta kavereille ei.

Totta.

[Corian]

Menee hieman ohi aiheen, mutta ajattelin että joitakin saattaisi kuitenkin kiinnostaa. Wired listasi Suomen 'kuumimmat' startupit Helsingistä ja listan numero 3. on https://tinkercad.com/home/ 3D tulostusta :)

[ile]

Ymmärrän kyllä, jos GW hermostuu siitä, että itse printattuja kopioita myydään ihan koko nimellä, kaikilla logoilla ja pienintä yksityiskohtaa myöten jäljiteltyinä. Selvä copyright rikkomus.

Sen sijaan jos katsoo, mistä GW itse repii innoituksensa, on helppo tehdä liki samanlaista ollenkaan mainitsematta GW:tä tai 40K:ta. Ekan ja tokan maailmansodan sekä Vietnamin sodan ja moderni jenkkikalusto, Gigerin Alien- ym. kuvasto, Mangarobotit, RuneQuestin vuohilaiset, 1400-luvun alun Länsi-Eurooppa, 1500-luvun alun Saksa, jne. jne. GW ei ole keksinyt oikeastaan mitään omaa, vaan ratsastelee teinipoikasotascififantasian peruskuvastolla. Ei niillä ole copyrighteja siihen. Vain terminologia ja kotkalogo ovat jotenkin suojattuja. Fiksu, vaihtoehtoja etsivät harrastaja löytäisi GW:n figuja vastaavat versiot ilman GW:n terminologiaakin.

Kun ottaa huomioon, kuinka paljon krääsää GW:n muovibokseissa on, mä arvostaisin sellaista geneerisiä torsoja ja jalkoja tuottavaa nyrkkipajaa, jonka figurunkoihin voisi liimata kaikki ne ylijäävät ziljoona GW:n paketin osaa. Torsot & jalat voisivat olla aika geneerisiä, koska esim. kotkalogoja tulee bokseissa irtoina, ja figujen tärkein kohta on kuitenkin pää ja aseistus (isojen pyssyjen takaa ei juuri rintaa ja jalkoja erota). Pätee myös Fantasyyn. Esim. nykyiset Empiren perusjampat on käytännössä one-posereita, ja boksissa tulee 20 ukon aseistus ja melkein yhtä monta päätäkin. Olisi aika helppoa tuottaa fiksummissa asennoissa olevia runkoja, joihin ylijäävät kädet ja päät sopisivat. Yhdestä boksista saisi tällöin about kaksi boksillista figuja. Luulisi siinä välissä olevan markkinarakoa, varsinkin jos asennot olisivat fiksumpia.

Mutta kaiken kaikkiaan, elämme mielenkiintoisia aikoja. Olisin itsekin 5 vuotta takaperin ennustanut, että 3D printtaus on aika pitkän matkan päässää. Sitten kaveri vain teki sen, ja nyt meillä on jo toinen tai kolmas copyright-kiista ja suomalainen listatty yritys. Jee!

T. Ilkka

[Karri]

Nykyään on kyllä jo suorastaan runsaasti geneeristä 28mm skaalan geneeristä jalkaväkeä tarjolla edukkaina muovifiguina.

Esim.
http://wargamesfactory.com/Home.htm
Sieltä vaikka Hammer of Godsin äijiä empireläisiksi. 50 senttiä figu.

Semmoista on kuitenkin nähtävissä, että tuollaista bulkkikamaa suurempi kysyntä on korkealaatuisemmilla ja vastaavasti hinnakkaamilla vaihtoehdoilla kuten Raging Heroesin uutuudet ja Avatars of Warin Warcastit. Kummassakin on valmistajalla ollut ongelmia täyttää tilaukset vaikka kyseessä on 3d-tulostusta nopeammat tuotantomenetelmät ja hintaakin ihan tarpeeksi.

Ja vaikka itsestä tuntuisikin ehkä pahalta myöntää, niin GW:n figuilla ei ole kyllä mitään tekemistä (veistos)taiteen kanssa ja sitä kautta tekijänoikeuksien. Kyseessä on vain pitkälle brandatyt leikkikalut, harraste-esineet. GW:n tuotteita suojaa kuitenkin tavaramerkki- ja mallioikeudet, joilla tuskin on mitään merkitystä yksityisessä käytössä.

[Morze]

Hankala kysymys tosiaan tuo tekijänoikeuksien vaikutus figuihin, laissa kuitenkin sanotaan, että

...taidekäsityön tai taideteollisuuden tuote taikka ilmetköönpä se muulla tavalla.

joten en ihan suoralta kädeltä ilman lainoppineen tulkintaa ole asiaa käsittämässä. Ja jos bulkkitavara ei ole tekijänoikeuksien suojaamaa, missä menee raja? Ovatko rajoitetun erän resiinitavara taidetta? Viimeistään jos joku myy yksittäisiä massasta tehtyjä skulpteja vaikka netissä pitäisi tuo taidekäsityön määre täyttyä.

[N.Hirvelä]

Hankala kysymys tosiaan tuo tekijänoikeuksien vaikutus figuihin, laissa kuitenkin sanotaan, että

...taidekäsityön tai taideteollisuuden tuote taikka ilmetköönpä se muulla tavalla.

joten en ihan suoralta kädeltä ilman lainoppineen tulkintaa ole asiaa käsittämässä. Ja jos bulkkitavara ei ole tekijänoikeuksien suojaamaa, missä menee raja? Ovatko rajoitetun erän resiinitavara taidetta? Viimeistään jos joku myy yksittäisiä massasta tehtyjä skulpteja vaikka netissä pitäisi tuo taidekäsityön määre täyttyä.

Mää näkisin, että figuurien muodot menevät taideteolliseen tuotteseen. Kuitenkin figujen skulptaajaa lähimpänä olevat ammattikoulutuksetkin taitavat mennä käsi- ja taideteollisen tutkinnon puolelle, joten tuo "taideteollinen" termi olisi aika perusteltavissa figujen skulptaajan töissä (oli se skulptaus sitten käsin taikka 3d-mallinnoksella).
Valettu miniatyyrihän on kopio alkuperäisestä masterista, joka on skulptattu. Kopioijilla (eli valmistajilla) on tietenkin oikeudet tuotteiden tekoon, joten ne myy kopioita kyseisestä taideteoksesta.
Näkisin siis, että tekijönoikeus suojaa kaupasta ostettavia miniatyyrejä, joten suoraan niistä kopioiminen olisi laitonta (ellei tee vähäistä määrää omaan käyttöönsä).
Odotan innolla koska tulee markkinoille Creative Commons lisenssillä valmistetut miniatyyrit.

[Arkki]

Henkilökohtasesti en kutsuisi taiteeksi GW:n massatuotannolla tulevaa figumassaa.

Sama kuin printattaisiin Mona Lisa maalausta ja sanotaan sitä alkuperäiseksi taiteeksi ja isketään iso hintalappu.

[Morze]

Henkilökohtasesti en kutsuisi taiteeksi GW:n massatuotannolla tulevaa figumassaa.

Sama kuin printattaisiin Mona Lisa maalausta ja sanotaan sitä alkuperäiseksi taiteeksi ja isketään iso hintalappu.

Tuolla logiikalla esim. Muumimukeilla ei olisi tekijänoikeuden suojaa. Valmistusmetodi ei ole tässä olennaista. Jos se faba-gobbo ei taidegalleriassa pärjäisikään, käyvät monet esim. Kingdom Deathin vaikeammat tuotokset ainakin nykytaiteesta, vaikka muotista tulevatkin.

[Huru-ukko]

Tekijänoikeuslaki niitä kumminkin suojaa ihan samalla tavalla, kuin vaikka uusinta Remoa. Hmm... vieläköhän Remo ilmestyy? :)

[Corian]

Varmaan aika turhaa väitellä mitä kukin henkilökohtaisesti asiasta on mieltä että onko taidetta vai ei :) Sillä kun loppupeleissä ei ole mitään merkitystä. Eiköhän ainakin Eurooppaan saada jotkin tätä toimintaa rajoittavat lait lyötyä läpi monikansallisten omia etujaan varjelevien yritysten toimesta.

Mielenkiintoista tosin seurata mihin tämä ala kehittyy, sillä ainakin design huonekalujen halpakopioissa nämä nykyiset rajoitukset on käsittääkseni ainakin saatu kierrettyä(?)

[santso]

niin no, jos tommosii lähtee tekee niin ei siinä kauheesti tarvii muuttaa ulkonäköä, lähinnä se et sitä ei myydä toisen puljun vastaavana tuotteena, vaan sit vaikka geneerisenä mallina fantasiaan/moderniin/scifiin

[N.Hirvelä]

Mielenkiintoista tosin seurata mihin tämä ala kehittyy, sillä ainakin design huonekalujen halpakopioissa nämä nykyiset rajoitukset on käsittääkseni ainakin saatu kierrettyä(?)

Britanniastahan noita kopioita huonekaluista tulee, sillä siellä on tekijänoikeussuoja vain 25 vuotta tuotteen kaupallistamisesta. Suomeen on helppo tuoda britannian kautta näitä kopiotuotteita kun EU:n sisällä on vapaa liikkuvuus tavaroilla.
Tästä tuli mieleen, onko GW:llä jo jotain tuotteita mitä saisi kopioida britanniassa? Suomessahan ei tietenkään saa kopioida, koska täällä on huomattavasti kovemmat tekijänoikeuslait.

[Morze]

Rogue traderin 25 vuotis juhliahan nuo viettivät kuten myös faban vuosia sitten. Hölmöt! Aloittivat siten ilmeisesti lähtölaskennan kopiotuotteiden valmistukseen! Kohta saa puoli-ilmaisia nokkamariineja joka kadunkulmasta.

[maxxon]

Rogue traderin 25 vuotis juhliahan nuo viettivät kuten myös faban vuosia sitten. Hölmöt! Aloittivat siten ilmeisesti lähtölaskennan kopiotuotteiden valmistukseen! Kohta saa puoli-ilmaisia nokkamariineja joka kadunkulmasta.

Nokkamariineja (alkuperäisiä metallisia) myytiin aikoinaan Traveller -figuina, ennen kuin koko nelkytkoota oli edes keksitty. Mulla on pari niitä jossain...

Tossa: http://www.smallcuts.net/photo/?id=1877

Menee vähän sivuun, mutta olen tässä tilaillut uusintapainoksia 80-luvun klassisista 2000AD -sarjoista kuten ABC Warriors, Strontium Dog ja Rogue Trooper. Niiden lukeminen antaa vähän perspektiiviä GW:n omaleimaisuudelle...

[Karri]

Menee ehkä semantiikan puolelle, mutta tässä keskustelussa on ensiarvoisen tärkeää erottaa tekijänoikeudet ja tavaramerkit. GW:n miniatyyrejä (pakkauksineen) suojaavat rekisteröidyt tavaramerkit, eivät tekijänoikeudet. Toisin kuin tekijänoikeudet, tavaramerkit eivät pääsääntöisesti vanhene.