Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[Tou84]

Liskot:

+jos RAW elikkä slanni osaa koko highloren ja silti voi valita 8 loresta 4 taikaa...
+ predatory fighter nosti "ilmaiseksi"hyökkäyksien määrää 1/6...
+ skinkki shamaanit, joita ottamalla 2kpl saat n. 75% mahdollisuuden transformaatio taikaan, 15+ cast ei ole mikään mahdoton ja all in 25+ tuplakutosilla......
+stegojen halpeneminen
+yleisesti kohtuulliset omat esineet
+swarmit ja myrkyt...

- Slanni+25pts, ei enään magia dominointia omalla ja vihun vuorolla niin lujaa (toki channeling staff ja 3xchannel auttaa)
- kovimmat (rikkinäiset) comboesineet lähtivät
- skinkkien LD tiputus haittaa pikkujoukkojen fieldausta
- predatoryfighter pakko pursuit, mutta skinkkimaagien (väh 2x) omistaminen helpottaa
- Carnosaur.... pelin huonoimman monsterin tittelistä tappeleva (jos ei beastmaneja lasketa)
- Troglodon ei oikeen omaa "roolia"

warseerin pollissa liskot päätyivät sijalle 9:n listauksen suurimpana tiputtajana oli slannin heikentyminen ja op esineiden katoaminen.

[Amadi]

+ predatory fighter nosti "ilmaiseksi"hyökkäyksien määrää 1/6...

Supporting rankit eivät saa tuota, joten enemmänkin 2/18 tai 1/9.

+ skinkki shamaanit, joita ottamalla 2kpl saat n. 75% mahdollisuuden transformaatio taikaan, 15+ cast ei ole mikään mahdoton ja all in 25+ tuplakutosilla......

Onko tämä joku vitsi josta en vaan ole kärryillä. En oikeasti näe skinkkipappien ottavan beastia kun Icespam Blizzard on helposti loitsittava ja monipuolinen.

[Kuisma]

Onko tämä joku vitsi josta en vaan ole kärryillä. En oikeasti näe skinkkipappien ottavan beastia kun Icespam Blizzard on helposti loitsittava ja monipuolinen.

Miksi ei? Wyssan, Amber Spear ja Anraheir ovat hyviä monissa matseissa. Liskobussia pelatessa myös Savage Beast ja Impenetrable Pelt ovat kivoja toisinaan. Kahdella lvl2-papilla on ihan OK saumat saada ainakin jotain ylläolevista.

[Tou84]

Supporting rankit eivät saa tuota, joten enemmänkin 2/18 tai 1/9.

Tämä on vähän niin ja näin... tiedän BRB:n sanoman tästä... ja tiedän myös sivun 11 sanoman jossa AB trumb BRB... joten itse ainakin pelaan näin että jokainen myös supportit generoivat lisälyöntejä ja ei en omaa liskoarmeijaa vaan pelaan näitä vastaan.

Skinkkipapeista. Tupla wyssanin osaaminen ja mahdollisesti transformaatio jommalla kummalla suuresti lisää vastustajan ajattelumaailmaa siitä mitä taikoja haluan päästää läpi ja mihin säästän noppia... ajoittaiset iceshardit tekevät kipeää mutta kumman mielummin otat sauruksille +1S&T vai vihulle -1LD ja -1 osumista... perus 5/5 saurusjengi on kamalimpia kohdattavia, verrattuna -1 osumiseen... tai vuorikimeraan n. 100 pisteen investoinilla... take your pick...

[jupu_pupu_mies]

Liskobussi on ihan hyvä lista, muuten aika kehno kirja.


lista tehdään:
1200 pistettä charactereita
600 pistettä corea
600 pistettä jotain, yleensä ritareita

[Lord of Carcassonne]

Liskobussi on ihan hyvä lista, muuten aika kehno kirja.


lista tehdään:
1200 pistettä charactereita
600 pistettä corea
600 pistettä jotain, yleensä ritareita

Perusteles kaikille miksi uusi liskokirja on huono? Ite omistan kirjan ja en näe kovinkaan paljon huonoa.

[Amadi]

Liskobussi on ihan hyvä lista, muuten aika kehno kirja.


lista tehdään:
1200 pistettä charactereita
600 pistettä corea
600 pistettä jotain, yleensä ritareita

Perusteles kaikille miksi uusi liskokirja on huono? Ite omistan kirjan ja en näe kovinkaan paljon huonoa.

Näin. Esim. Blood & Gloryssä näyttivät neoliskot pärjäävän varsin mainiosti. Kyseessä oli siis melko suurehko unkompattu turnaus. EDIT: Top 10 battlepointtien mukaan sisälti siis tyylikkäästi Demoneita, Sotilaita, ja yhden liskopelaajan.




Lisäksi kyseenalaistan nauruliskodeathstarin konseptina niin kauan kunnes se saa 3++ wardin magiaa ja sotakoneita vastaan.

[Kapi]

Voimmeko siis päätellä tästä liskojen kirja on hyvä ja bretit ei tarvitse uutta kirjaa.
Toisin taas on Vampire countin kirjan laita ne tarvitsevat kovasti uuden kirjan ja myöskin HE kirja on ihan susi. =)

[Juhaaha]

Liskobussi on ihan hyvä lista, muuten aika kehno kirja.


lista tehdään:
1200 pistettä charactereita
600 pistettä corea
600 pistettä jotain, yleensä ritareita

Perusteles kaikille miksi uusi liskokirja on huono? Ite omistan kirjan ja en näe kovinkaan paljon huonoa.

Sanos mikä siinä sun mielestä ei ole huonoa?

[jupu_pupu_mies]

Sankarit rokkaa :). Muuten kaikki yksiköt on tosi tunkkeja, hirviöistä ykskään ei oo pelattava, skinkit on vieläkin rokkaavia, saurukset on tunkkeja, saurussankarit on kovia. Armeijassa on hyvä höttö ja hyvät, kestävät ja kovaa lyövät sankarit ja lordit. Liskobussi on ihan hyvä lista.

[Hapid]

mikä on liskobussi?

[Oberon]

mikä on liskobussi?

Liskobussi on ihan hyvä lista, muuten aika kehno kirja.


lista tehdään:
1200 pistettä charactereita
600 pistettä corea
600 pistettä jotain, yleensä ritareita

[Hapid]

jaa tuo, mua hämäs vaan nuo "ritarit" ku luulin että tässä tarkotettiin että ainoo oikee armeija millä pitäs pelata on tuo woc. ku eihän liskoilla mitää ritareita ole ellei cold one ratsastajia lasketa.

no montako ritarii pitää jupu olla jotta sillä jotain ajetaan?

[Scumboogie]

no montako ritarii pitää jupu olla jotta sillä jotain ajetaan?

Noin 15 ympärillä oleva luku riittänee, liskobussin tehot perustuvat eturivissä tönöttäviin sankareihin (eturivi vuorataan scarvetuilla). Ritarit ovat vain antamassa look out, siria ja poistamassa steadfastia.

[Yögobbo]

Supporting rankit eivät saa tuota, joten enemmänkin 2/18 tai 1/9.

Tämä on vähän niin ja näin... tiedän BRB:n sanoman tästä... ja tiedän myös sivun 11 sanoman jossa AB trumb BRB... joten itse ainakin pelaan näin että jokainen myös supportit generoivat lisälyöntejä ja ei en omaa liskoarmeijaa vaan pelaan näitä vastaan.

Mutta lukeeko liskokirjassa suoraan, että saavat tehdä useamman kuin yhden support attackin? Tuolla logiikallahan kaikki army bookkien +1 attack -säännöt antaisivat tehdä ylimääräisiä support attackeja. Ja eikös tuossa sääntökirjan tekstissä sanota, että jos armeijakirjan ja sääntökirjan tekstit ovat ristiriidassa keskenään, armeijakirja menee yli. Mielestäni sääntökohdat "infantry saa tehdä vain yhden support attackin per model" (sääntökirja) ja "model saa ylimääräisen hyökkäyksen" (armeijakirja) eivät ole ristiriidassa keskenään; modelilla voi olla profilessa miten monta attackia tahansa, mutta se tekee silti vain yhden support attackin. Tuon nimenomaisen sääntökirjan säännön kanssa ristiriidassa olisi esim. sääntö "Saurus Warriorit voivat tehdä kaksi supprot attackia per model".

[Mithrandir]

Jep, sääntökirja nimenomaan sanoo aivan selkeästi, että mikään armeijakirjojen sääntö ei voi antaa yksikölle bonus-attackeja taaempiin riveihin.

Näin siis vain ja ainoastaan eturivin modelit hyötyvät boonushyökkäyksistä, joita voi tulla ad.h.weaponeista, frenzystä, Red Furysta, Kaaoksen gifteistä, taika-aseista, ja Predatory Fightersista . Ja varmaan joistakin muistakin vielä.

Monstrous modeleilla ne support attackit sitten rajoitettu kolmeen, mutta ei niilläkään voi boonushyökkäyksiä hyödyntää kuin eturivissä.

[Kertsu]

Mikä siinä on niin vaikeeta tajuta että liskokirja ei ole huono? Onhan se huonompi kuin edellinen, mutta koko kasiedikka on perseestä seiskaan verrattuna.

[Mithrandir]

Slanni on reilumpi kuin aiemmin. Tämä vissiin tekee kirjasta huonomman niiden silmissä, jotka aiemmin näkivät että Slannin äärimmäinen ylivoimaisuus on ainoa armeijaa kannatteleva tekijä. Skinkkien skirmish -helvetti toki tehtiin nyt laimeammaksi kuin aiemmin, mutta Salamantereiden, Kroxigorien ja Stegadonien tehoa vain nostettiin. Ripperdactyylit ovat uusi yksikkö, jolla ihmiset kaiketi tekevät kaikenlaista jännää kunhan niitä alkavat hankkimaan. Temple Guardikin on käsittääkseni nyt varustettu paremmilla säännöillä kuin aiemmin.

Taitaa olla niin, että ne ihmiset joiden lista meni huonommaksi kirjan vaihdoksen myötä, kitisevät kirjan olevan huonompi kuin aiemman. Kirjan uudet monsterit voivat olla "huonoja", mutta tämä johtuu puhtaasti sääntökirjan sotakonesäännöistä jotka tekevät sekä katapulteista että tykeistä ylivertaisia monsterintappokoneita. Jos nuo kaksi sotakonetta saavat järkevämmät säännöt ysiedikassa, voi Liskokirja ollakin yhtäkkiä aivan järkyttävän hyvä.

[smaxx]

Liskot sai uuden kirjan, ja kaikkea pientä uutta hauskaa. Kirjassa ilmeisesti Slanni ymmärrettävistä syistä vähän rauhoittui, ja muuten asiat elivät suuntaan ja toiseen. Uusia figuja tuli, ja kaikilla liskopelaajilla on taas uusia yksiköitä joilla pelata. Eli hieno homma. Se että jupu (tai kuka vaan) nyt on sitä mieltä että siellä on yksi buildi millä voi pelata, ja kaikki muu on roskaa, on ihan mielipideasia, joka ei lisäksi koske edes oikeassa ollessaan kuin pientä ja rajoitettua turnauspelaamisen osa-aluetta.

Wood Elffeistä ja kääpiöistä on sen sijaan hiukan jo uutisia kantautunut, ja nämä kirjat taas kiinnostavat itseäni paljon enemmän kuin nämä pari viimeisintä, joten niitä odotetaan vesi kielellä :) Vaikka nyt Dark Elffeillekin kokosin niitä uusia noitia paketillisen. Ei muuten oikein niiden poset miellyttäneet, ne on liian kummallisissa väännöksissä joka mimmi. Taidankin joku päivä tilata niitä Raging Herosin figuja, näin niitä kertsillä, ja olivat huomattavasti miellyttävämmän oloisia. Ihan se ja sama onko ne turnauspelaamisen kannalta parhaita, maalausharrastushan tämä on, jos maalattua tulee 5-6 iltana ja pelattua yhtenä tai kahtena viikossa :)

[Amadi]

Kirjan uudet monsterit voivat olla "huonoja", mutta tämä johtuu puhtaasti sääntökirjan sotakonesäännöistä jotka tekevät sekä katapulteista että tykeistä ylivertaisia monsterintappokoneita. Jos nuo kaksi sotakonetta saavat järkevämmät säännöt ysiedikassa, voi Liskokirja ollakin yhtäkkiä aivan järkyttävän hyvä.

Ei se ole se ongelma. 7E Hydra, 8E Chimera, Abo ja K'Daai Destroyer toimivat ihan hyvin. Ogreiltakin löytyy ihan pelattavia otuksia. Ongelma on siinä, että Stega on paperipaino jos ei mennä läpi vastustajasta ekalla vuorolla, ja sen pistehinnalla pitäisi saada jotain paljon parempaa. Troglolol ei vaan tee mitään, se karjasu on aivan naurettavan pieni lisä yhtään mihinkään. Carno on monsterintappajamonsteri, ja ei niitä muita kauheasti näy. Eikä se muutenkaan ole kummoinen.

Liskojen hirviöt vain ovat huonoja. Jos se hirviö omaa vähemmän woundeja, huonommat savet, ja vähemmän jytinää meleessä kun samalla pojomäärällä kroxeja, ei sitä vaan ole mitään järkeä ottaa. Mörköjen roolia pitäisi GWn vähän miettiä verrattuna muihin teräsnyrkki-moukareihin millä yritetään saada haavoja aikaan.