"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Cleansing flame.

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

shiwan kirjoitti:
Gerazu kirjoitti:Eli siis osa modeleista on osa samaa assaultia kun taas osa saman yksikön modeleista ei ole?
En ole väittänyt asian olevan noin.
Paitsi että säännöt menee niin että jos se ei vaikuta koko yksikköön niin silloin tulkintasi mukaan isa yksiköstä ei ole assaultissa ja heitä voi ampua vapaasti.

Toki voit muokata sääntöä niin ettei ole niin naurettavan tehokas hordeja vastaan mutta se on sitten house rulea.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja shiwan »

tneva82 kirjoitti:
shiwan kirjoitti:
Gerazu kirjoitti:Eli siis osa modeleista on osa samaa assaultia kun taas osa saman yksikön modeleista ei ole?
En ole väittänyt asian olevan noin.
Paitsi että säännöt menee niin että jos se ei vaikuta koko yksikköön niin silloin tulkintasi mukaan isa yksiköstä ei ole assaultissa ja heitä voi ampua vapaasti.

Toki voit muokata sääntöä niin ettei ole niin naurettavan tehokas hordeja vastaan mutta se on sitten house rulea.
Niin, ero lienee siinä, ettei sääntökirjan säännössä ole tulkinnanvaraa, cleansingissa on. Se on sitten omasta päästä kiinni kumman tulkinnan näkee todennäköisemmin oikeana. Jos virallinen selvennys on jossain ja sen mukaan jippo koskee koko yksikköä niin sittenhän se tekee niin. En nyt kuitenkaan laittaisi ihan hirveästi painoarvoa muutaman hassun GK-pelaajan mieipiteelle tämän asian suhteen, ihan vaan koska ihmiset tuppaavat tulkitsemaan kaikenlaisia tulkinnanvaraisia sääntöjä omaksi edukseen.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Algatsar
Viestit: 15
Liittynyt: To 04.07.2013 12:54

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja Algatsar »

shiwan kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:
shiwan kirjoitti:
Gerazu kirjoitti:Eli siis osa modeleista on osa samaa assaultia kun taas osa saman yksikön modeleista ei ole?
En ole väittänyt asian olevan noin.
Paitsi että säännöt menee niin että jos se ei vaikuta koko yksikköön niin silloin tulkintasi mukaan isa yksiköstä ei ole assaultissa ja heitä voi ampua vapaasti.

Toki voit muokata sääntöä niin ettei ole niin naurettavan tehokas hordeja vastaan mutta se on sitten house rulea.
Niin, ero lienee siinä, ettei sääntökirjan säännössä ole tulkinnanvaraa, cleansingissa on. Se on sitten omasta päästä kiinni kumman tulkinnan näkee todennäköisemmin oikeana. Jos virallinen selvennys on jossain ja sen mukaan jippo koskee koko yksikköä niin sittenhän se tekee niin. En nyt kuitenkaan laittaisi ihan hirveästi painoarvoa muutaman hassun GK-pelaajan mieipiteelle tämän asian suhteen, ihan vaan koska ihmiset tuppaavat tulkitsemaan kaikenlaisia tulkinnanvaraisia sääntöjä omaksi edukseen.
Haluatko sitten antaa jotain sivunumeroa jonka mukaan vain lyöntietäisyydellä (2" b2b olevasta kaverista) olevat modelit ovat osa assaultia? Miten edes saat väännettyä tuosta kirjoitusasusta että vaikuttaisi vain 2" päässä oleviin modeleihin?
Avatar
Sutenööri
Viestit: 1122
Liittynyt: To 28.08.2003 17:30
Paikkakunta: Joensuu

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja Sutenööri »

MODEDIT : ei facepalm kuvia
Mikä on ankarasti kielletty Sotavasarassa:
UUSI Picard/Facepalm tai vastaavat ns. "hauskat" kuvat. Kielto on ehdoton, vaikka kuinka hyvin kuva asiayhteyteen sopisi.
Peruspelaaja
Viestit: 101
Liittynyt: La 15.10.2011 16:57

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja Peruspelaaja »

Sutenöörille pisteet kotiin :)
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Kuten tuossa edellisessä jo ilmaisin, tapahtuu Cleansing Flamen 4+ testi ennen yhtäkään Fight Sub-Phasen Pile In liikettä, jonka jälkeen voidaan päätellä, mikä modeli unitista on Engaged in Combat, eli pystyy lyömään, joten jos Cleansing Flame toimisi vain niihin jotka pystyvät lyömään, ei yksikään modeli ottaisi sitä 4+ testiä, koska siinä vaiheessa ei ole yhtään modelia, joka pääsisi lyömään.

Toki jokainen päättää omasta pelaamisesta ja pelaamattomuudesta itse, mutta osoittaa tuo asenne hyvin huonoa urheiluhenkeä ja alkaa varmasti pikkuhiljaa loppumaan armeijat, joita vastaan voi pelata :)

Tietysti on myös hienoa, että Matt Ward tekee (lisää tähän haluamasi adjektiivi) codexeja, vaikka niihin ei olla ikinä tutustuttu :)
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
mikkersoni
Viestit: 24
Liittynyt: La 02.02.2013 00:12

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja mikkersoni »

Tiedä mistä tuo model tulee sotkemaan, muista olivatko tyyliä deemonic rinssit unitteja vaiko pelkkiä modeleja rule wise 5/6 edikassa?
Mutta jokin aika sitten soitin GWn sääntö hotlinelle tiedustellessani useampaa asiaa samalla kertaa, ja tämä oli listalla. He sanoivat että koko yksikkö ottaa läpsyä, koska jokainen on osa assaulttia, eivät vain kantamalla olevat.
Ellei teidän "reservit" tietenkin hyppää jonnekkin warppiin sillä välin kun odottavat omaa rakoaan iskeä.
Mies,joka tuhoaa oman armeijansa vihollisen puolesta
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Algatsar kirjoitti: Haluatko sitten antaa jotain sivunumeroa jonka mukaan vain lyöntietäisyydellä (2" b2b olevasta kaverista) olevat modelit ovat osa assaultia? Miten edes saat väännettyä tuosta kirjoitusasusta että vaikuttaisi vain 2" päässä oleviin modeleihin?
Koska "models", ei "units". Monestiko tätä tarvitsee toistaa?
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja shiwan »

mikkersoni kirjoitti:Tiedä mistä tuo model tulee sotkemaan, muista olivatko tyyliä deemonic rinssit unitteja vaiko pelkkiä modeleja rule wise 5/6 edikassa?
Mutta jokin aika sitten soitin GWn sääntö hotlinelle tiedustellessani useampaa asiaa samalla kertaa, ja tämä oli listalla. He sanoivat että koko yksikkö ottaa läpsyä, koska jokainen on osa assaulttia, eivät vain kantamalla olevat.
Ellei teidän "reservit" tietenkin hyppää jonnekkin warppiin sillä välin kun odottavat omaa rakoaan iskeä.
Roger sille. Yksikkö on naurettavan rikki. Toisaalta, normia koska Ward.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Sutenööri
Viestit: 1122
Liittynyt: To 28.08.2003 17:30
Paikkakunta: Joensuu

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja Sutenööri »

shiwan kirjoitti:
Algatsar kirjoitti: Haluatko sitten antaa jotain sivunumeroa jonka mukaan vain lyöntietäisyydellä (2" b2b olevasta kaverista) olevat modelit ovat osa assaultia? Miten edes saat väännettyä tuosta kirjoitusasusta että vaikuttaisi vain 2" päässä oleviin modeleihin?
Koska "models", ei "units". Monestiko tätä tarvitsee toistaa?
Et siltikään vastannut kysymykseen.
Avatar
Sutenööri
Viestit: 1122
Liittynyt: To 28.08.2003 17:30
Paikkakunta: Joensuu

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja Sutenööri »

EDIT: Tuplapost
Viimeksi muokannut Sutenööri, To 11.07.2013 08:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Gerazu
Viestit: 1672
Liittynyt: Ma 16.07.2007 20:25
Paikkakunta: Pori

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja Gerazu »

shiwan kirjoitti:
Algatsar kirjoitti: Haluatko sitten antaa jotain sivunumeroa jonka mukaan vain lyöntietäisyydellä (2" b2b olevasta kaverista) olevat modelit ovat osa assaultia? Miten edes saat väännettyä tuosta kirjoitusasusta että vaikuttaisi vain 2" päässä oleviin modeleihin?
Koska "models", ei "units". Monestiko tätä tarvitsee toistaa?
Öö.. hä? Tuo ei kyllä vastaa yllä esitettyyn kysymykseen.. Yhtä hyvin models voi tarkoittaa kaikkia (ja tässä tapauksessa tarkoittaakin) vihollisen modeleita combatissa.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

shiwan kirjoitti:Kirjoitusasu on sellainen, että kyse ei voi olla muusta kuin niistä nappuloista jotka yltävät lyömään siinä vaiheessa kun tuo kyseinen sääntö saatetaan toteen. Jos se vaikuttaisi koko yksikköön ei siinä olisi käytetty sanaa "models" vaan sen tilalla olisi "unit" tai "units". Nettiä selaamalla jää sellainen kuva, että chargen jälkeen heitetään testi ja ne modelit jotka ovat siinä vaiheessa lyöntietäisyydellä voivat ottaa hittiä jokainen erikseen 4+ heitolla. Ikään kuin hordea vastaan hippasen parempi hammer of wrath.

Mutta joo, ei ainakaan kirjoitusasun perusteella vaikuta koko unittiin jos koko unitti ei ole lyömäetäisyydellä. 2 tuumaa sääntöä kantavasta nappulasta lähistellessä ja ne eri puolen yksiköt jotka siihen kantamaan jäävät ottavat osumaa jo ottavat.
Muuten jos tekstissä lukisi ",all enemy units that are part of the same assault suffer one wound on a roll of 4+." eli models korvattaisiin unitsilla tuo tekisi liekistä harvinaisen tehottoman. Tuloksena nimittäin olisi että yksikkö ottaa vain YHDEN woundin 4+:lla. Keskimäärin 0.5 woundia per yksikkö...Ei taitaisi paljoa ketään pelottaa.

Eli menisi järjettömän tehokkaasta järjettömän heikoksi.

Parempihan olisi muuttaa sääntöä niin että se a) toimisi käyttäkän initiave vaiheessa pile up liikkeen jälkeen b) "all engaged enemy models" tms mikä se sääntötermi olikaan niille jotka ovat b2b vihun kanssa tai 2" kaverista joka on b2b vihun kanssa. Tuolla tavalla se ei vaikuttaisi kuin aktiivisesti tappelemassa oleviin.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja shiwan »

tneva82 kirjoitti:Parempihan olisi muuttaa sääntöä niin että se a) toimisi käyttäkän initiave vaiheessa pile up liikkeen jälkeen b) "all engaged enemy models" tms mikä se sääntötermi olikaan niille jotka ovat b2b vihun kanssa tai 2" kaverista joka on b2b vihun kanssa. Tuolla tavalla se ei vaikuttaisi kuin aktiivisesti tappelemassa oleviin.
Tämä olisi järkevää. Nykyisellään sääntö on lähinnä sellainen joka tuo mieleen pentuna kaverin kaverin joka pisti kaikki saatavilla olevat epicin ja 40kn templatet kivaan muodostelmaan ja kysyi "oisko mitään". Kyseistä tempausta pidettiin hyvinkin pässinä silloin ja tämä sääntö on vain nykypäivän eskaloitunut versio samasta. Se on sitä kun ei pärjää ilman juustoa.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Ratovaari
Viestit: 3238
Liittynyt: Ti 22.11.2005 22:43

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja Ratovaari »

shiwan kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:Parempihan olisi muuttaa sääntöä niin että se a) toimisi käyttäkän initiave vaiheessa pile up liikkeen jälkeen b) "all engaged enemy models" tms mikä se sääntötermi olikaan niille jotka ovat b2b vihun kanssa tai 2" kaverista joka on b2b vihun kanssa. Tuolla tavalla se ei vaikuttaisi kuin aktiivisesti tappelemassa oleviin.
Tämä olisi järkevää. Nykyisellään sääntö on lähinnä sellainen joka tuo mieleen pentuna kaverin kaverin joka pisti kaikki saatavilla olevat epicin ja 40kn templatet kivaan muodostelmaan ja kysyi "oisko mitään". Kyseistä tempausta pidettiin hyvinkin pässinä silloin ja tämä sääntö on vain nykypäivän eskaloitunut versio samasta. Se on sitä kun ei pärjää ilman juustoa.
Tuohan onkin niin juustoa verrattuna oikeasti koviin armeijoihin.
Hammerheart kirjoitti: Ota mallia vaikka Gorkiporkista, Exocowboysta tai Ratovaarista.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Ratovaari kirjoitti:
shiwan kirjoitti:
tneva82 kirjoitti:Parempihan olisi muuttaa sääntöä niin että se a) toimisi käyttäkän initiave vaiheessa pile up liikkeen jälkeen b) "all engaged enemy models" tms mikä se sääntötermi olikaan niille jotka ovat b2b vihun kanssa tai 2" kaverista joka on b2b vihun kanssa. Tuolla tavalla se ei vaikuttaisi kuin aktiivisesti tappelemassa oleviin.
Tämä olisi järkevää. Nykyisellään sääntö on lähinnä sellainen joka tuo mieleen pentuna kaverin kaverin joka pisti kaikki saatavilla olevat epicin ja 40kn templatet kivaan muodostelmaan ja kysyi "oisko mitään". Kyseistä tempausta pidettiin hyvinkin pässinä silloin ja tämä sääntö on vain nykypäivän eskaloitunut versio samasta. Se on sitä kun ei pärjää ilman juustoa.
Tuohan onkin niin juustoa verrattuna oikeasti koviin armeijoihin.
No mutta, onhan se tavallaan hyvä, että händikäppiä on tarjolla jos ilman sitä ei pärjää ollenkaan. Homma pysyy mielenkiintoisena kun keskivertoa heikommille pelaajille on tarjolla jotain joka tasaa tilannetta verrattuna muuhun porukkaan. Muutenhan nämä ympäriinsä tuupittavat pysyisivät ympäriinsä tuupittavina eikä sekään ole hauskaa että voittaa joka kerta ilman pienintäkään jännitystä. Toisaalta on kyllä vaikea uskoa että kukaan edes teini-iän saavuttanut olisi niin käsi että tarvitsisi noin paljon tasoitusta.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Eihän tuo Cleansing Flame edes ole mitenkään parhaimpia juttuja GK codexissa ja jos sitä oikeasti ajattelee, ei se tapa koko lähistelyssä oöevaa vihollista.

4+ testin ja srmor saven jälkeen tulee läpimenneitä woundeja seuraavasti:

AS- panssarillisesta yksikön modeleista 3/6 ottaa woundin
AS6+ yksikön modeleista 5/12 ottaa woundin
AS5+ yksikön modeleista 2/6 ottaa woundin
AS4+ yksikön modeleista 3/12 ottaa woundin
AS3+ yksikön modeleista 1/6 ottaa woundin
AS2+ yksikön modeleist 1/12 ottaa woundin

Tämäkin siis vasta sen jälkeen, kun puriveivarit ovat saaneet psychic powerin läpi Ld9 arvolla. Joten tilastollisesti pitkän ajan woundimäärät ovat pienemmät.

Lähinnä marketin halpisjuustoa, ei niinkään kunnollista vuohenjuustoa saatika 12+kk ikäännetettyä manchegoa. Lisätään tuohon vielä se, että purifierit ovat Elites slotissa, josta löytyy muutakin hyödyllistä, kuten lähistelyssä tehokas teknomarsu, jolle saa 2+ armorin lisäksi Wardin Staven, joka antaa 2+ invun lähistelyyn, pystyy kantamaan vastustajan Toughnesia assaultissa tiputtavia kranaatteja lsd-kranaattien lisäksi, jotka pahimmillaan pistävät vastustajan hyökkäämään itsensä kinppuun, tiputtaa inikan nollaan.

Purifierien saaminen troopeiksi maksaa 150 pistettä ja joudut tuhlaamaan arvokkaan HQ slotin Characteriin (huom. Ei Independent Characteriin, joka boosta vastustajan lähistelyä (luit oikein, vastustajan, ei oman).

Itse en pelaa puriveivareita juuri ollenkaan, tosin en myöskään koskaan Draigon Paladinspämmiä (yliarvostettu ja aiheuttaa välillä vieläkin netissä itkupotkuraivareita, kun isot pojat ovat väittäneet sen oleva tuhoutumatonbyyberoopee.

Otan mieluummin PAGK tyypeistä Interceptoreita, jotta voin denyttää obiskan tai peräti tehdä niistä Grand Strategyllä Scoraavia, jolloin tyhjästä obiskasta saa näppärästi pisteetkin kun tekee Interceptorien Personal Teleporterilla 30" shunt moven paikan päälle.

Myöskin Purgation Squadin Astral Aim mahdollistaa ampumisen ilman näköyhteyttä kunhan kantamaa riittää (vaikkapa nurkan taakse ja sitähän sitten riittää hyvin paljon, kun laitetaan samaan ryhmään Ordo Xenos Inquisitor Conversion Beamerilla, sillä Astral Aim antaa lossittoman ampumisen myös Purgation Squadiin littyneelle Independent Characterille. 72" päähän ammuttu S10 lätty rhinon sisältä rakennusten ja kaiken mahdollisen läpi toimii kätevästi, etenkin kun sen voi räiskiä suojaisessa paikassa olevasta Rhinosta.

Tuoho sitten Coteaz viereen kolmen plasmacannon servitorin, avaruusapinan, kolmen plasmagun acolyytin ja viiden crusaderin kanssa estää deeppaamisen viereen. (Tai siis ei estä mutta kukaan ei halua tuota määrä plasmaa nenulleensa Coteazin ja sen muun yksikön ampuessa jokaista lähelle deeppaavaa unittia riippumatta siitä kuinka monta niitä tulee kerralla.).
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja shiwan »

^ Rupesi naurattamaan kun luki tuota. Oletettavasti nuo voat vielä puoliksi ilmaisia. Kumma ettei tuon kirjoittaja ole vielä saanut kenkää. :D
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Tottakai, kuten kaikki muutkin GK-yksiköt. Jostain ihme syystä noita vain kutsutaan eliittiarmeijaksi sillä merkityksellä, että kaikki maksaa älyttömästi pisteissä.

Sama kirjoittaja on tehnyt myös ah niin juustoisen Blood Angels Codexin, joka myöskin on aivan järkyttävän ylivoimainen että huhhuijaa (tai sitten ei).

Mutta miksi ihmeessä Wardille kenkää pitäisi antaa? Figujen myyntihän lisääntyy erittäin paljon, kun harrastajien keskuudessa syntyy konsensus (riippumatta sen todellisuudesta) jonkun codexin figujen tai yksittäisten figujen ylivoimaisuudesta jolloin lähes kaikki tahtovat hamstrata näitä figuureja. GW toimii kuten mikä tahansa muukin pörssiyhtiö ja tahtoo saada voittoa, joten ei Wardia kannata potkia.

Mutta samapa tuo.

Ihan yleisenä vinkkinä kannattaa käydä ihan ajatuksella läpi, vaikuttaako jokin ylivoimaiseksi tai huonoksi väitetty asia oikeasti niin ylivoimaiselta tai huonolta. Suurin osa tuollaisista johtopäätöksistä tuppaa olemaan virheellisiä johtuen väärästä tai puutteellisesta tiedosta.

Cleansing Flameenkin on helppoja ratkaisuja, eli ammu purifierit palasiksi, chargea niihin kakkosen tai kolmosen armor savella tai paukuta niitä lentokoneella.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Cleansing flame.

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Sinulla on oikeus mielipiteeseesi mutta käytyäni pistehinnat läpi kävi surullisen selväksi miten övereitä nuo ovat hintaansa nähden. Osa porukasta on kyllä hintansa puolesta linjassa lojalistien ja kaamoksen vastaavien yksiköiden kanssa. Loput ovatkin sitten reippaasti halvempia kuin vastaavat tehot omaavat muiden yksiköt. Tämä siis jalkaväen osalta. Sen tarkemmin koneista tietämättä en osaa sanoa niistä mitään.

Enikeis, kyseessä on käsittääkseni lähistely-yksikkö. Voit vitsin vuoksi laskea vaikka viiden jantterin khorne chainaxeberzerker-ryhmää vastaan viiden purifierin porukalla tai ottaa jonkun toisen saman hintaisen porukan marsuilta joka vastaa samaa tarkoitusta kuin purifierit. Havaitset noin sekunnissa että matka lähistelemään ja cleansing flame tuottaa tilanteen jossa kaikissa tasaväkisissä lähtötilanteissa purifieritjäävät lopussa kentälle muiden ollessa raatoja.

Taas, jos balanssi olisi olemassa niin saman hintaisten lähistelijöiden pitäisi vetää jotakuinkin tasan varsinkin kun niskassa on sama haarniska. Koska kaikissa "simulaatioissa" gk jää päällimmäiseksi voi aika suoraan sanoa etteivät pisteet ja yksikön laatu kohtaa.

GW on toki yritys, mutta jos meinaavat ylläpitää mainetta muutenkin kuin huonojen suunnittelijoiden ja ahneiden yritysjohtajien suojatyöpaikkana niin Wardin kaltaisten jantterien poistaminen palkkalistoilta olisi melkoinen ykkösprioriteetti.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Lukittu

Palaa sivulle “40k: Säännöt”