Missä piileksivät figuilevat naiset ?

[Dr. Icchan]

Jep, ihan lievästi eksytty aiheesta. Kai sitä sentään vielä saa harrastaa ilman, että joutuu parituspuntariin?

Figupelaamisen ensisijainen tarkoitus kuitenkin vissiin on nauttia siitä pelaamisesta sosiaalisessa ympäristössä, eikä katsella vastapelurin ulkoisia avuja tai yrittää muodostaa paria. Hoidetaan se muussa ympäristössä.

[smaxx]

Jep, ihan lievästi eksytty aiheesta.

Ei haittaa, näitä on hauska lukea :)

Itse aiheesta : Mikä tahansa asia on yleensä toimivampaa sopivasti heterogeenisessa joskin riittävästi samanhenkisessä porukassa. Pätee työelämään ja harrastuksiin. Siksi olisi (ja on) ihan mukavaa, että pelipiireissä on mukana erilaisia ihmisiä, eri ikäisiä ja eri taustaisia niin koulutuksen, etnisen kuin aatemaailmankin puolelta. Paljon hauskempaa viskellä noppia, kun ihan jokainen 'vastustaja' ei ole oma peilikuva. Siksikin naiset ovat erittäin tervetulleita mukaan pelaamaan, ihan niinkuin kaikki muutkin asiasta aidosti innostuneet ja perus sosiaaliset taidot omaavat ihmiset. Noin muuten se on mulle ihan se ja sama kuinka monta naista pelaa tai on pelaamatta.

[Mikke]

Onhan se aika oleellinen kysymys, miksi joku on ehkä joskus käynyt pelaamassa, mutta on jäänyt poikkeustapaukseksi ja vieläpä pelkkään kokeiluun. Itsekin uskon viime kädessä syyn löytyvän siitä, ettei sotapelit vaan aiheena kiinnosta naissukupuolta. Aihe yhdistettynä melko monen, joskaan ei valtaosan, harrastajan puutteellisiin sosiaalisiin taitoihin, jotka korostuvat vastakkaisen sukupuolen seurassa, varmistaa hiljaisuuden naispelaajarintamalla.

Jonkinlaisella parinmuodostushässäkälläkin saattaa jotain marginaalista vaikutusta olla. On olemassa karkeasti ottaen miesten harrastuksia, naisten harrastuksia ja harrastuksia, joissa harrastetaan sekaisin. Kahdessa ensimmäisessä yksi viihdyttävä tekijä itse asiassa on nimenomaan vastakkaisen sukupuolen puute. Harrastustilanne on vapaa kilpailuasetelmasta ja ei tarvitse olla vetämässä mitään roolia (melko lailla jokainen tuntemani heteromies vetää jonkinlaista roolia vastakkaisen sukupuolen läsnäollessa tiedostamattaan tai tiedostaen). Sekaharrastuksissa sen sijaan muodostuu koko ajan kaikenlaista draamaa, kun yhdessä touhataan intensiivisesti vastakkaisen sukupuolen kanssa ja huomataankin, että se toinen on aikas mukava. Harrastuksessa on itse harrastuksen luoma jännite ja siihen päälle vastakkaisen sukupuolen luoma jännite. Kyllä minä mieluummin harrastan sosiaalisesti lahjakkaiden bikinimallien kanssa, kuin sosiaalisesti lahjattomien ja kompleksisten epäviehättävien naisten kanssa. Tämä myös saattaa vaikuttaa päätökseen harrastuksen mielekkyydestä. Teatteri esimerkiksi on mukava harrastus melkeinpä ensisijaisesti siksi, että siellä tapaa sosiaalisesti lahjakkaita ja mukavia ihmisiä ja monesti vastakkaisen sukupuolen edustajatkin on keskimäärin ihan mukiinmenevän näköisiä. Ei voi vain ajatella, että harrastustapahtuma on muusta elämästä irrallinen ja siellä keskitytään vain harrastamaan. Melko useinhan pariskunnat nimenomaan löytävät toisensa harrastusten kautta. Jos nainen tulee figupelaamaan on vääjäämätöntä, että häntä katsotaan myös "sillä silmällä". Oleellista on sitten se miten se tehdään. Harmillisen usein figupelaajaporuukoissa lähestyminen on kömpelöä ja vastakkaiselle sukupuolelle kiusallista. Melko suuri syy tässä lienee jo ihan monien harrastajien ikäkin. Vaikka ei mikään adonis tai casanova olisikaan, niin iän myötä naisia oppii lähestymään hienovaraisemmin ja varmemmin, oli sitten mielessä iskeminen tai ei.

[Huru-ukko]

Rooli- ja lautapelitapahtumissa on paljon naisia ja ilmapiiri on silti rento. Samat tilat, osittain samat ihmiset, mutta aihe on vähäsen eri.

edit. entinen tyttöystävä oli hyvin kiinnostunut battlesistereistä ja osti niitä itselleen muutaman. Silloin en vielä tosin ollut figupeleissä mukana. Periaatteessa hän varmaan alkaisi mielellään pelaamaan vaikka 40k:ta jos pyydettäisiin, olisi aikaa ja toisenlainen määrä kilometrejä. Eli voisiko sekin olla yksi vaikuttava tekijä, ettei heitä edes ole pyydetty kokeilemaan?

[Kaapelikala]

Eli voisiko sekin olla yksi vaikuttava tekijä, ettei heitä edes ole pyydetty kokeilemaan?

Bingo! Kuknka montaa sotun alfa-uroksista on pyydetty ristipistotöihin tai muihin "tyttöjen harrastuksiin"?

[Huru-ukko]

Muistin juuri, että yksi toinenkin naispelaaja pelaa kaaosdemoneilla. Onhan näitä enemmänkin, kun alkaa miettimään. Ehkä aiheesta voisi jutella roolipelitapahtumissa ihan neutraalisti. Voihan olla, että joitakin periaatteessa kiinnostaisikin, mutta se lähempi tutustuminen puuttuu. Yleensäkin se, että on rooli- ja lautapelitapahtumaan lähtenyt, kertoo jo kiinnostuksesta peleihin ja sosiaalisiin tapahtumiin. Se on sitten yksilötasolla, että millaisista peleistä tarkalleen on kiinnostunut.

[shiwan]

Näkee kyllä aikamoista asennevammaa, kun koko aihe on luisunut "Miksi naiset eivät pelaa" -aiheesta johonkin ihmeelliseen paritteluriittiin. No enpä enää ihmettele, miksi naiset eivät pelaa ;)

Miksi pelaisivat? Skene ei tarjoa heille mitään tavoittelemisen arvoista. Muutenkin, oli asia kuin asia, kukaan ei tee mitään täysin epäitsekäästi ja, kuten tavallista, ennein kuin harrastus saa paremman maineen niin jopa curling jatkaa figupelaamista vetovoimaisempana ominaisuutena. Niin ja kun muistetaan, että ihminen tekee käytännössä jokaisesta vastaantulijasta arvion pariutumismielessä niin on ihan aiheellista miettiä siltäkin kannalta asiaa. Miksi musiikin oikeastaan mikä tahansa genre vetää paremmin naisia kuin figupelaaminen? Vastaus on niin yksinkertainen etten lähde avaamaan sitä vaan oletan jokaisen ymmärtävän muutenkin.

[shiwan]

Eli voisiko sekin olla yksi vaikuttava tekijä, ettei heitä edes ole pyydetty kokeilemaan?

Bingo! Kuknka montaa sotun alfa-uroksista on pyydetty ristipistotöihin tai muihin "tyttöjen harrastuksiin"?

Tanssitunnille, joskaan en miellä itseäni alfaksi. Olen koittanut myydä figuilua ja lautapelejä kokeiluksi viimeisen 15 vuoden aikana suunnilleen jokaiselle naiselle joka on osoittanut positiivista asennetta niitä kohtaan. Arviolta noin 3% tarttui täkyyn lautapelien kohdalla. Yhdelle sain opetettua 40k:n perusteet nelosen aikana. Voin sanoa ihan suoraan, että harvassa ovat ne naiset joita kiinnostaa mikään aliasta kummoisempi.

[shiwan]

Tämän hetken ihanneulkonäkö virhemarginaalilla. Tämän (kolmas ryhmä) ja ihan perus googlesta löytyvän alusvaatemallin akseli. Googlasin "warhammer player" ja voin ihan suoraan sanoa, että yksikään niistä ensimmäisen 100 kuvan miehistä ei ainakaan sitä alusvaatemallia tule saamaan. Ei siksi, että olisivat jotenkin huonoja miehiä naisille tmv. vaan siksi, ettei heillä ole kuvien perusteella mitään sellaista mitä nainen kaipaisi eikä saisi helposti paremmassa paketissa.

Onneksi ne fiksut naiset (huom. vielä edellisessä lainaamassani viestissä puhuit fiksuista ja kauniista naisista) luultavasti valikoivat parinsa muillakin perusteilla kuin googlaamalla kuvia Warhammer-pelaajista. Ainakin minun on vaikea Google-kuvien perusteella arvioida ko. henkilöiden koulutustasoa, älykkyyttä, sosiaalisia taitoja, yhteiskunnallista asemaa tai edes taitoja sängyssä (ja itse asiassa noiden Google-kuvien joukosta löytyy melkoinen joukko ihan komeita, mukavan näköisiä nuoria miehiä). Joko olet poikkeuksellisen taitava arvioimaan ihmisiä tai teet hätäisiä päätelmiä pelkän ulkonäön perusteella. Veikkaan jälkimmäistä. Viesteistäsi taas saa käsityksen, että myös ymmärryksesi naisten sielunelämästä on jossain määrin puutteellinen. (Ei nyt sillä, että itsekään tietäisin, mitä niillä päässä liikkuu, mutta jos figuharrastus on välittömästi parinmuoodostuksen estävä tekijä, meillä lienee vähintään eri määritelmä "fiksulle".)

Toivon että olet oikeassa naisista. Ei harrastus ole estävä tekijä. Se nyt vaan on niitä juttuja joita ei suoraan sanottuna kannata mainostaa ennen kuin yhteistoiminta on sillä mallilla millä sen haluaa olevan. "Moi, mä olen Pekka-Jaakoppi ja pelaan voorhämöriä. Sulla on kauniit silmät. Lähdetkö joskus mun kanssa treffeille?" Tuo ei mene läpi ikinä jos kyseessä ei ole läppä. Jääkiekon pelaaminen liigassa tai sitä korkeammalla merkittävänä osana miestä on plussaa, yleensä. Vastaava figupelistatus on normaalisti parhaimmillaankin neutraali asia. Do the math.

[maxxon]

Keskustelun punainen lanka alkaa jotenkin hämärtyä... oliko nyt kysymys siitä, miksi naiset eivät pelaa vai siitä miksi turnauksen juustokuninkaan lahkeessa ei roiku silikonibimboja?

Ensin mainittuun voin sanoa sen verran, että olen harrastanut useampaakin "poikien lajia". Myös niitä, joissa on ihan oikeasti reippaita urheiljanuorukaisia ja lajisäännöt eivät pakota sukupuolijakoon... ja aika kortilla naisharrastajat ovat olleet kaikissa ja todella harvassa sellaiset, jotka eivät tulleet lajiin puoliskonsa mukana.

Keittiöpsykologi voisi sanoa, että naisilla on yleisesti ottaen heikompi kilpailuvietti kuin miehillä. Kun pojat kokoontuvat, joka hemmetin asiasta väännetään joku kisa ja testataan kuka on parempi. Kun tytöt kokoontuu, ne vaan tekee juttuja yhdessä. Yksilöpoikkeuksia toki on, mutta olisi mielenkiintoista nähdä tilastoja kuinka monet naiset harrastavat mitään kilpaurheilua vs. miesten vastaavat luvut. Esimerkiksi vaimoni on noin miljoona kertaa urheilullisempi kuin minä, eikä ole ikinä kilpaillut missään kun minulla ja pojalla kaappi pursuaa vuosien varrella kertyneitä pystejä ja killuttimia.

Tätä voi miettiä, kun hinkkaa yön hiljaisina tunteina uutta ultimate cheddar-gorgonzola -kombolistaansa...

Ihan vakavasti, jos harrastuksen pariin halutaan enemmän tyttöjä, minusta huomio pitää kääntää pois verissä päin kilpailemisesta, ranking-listoista, trash talkista ja kaikesta sen semmoisesta.

[smaxx]

Ihan vakavasti, jos harrastuksen pariin halutaan enemmän tyttöjä, minusta huomio pitää kääntää pois verissä päin kilpailemisesta, ranking-listoista, trash talkista ja kaikesta sen semmoisesta.

Sitten on vaan hyväkyttävä vallitseva tilanne, ei ihan kaikesta sentään voi tinkiä !

[Ninnuli]

yksi figuileva nainen ilmotautuu...pelannut sellaisen kymmenen vuotta faba ja 40k:ta

jos naisia halutan lisä harrastuksen piirin niin sitten pitäis peli piirien olla paljon suvaitsevaisempia kuin ne nyt on...nykyään sitä tunte itsensä välillä joksikin sirkus eläimeksi ollessan turnauksissa/peli-illoissa kun vasta pelaaja tuijotta monttu auki ja ihmettele sitä että nainen pelaa figu pelejä...kiinnostusta figu pelejä kohtan on naisilla jonkin verran ,tämän tietän ite muutaman asiasta kiinnostunene naisen kanssa jutellena...kynnystä kokeilun nosta vaan se että figu peli genre on mies valtaista ja suhtautuminen figuilevan naisen on aika usein ihmetelevä ja vähän vähätelevä (enkä kyl ymmärrä miks naiselle häviämistä pidetän jotenkin häpeällisenä)

[shiwan]

^ Taitaa olla noiden nuorempien harrastajien tyyliä enemmänkin. Tässä iässä ihmiset ovat ihmisiä niin kauan kun niiden kanssa ei ole syytä asennoitua muuten.

[ovv]

^ Taitaa olla noiden nuorempien harrastajien tyyliä enemmänkin. Tässä iässä ihmiset ovat ihmisiä niin kauan kun niiden kanssa ei ole syytä asennoitua muuten.

Tässähän se ongelma onkin, nämä nuoremmat harrastajat ovat niitä, jotka ovat siinä iässä, jossa pitkäaikaisia harrastuksia aletaan harrastamaan.

Itse en tunne yhtään sellaista henkilöä, joka olisi aloittanut figuharrastukset sanotaanko 21+ vuotiaana, joka lienee about ikä, kun ne hankalimmatkin figunörttipojat alkavat käyttäytyä ihmismäisesti. En kiellä, etteikö heitä olisi, mutta väittäisin (ihan täysin mutuna), että suurin osa harrastuksen parissa pyörivistä ihmisistä, on sen löytänyt (esi)teini-ikäisinä. Joten jos kerran teini-ikäisten naisenalkujen mahdollinen kosketuspinta harrastukseen on juuri niitten parjattujen figustereotyyppien mukainen teinipoika, niin ei ole silloin ihme, ettei se välttämättä ihan iskekään.

[Huru-ukko]

Hep!

[shiwan]

En tiedä miten porukka seuloutuu figuilupiireissä, mutta oma kokemukseni on se, että pätijöitä ja länkyttäjiä löytyy kaikista ympäristöistä aika tasaisesti eikä näillä ole taipumusta kasvaa aikuiseksi koskaan.

[Black scars]

Olen törmännyt figupiireissä todella vähän huonosti käyttäytyviin pelaajiin, teineihin, tai muuten. Turnauksia on kertynyt kotimaassa paljon ja ulkomaillakin kymmeniä, vain muutama huono kokemus on jäänyt mieleen. Esimerkiksi jalkapalloa pelanneena melkein joka joukkueessa kohtasi kyynärpäitä käyttäviä "rappaajia", jotka eivät osaa pelata edes kovaa, vaan se menee vilungin puolelle.

Figupelaaminen nyt ei vaan ole niin "IN" itsessään, vaan se on ennemminkin johdannainen strategiapeleille ja pienoismalliharrastamiselle. Harva harrastaa pelkkää figupelaamista, vaan samaan nippuun sisältyy muuta "fantasiaharrastamista", tai sitten pienoismalleja.

Otetaan esimerkiksi nyrkkeily ja sen harrastajamäärien jakauma. Ei miespuoliset nyrkkeilyn harrastajat ole muuttuneet tippaakaan, mutta naisnyrkkeilyn noustessa "muotilajiksi", alkoi se kiinnostaa suurempia harrastajamääriä.

En usko, että naispelaajien vähyys johtuu ensisijaisesti figupelaajien käytöksestä, laji ei vain ole tyttöjen suosiossa.

[Huru-ukko]

Tuo oli jännä havainto noista esiteineistä. Itse olen pitänyt tätä aina aikuisten harrastuksena :D Ehkä siksi, kun figuja alkoi ensimmäisen kerran näkymään jossain Info kirjakaupassa 25 millisiä grenadierin ukkoja, niin olin jo jotain armeijassa. Se taitaa koskea kaikkia tämän foorumin kaljuja partasetiä. Mutta todella kyllähän noita nassikoita näkee fantsussakin välillä. Tosin ygiöh kortteja ne taitavat ostella enimmäkseen.

[Hands_of_blue]

Alkuperäiseen kysymykseen oikea vastaus on varmasti, että potentiaalisesti figuilevat naiset pelaavat pöytäropeja tai larppaajat. Aihepiirit ja teemat saattavat hyvinkin usein olla samoja, mutta toteutus luovempaa ja vapaampaa eikä yleensä yhtä väkivalta- ja paremmuuspainoitteista. Se nyt tuskin on kenellekään uutta, että jotkut asiat vetoavat enemmän toiseen sukupuoleen kuin toiseen vaikka tietysti yksilökohtaisesti hajonta voi olla suurtakin.

Se taas, että naiset suhtautuisivat jotenkin väheksyvästi figupelaajiin on varmasti totta pienen vähemmistön kohdalla, mutta pääasiassa ihan skenen itsensä kehittämää harhaa. Olen minäkin ollut ruma ja sosiaalisesti kömpelö teini ja silloin oma menestymättömyys naisasioissa oli helppo ulkoistaa harrastusten syyksi. Jos omaksuu sen figupelaajan stereotypian haisevasta jurottajasta ja menee lukkoon tai esittää kovista aina naisten keskuudessa niin ei se ihme ole jos ei mitään tapahdu. Sitten kun oppii käymään pesulla ja olemaan oma itsensä niin äkkiä kaikki onkin paljon helpompaa. Tietysti jos omasta mielestä tavoittelemisen arvoisia ovat vain ne edellämainitut valokuvamallit niin on tuomittu aika rikkinäiseen suhde-elämään oli sitten itse minkä näköinen tahansa.

Nimim. Tyttöystävä otti aikanaan yhteyttä Sotussa yksityisviestillä ja tänäkin vuonna tyttöporukassa Ropeconiin. ;)

[nälkärotta]

Aistin tunkkaisen tuulahduksen Alemman Tason Mies -pupputeoriaa.

Kaikille on automaattisesti ottajansa, mutta kaikille ei ole automaattisesti sitä ottajaa jonka itse haluaisi.

Puhut muuten potaskaa. Tiedän useampia ihmisiä, joille ei ole minkäänlaista ottajaa. Osa ihmisistä ei vain ole tarkoitettu olemaan kimpassa kenenkään kanssa, riippumatta siitä, onko se oma valinta tai ympäröivän maailman valinta.
Tietysti voidaan käyttää aikaa spekulointiin. Missä "se oikea" on? Suomessa, Intiassa vai Etelä-amerikan intiaani heimossa, joka ei ole koskaan nähnyt muita heimoja.

Tuota, jos se ei löydy omasta sosiaalisesta piiristä eikä ole valmis katsomaan sen ulkopuolelle niin vika on itsessä, ei siinä ettei sitä ottajaa olis.

Siis tarkoitin, että vaikka katsoo sekä omaa, että ulkopuolista sosiaalista piiriä, kaikille ei ole ottajaa. Ja näitä tiedän useampia.