Uusi Tau-kodeksi!

[Ookami_Tez]

Itse en ole vielä hirveästi codeksia tutkinut mutta laitetaan nyt vähän mietteitä. Aun'Shi (Count-As) + Krootit niin jotkut vanhan liiton tyypit voi saada siistin ally porukan ittelleen mercenary hengellä. Firewarrut näyttää aika rautaisilta kiinnostaa nähdä millanen semmonen 6x12 Fire Warra oleva lista näyttäisi. Tosin Aegis tulee olemaan aika hemmetin tärkeä tuollaiselle listalle. Markerlighteja tarvitaan todellakin. Olen todella masentunut että vieläkään komentajia lukuun ottamatta Taun tyypit ei ole edes IG veteraanien tasoisia ampujia. On se hieno kun Shas'Vre, joka on 21 vuotta ollut kentällä käyttäen pääasiassa ampuma aseita eikä siltikään ole tarkempi kun perus IG sotilas on aika masentavaa. Markerlightit toki auttavat, mutta vituttaa se silti.

Hammerheadeistä en ole vielä luonut omaa päätäntää, mutta mitä täällä ollaan puitu niin kuulostaa ihan hyvältä liikkuvuus kärsinyt, mutta sitä saa muualtakin Tau listoissa, joten en näe sitä liian suureksi huoleksi. Mutta sitten Piranhat. Itse rakastuin näihin. Ihan perus Piranha ampuu 8 S5 shottia. Siinä on aika paljon ammuksia kun oikeasti asiaa miettii. Tekisi mieli kasata 5 Piranhan ryhmä lentelemään ympäriinsä ja tulittamaan vihollisen jalkaväkeä alas noilla S5 spämmillä. Stealth Suitit näyttävät kans kivoilta. Hinta ei muuttunut mutta +1 ammus per Burst Cannon on ihan kiva.

Etheraalit saivat tarvittavaa puffia tosin vieläkin toivoisin jotain saveja näille että voisivat esim. ottaa challengessa mittaa vastustajista (onneksi on Aun'Shi) hyvin mielenkiintoista kyllä mitä tuosta tulee.

[vompovompatti]

Taun tyypit ei ole edes IG veteraanien tasoisia ampujia. On se hieno kun Shas'Vre, joka on 21 vuotta ollut kentällä käyttäen pääasiassa ampuma aseita eikä siltikään ole tarkempi kun perus IG sotilas on aika masentavaa. Markerlightit toki auttavat, mutta vituttaa se silti.

Eipä ne veteraani guardit ole siellä mitään vuotta viettäneet. Myös veteraani mariinit ovat "vain" bs 4 ja saattavat olla taistelleet vuosisadan. Bs 4 on varattu loistaville ampujille ja kaikki siitä yli on sitten varattu vain actionleffojen tähdille, jotka on pumpattu täyteen Acmen ammuparemmingeeliä.

[jamovoima]

Veikkaan että tässä on kyse siitä, että hyvää bs:ää kitsaasti jakamalla on saatu markerlightit houkuttelevammaksi valinnaksi. Ne on kuitenkin sen verran erityislaatuinen varuste, että uskon pelisuunnittelijoiden tavoitelleen niiden olevan olennainen osa tau armeijaa. Tätä tukee sekin, että niitä saa nyt helposti paljon armeijaan suht huokeaan hintaan. Ne tuo armeijalle mukavasti ihan oman pelifiiliksen, kun yksiköt tukeutuvat toistensa tukeen ja ovat yhdessä parempia kuin erikseen. Samaan kategoriaan menee tuo uusi supporting fire sääntö, battlesuittien signature ja support systeemit ja etherealin ja firebladen säännöt. Itse henk. koht. olen ainakin tästä suunnasta aika fiiliksissä. Ja täytyy myöntää että ainoassa pelissä jonka olen ehtinyt näillä taulaisilla pelaamaan (joka sekin taisi kestää kolme vuoroa) aika vähän tuli ammuttua bs kolmosella. Markerlightit tuki tai sitten ammuttiin snapfireä.

Fluffillisestikin huono bs on sinänsä perusteltu sillä, että niillä taulaisilla taisi olla aika huono syvyysnäkö. Se ei ole omiaan auttamaan rynkyllä osumisessa. Pomolla ja raskaammissa taistelutankeissa on sitten vähän parempaa optiikkaa ja muuta tietokoneavustetta, jotta pahin taittovika oikenee. Ehkä itse olisin tuolle riptidelle suonut kanssa bs nelosen, mutta ehkä se iso koko vaaditaan vaan niille isoille pyssyille...

[Zelekendel]

Itse en ole vielä hirveästi codeksia tutkinut mutta laitetaan nyt vähän mietteitä. Aun'Shi (Count-As) + Krootit niin jotkut vanhan liiton tyypit voi saada siistin ally porukan ittelleen mercenary hengellä. Firewarrut näyttää aika rautaisilta kiinnostaa nähdä millanen semmonen 6x12 Fire Warra oleva lista näyttäisi. Tosin Aegis tulee olemaan aika hemmetin tärkeä tuollaiselle listalle. Markerlighteja tarvitaan todellakin. Olen todella masentunut että vieläkään komentajia lukuun ottamatta Taun tyypit ei ole edes IG veteraanien tasoisia ampujia. On se hieno kun Shas'Vre, joka on 21 vuotta ollut kentällä käyttäen pääasiassa ampuma aseita eikä siltikään ole tarkempi kun perus IG sotilas on aika masentavaa. Markerlightit toki auttavat, mutta vituttaa se silti.

Hammerheadeistä en ole vielä luonut omaa päätäntää, mutta mitä täällä ollaan puitu niin kuulostaa ihan hyvältä liikkuvuus kärsinyt, mutta sitä saa muualtakin Tau listoissa, joten en näe sitä liian suureksi huoleksi. Mutta sitten Piranhat. Itse rakastuin näihin. Ihan perus Piranha ampuu 8 S5 shottia. Siinä on aika paljon ammuksia kun oikeasti asiaa miettii. Tekisi mieli kasata 5 Piranhan ryhmä lentelemään ympäriinsä ja tulittamaan vihollisen jalkaväkeä alas noilla S5 spämmillä. Stealth Suitit näyttävät kans kivoilta. Hinta ei muuttunut mutta +1 ammus per Burst Cannon on ihan kiva.

Etheraalit saivat tarvittavaa puffia tosin vieläkin toivoisin jotain saveja näille että voisivat esim. ottaa challengessa mittaa vastustajista (onneksi on Aun'Shi) hyvin mielenkiintoista kyllä mitä tuosta tulee.

Itse jos Tau-armeijan tekisin, pyörisi varmaankin juuri 72:n Fire Warriorin ympärillä. Hyvä huomata, että joku toinenkin ymmärtää Piranhojen kauneuden, ainoa huono puoli on OVH-hinta! Varsinkin kun niitä Gun Droneja tulee jo tarpeeksi, niin 22 pt figusta 23 euroa on vähän hurjasti.

[JarkAira]

Vierestä katselin tänään Black Templar+IG VS Tau 1500 pisteen peliä ja päättyi Taun voittoon massacrella. Tuo nyt oli vain yksi otos, mutta siitä tehdyistä huomioista voisi päätellä, ettei kyllä nerffivasara ole heilunut, vaikka moni pitää jokaista muutosta hirveänä nerffinä, kun ei huomaa muutoksen tuomia mahdollisuuksia.

Riptide overchargattuna 12 rending laukauksella pisti pari leman russia pinoon ja jumittui sen jälkeen closikseen, jossa selviytyi hengissä pois kolmosen invulla power aseita vastaan vaikka rytäkässä oli warlordina toiminut chaplain mukana.

Kroot gunit tiputtivat toisen Vendetan markerlightien avulla.

Hammerheadin toiminnasta ei ehditty saada selkoa kun se päätti pamahtaa ensimmäisella vuorolla krak missileen.

TL Fusion blaster+flamer suitti käräytti vendetasta tullutta kaartia ja sen jälkeen ryskäytti Bastionista armor valueta kolmella alaspäin ja lopulta bastion sortui heikompien aseiden paukutellessa sitä, jolloin sisällä olleet mariinit vähentyivät kolmeen mieheen.

Stealthsuitit saivat mellestää aika rauhassa kun cover vaihteli 2+ ja 4+ välillä.

Supporting fireä ei päästy näkemään, koska ainoa lähistely käytiin sivustassa riptiden luona jossa ei ollut tarpeeksi lähellä muita yksiköitä.

Cadre Firebladen Split Fire ja Volley olivat kyllä hyödyllisiä kun ammuttavaa alkoi tulla kantamalle.

Broadside Ollieiden aseen tippuminen S8 lukemaan ei kyllä näkynyt pelin aikana millään tavalla kun Leman Russit oli tarkoitus tuhota Hammerheadilla ja Riptidellä, mutta Riptide päätti hoitaa hommaan kotiin ihan itse hammerheadin epäonnen takia.

Tuossa muutama juttu mitä tuli huomattua. Täytyypi analysoida noita tarkemmin lähiaikoina kun on tullut itse pelattua TiuTaulla muutama peli.

[JarkAira]

Itse jos Tau-armeijan tekisin, pyörisi varmaankin juuri 72:n Fire Warriorin ympärillä. Hyvä huomata, että joku toinenkin ymmärtää Piranhojen kauneuden, ainoa huono puoli on OVH-hinta! Varsinkin kun niitä Gun Droneja tulee jo tarpeeksi, niin 22 pt figusta 23 euroa on vähän hurjasti.

Mitäs 10,50 euroa 4 pisteen figusta sitten on? Hinta ei oikein korreloidu pisteisiin, koska reaalimaailman kustannukset määräävät myyntihinnan. Piranha on kuitenkin suhteellisen useasta osasta koostuva, joka nostaa valmistuskustannuksia.

[Kaapelikala]

Itse jos Tau-armeijan tekisin, pyörisi varmaankin juuri 72:n Fire Warriorin ympärillä. Hyvä huomata, että joku toinenkin ymmärtää Piranhojen kauneuden, ainoa huono puoli on OVH-hinta! Varsinkin kun niitä Gun Droneja tulee jo tarpeeksi, niin 22 pt figusta 23 euroa on vähän hurjasti.

Mitäs 10,50 euroa 4 pisteen figusta sitten on? Hinta ei oikein korreloidu pisteisiin, koska reaalimaailman kustannukset määräävät myyntihinnan. Piranha on kuitenkin suhteellisen useasta osasta koostuva, joka nostaa valmistuskustannuksia.

Hmmm....

Ilmeisestikin valmistuskustannuksia nostaa myös metallista hartsiin meneminen, raamejen uudelleenpakkaaminen (pienemmät paketit -> vähemmän pahvia) tai vastaavat aivopierut.

GW:llä on kyllä ollut tapana hinnoitella pistehintojen mukaan aikalailla kaikki ainakin jossain vaiheessa. 20 goblinia (4 raamia) = 60 pistettä tmv., 30 euroa. 12 kaaosritaria (3 raamia) = aika paljon enemmän pisteitä, 30 euroa. 10 space marinea (2½ raamia) 150 pistettä 30 euroa. 5 Terminaattoria (1 raami) 200 pistettä 40 euroa.

10,50 euroa 4 pisteen äijästä on kyllä aika paljon. Faban puolella on vain joku 15 euroa 15 pisteen äijästä.

[Flogger]

Veikkaan että tässä on kyse siitä, että hyvää bs:ää kitsaasti jakamalla on saatu markerlightit houkuttelevammaksi valinnaksi. Ne on kuitenkin sen verran erityislaatuinen varuste, että uskon pelisuunnittelijoiden tavoitelleen niiden olevan olennainen osa tau armeijaa. Tätä tukee sekin, että niitä saa nyt helposti paljon armeijaan suht huokeaan hintaan. Ne tuo armeijalle mukavasti ihan oman pelifiiliksen, kun yksiköt tukeutuvat toistensa tukeen ja ovat yhdessä parempia kuin erikseen.

Siksihän se tietysti on, ja siitä syystä ne Multitrackeritkin otettiin tankeilta pois, ja Slow&purp Broadsideltä, että olisi pakko ottaa Markerlightejä buustaamaan Snapfireä. Minusta tällainen vain on aika laiskaa pelisuunnittelua. Entinen Tau oli viime vuosina Railgunien ympärille keskittynyt one-trick pony, nyt se on Markerlightien ympärille keskittynyt one-trick pony. Vanhassa Tau-kirjassa oli se hyvä puoli että siinä saattoi rakentaa tarkasti ampuvan, mutta pistehinnoiltaan kalliin armeijan, tai sitten BS3-armeijan jolla oli paljon dakkaa mutta joka tarvitsi Markerlightejä. Tai jotain siltä väliltä. Nyt tätä valinnanvaraa ei pahemmin ole vaan Markerlightejä on käytännössä pakko käyttää. Minusta tällainen väkisin väännetty synergia ei ole edistystä. Nimenomaan tätä tarkoitin vertailuilla nidi-kodeksiin, ja nerffivasaran heilutuksella. Kyllä kirjasta varmasti voittavan armeijan saa paljon paremmin kuin vanhasta, mutta sääntöjä on aika väen vängällä viety tiettyyn suuntaan, tiettyjen yksiköiden kustannuksella. Jos satuit pitämään Tausta juuri näiden yksiköiden vuoksi, niin ei kirjasta ole paljoa syytä innostua.

[Flogger]

Sinällään vaan mietin, että kun sitä anti-tankia, suht luotettavaa sellaista, tarvitaan, niin miksei sitten Piranhoja. Itse näin Eldar-pelaajana katson niitä itseään transportoivina, kestävämpinä, tulivoimaisempina Fire Dragoneina, hintaeroa huimat 6 pistettä per figu. Ja kerta Fire Dragonit ovat Eldareiden perus-pakko-otto...

Yritin aika monesti vanhassa kirjassa käyttää Fuusio-Piraijoita tankkien metsästykseen ja harvoin se toimi. Ne toimivat parhaiten täydentävänä anti-tankkina, bäkuppina siltä varalta että muille käy köpelösti, tai sitten ne tuurilla pääsisivät ruuttaamaan jos vihollisella on muita kiireitä. Sen sijaan tankintapon laskeminen niiden varaan tuotti aina seuraavan: "Mitäs sulla on näitä mun tankkeja vastaan? Ai noita Piraijoita. No mäpä sit ammun ne".

Jotkut kyllä kuulemma käyttivät gimmick-listaa jossa oli 15 piraijaa fuusioilla ja Flechettellä. Joskus saattoi jopa toimiakin.

[Zelekendel]

Sori nyt vaan, mutta tuo on niin "anecdotal" ja subjektiivistä, että en nyt oikeastaan voi tuosta mitenkään kovin vakavasti otettavaa arviointia lukea.
Vanhan codexin piranhat olivat vanhoja, niistä nyt ei kannata murehtia. Täytyy ottaa huomioon, että a) dronet olivat roskaa silloin b) fuusiot olivat surkeampia ja c) hintaa oli reippaasti enemmän (varsinkin, kun droneille ei niin paljon arvoa voinut laittaa).

Nykyään vielä on jink päälle, ja muut fast skimmerin boostailuedut. Plus meltat korostuivat tässä edikassa entisestään, kun matalan AP:n jutut huononivat.

[Ratovaari]

Sinällään vaan mietin, että kun sitä anti-tankia, suht luotettavaa sellaista, tarvitaan, niin miksei sitten Piranhoja. Itse näin Eldar-pelaajana katson niitä itseään transportoivina, kestävämpinä, tulivoimaisempina Fire Dragoneina, hintaeroa huimat 6 pistettä per figu. Ja kerta Fire Dragonit ovat Eldareiden perus-pakko-otto...

Yritin aika monesti vanhassa kirjassa käyttää Fuusio-Piraijoita tankkien metsästykseen ja harvoin se toimi. Ne toimivat parhaiten täydentävänä anti-tankkina, bäkuppina siltä varalta että muille käy köpelösti, tai sitten ne tuurilla pääsisivät ruuttaamaan jos vihollisella on muita kiireitä. Sen sijaan tankintapon laskeminen niiden varaan tuotti aina seuraavan: "Mitäs sulla on näitä mun tankkeja vastaan? Ai noita Piraijoita. No mäpä sit ammun ne".

Jotkut kyllä kuulemma käyttivät gimmick-listaa jossa oli 15 piraijaa fuusioilla ja Flechettellä. Joskus saattoi jopa toimiakin.

Hävisin erään turnauksen finaalipelissä vuosia sitten piraijahordea vastaan, mutta ei niitä ihan viittätoista ollut, ehkä 9-10. Ihan hullu lista se silti oli (ei ehkä kuulosta siltä jos sanon että peli oli todella tiukka ja pelasin Blood Angelsien WD -listalla). Lähis niitä vastaan oli vaarallista (jalkaväellä), kun räjähtivät niin helposti vieden aina porukkaa mukanaa. Ja kun 5 edikassa olivat suuret määrät vehiclejä 'muotia', niin mikäs siinä sitten. Pari Hammerheadiakin siellä oli syömässä jalkaväkeä blasteillaan ja antamassa pitkän matkan AT:ta.

Onneksi piraijoihin ei saa plasmoja, se olisi aika murhaa tässä edikassa..

edit:
Vuosi taisi olla 2009, koska vastani tuli myös nykyinen Space Wolves ja uusi tyhmä BA ei ollut vielä tullut.

[Flogger]

Hävisin erään turnauksen finaalipelissä vuosia sitten piraijahordea vastaan, mutta ei niitä ihan viittätoista ollut, ehkä 9-10. Ihan hullu lista se silti oli (ei ehkä kuulosta siltä jos sanon että peli oli todella tiukka ja pelasin Blood Angelsien WD -listalla). Lähis niitä vastaan oli vaarallista (jalkaväellä), kun räjähtivät niin helposti vieden aina porukkaa mukanaa. Ja kun 5 edikassa olivat suuret määrät vehiclejä 'muotia', niin mikäs siinä sitten. Pari Hammerheadiakin siellä oli syömässä jalkaväkeä blasteillaan ja antamassa pitkän matkan AT:ta.

Onneksi piraijoihin ei saa plasmoja, se olisi aika murhaa tässä edikassa..

edit:
Vuosi taisi olla 2009, koska vastani tuli myös nykyinen Space Wolves ja uusi tyhmä BA ei ollut vielä tullut.

Heh, vitosessa vehiclet sinänsä olivat jo kestäviä, jos niissä oli panssaria niin se oli vain boonusta :) siksi niitä kannatti lappaa kentälle mahdollisimman paljon, heikkojakin. Pienehkö pettymys muuten ettei uusia aseptioita tullut paljonkaan, pidin mahdollisena että esim. sekä Piraijat että Stealth suitit saisivat ottaa plasmaa. Tuntuu kuitenkin siltä ettei GW enää niin mielellään julkaise sellaisia unitteja mitä ei voi suoraan boksista rakentaa. Ja ehkä se plasma sitten olisi ollut liian ilkeää.
Mitä, uusi BA on "tyhmä" verrattuna WD-kodekkiin, luinko oikein? :)

[Ratovaari]

Mitä, uusi BA on "tyhmä" verrattuna WD-kodekkiin, luinko oikein? :)

No onhan se nyt ihan tyhmä.
Saivat uuden lelun ja sellanen pitäis muka hankkia. Dante ei olekaan enään se paras vaihtoehto sankariksi ja Corbulolla ei ole kapteenin statteja.
Ja sit Mephistonista tehtiin jokin demoniprinssi joka lakaisee armeijoita pöydältä yksin. Kerettiläisyydeltä kuulostaa!
Death Company, joka oli vanhoissa codexeissa tunnetusti paras yksikkö ja aikoinaan ehkä jopa pelin paras lähitaisteluyksikkö, koki suuren nerffauksen ja niistä pitäisi maksaa jotain pisteitäkin? Ei tämä nyt yhtään sovi!

Ja fast vehiclet, jotka ovat 3 edikan jälkeen vain muuttuneet toimintavarmemmiksi.
3 edikassa heitettiin 2d6 jos haluttiin mennä lujaa, yhdellä ykkösellä ei ajettu ja kahdella tuli immobile. WD codex poisti yhden nopan heitosta ja uusi kirja sen toisenkin.
Enkä ole vielä päässyt Venerable Death Company Furioso Dreadnoughteihin asti edes... joita ei ole! On vain huonoja Death Company Dreadnoughteja.


Hetkinen, ihan kuin olisin lukenut vastaavantyylistä kitinää tässä ketjussa...

[Flogger]

^Hauskaa, mutta olen oikeasti joltisenkin tuota mieltä BA-kirjasta. Tai en sitä pelannut, mutta olisin varmaan aloittanut ellei uusi BA-kirja olisi ollut jopa vähemmän inspaava kuin WD-kodekki. Harvinainen mielipide, tiedän, mutta lentävät Lantikat ja minikokoinen Greater Daemon eivät minua oikein innosta. Otin sitten Darkkikset sen sijaan, ja niillä sentään kodeksin vaihto meni ihan kivasti.

[Oberon]

Ja mie kun silti tykkään noista BA:n omista uniteista. Dante, papit, sanguinary guard, nopeat autot ja Sanguinor ovat enemmän tai vähemmän awsum kaikki. Oli kiva pudotella paljon hyppyreppuja taivaalta, vaikkei sillä turnauksia voitettu.

[Flogger]

Ja mie kun silti tykkään noista BA:n omista uniteista. Dante, papit, sanguinary guard, nopeat autot ja Sanguinor ovat enemmän tai vähemmän awsum kaikki. Oli kiva pudotella paljon hyppyreppuja taivaalta, vaikkei sillä turnauksia voitettu.

Onhan siinä paljon kivaa ja BA:n tyyliin sopivia yksiköitä, ja eihän niitä överiksi vedettyjä yksiköitä ole pakko käyttää jos niistä ei tykkää. Mielestäni kiva tatsi on myös Gabriel Seth, mukavaa aina jos successoreille annetaan huomiota. Itselleni jäi vain ensilukemalta suuhun sellainen tympeä fandex-fiilis joka tappoi innostuksen. Sekään ei auttanut että armeijasta tuli "kuukauden uusinta hottia" ja BA:ta tuli jonkun aikaa joka tuutista. Nythän BA taitaa olla taas aika epäsuosittu, joten ei-konformistikin uskaltaisi siihen melkein koskea!

[.-.]

Enkö ole vaan huomannut mutta uudessa codexissa ei kielletä ottamasta kahta samaa asetta crisis suitille. Eli nyt voisin ottaa vaikka kaksi plasmarifleä suitille niin halutessani. Tai commanderille 2 twin linkattua fusion plasteria?

[JarkAira]

En ole minäkään sille löytänyt mitään estettä, mutta eri asia sitten haluaako kukaan 2 TL asetta commanderille ilman support systemeitä.

[JarkAira]

Avataan nyt tuota edellistä vastausta vielä hieman, eli mitä hyötyä Infantryllä on kahdesta samasta aseesta?

[.-.]

Ajattelin asiaa lähinnä teoriassa, käytännön hyödystä en tiedä. Kahdesta samasta aseesta olisi tietysti se hyöty että voisi ampua esim. kaksi plasma riflen laukausta yhden sijasta. Yhdestä crisisryhmästäkin kun tulisi 6 Ap2 ammusta terminaattori ryhmään, se hyvällä tuurilla harvenisi ihan mukavasti, puhumattakaan rapidfire kantaman 12 laukauksesta.