Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[jamovoima]

Tuohan kuullostaisi ihan hauskalta uudistukselta. Mitä vähemmän kirjoja niin sitä vähemmän mahdolisuuksia yhden lipsahtamisesta muita selkeästi kovemmaksi. Sinänsä mielenkiintoista kuinka 40k ja Faba on menossa ihan eri suuntiin, fantsussa useampi armeija yhteen kirjaan ja 40k:ssa yhdestä armeijasta useampi kirja.

[Amazing Slug]

No eikös DoW:illa ollu joku triljoona pelaajaa ja FB:n vastaavilla 0? Mitä muita selityksiä tarvii figuversioiden myyntieroihin. Aika borea edes epäillä sääntöjen huonoutta tai figujen kalleutta, ei niillä ole peleissä merkittävää eroa. Vaan muksut ja melkein-figupelaajat ostaa paljon figuja, vanhat ei kauheesti jaksa, ostaa käytettynä kavereilta tai kaivaa sängyn alta. Ehkä sillon tällön pari poksii uusinta juustoa ja armeijakirjavero.

Edikkanostalgiaakin oli liikkeellä. Kutosessa ja seiskassa peli oli usein monen säännön summana omituista nurkissa kykkimistä ja disengagee, jonka kasi tuhos täysin, mikä oli ihan kivaa. Nyt tapellaan keskikentäl ja jätkät tulee päälle. Welffit pahimpana disengage-läjänä kuolivat prosessissa muiden armeijoiden syntien takia, muut armeijat tekivät kunniaa patriooteille kyynel silmissään. No, MC:t ja muut panssarikiilat lähetettiin haudalle tanssiin mut mitäs kavereiden kesken.

[Haddock]

En osta itse enää GW:tä, figuja on tarpeeksi. Uudet taas eivät innosta, eivätkä sovi vanhojen metallien sekaan. Jos kaikki figuni tuhoutuisivat jossain katastrofissa, voisin aloittaa 40k:n ehkä uudestaan, fabaa en. Miksikö?

- Faba vaatii liikaa figuja. Siksi myös liian kallis peli (katso witch elffit) sekä liian aikaavievä kasattava ja maalattava kokonaisuutena. Yksittäiset 40k:n napit ovat lisäksi nopeammin maalattavia, kun sisältävät enemmän kypäriä ja panssaria paljaan ihon, sulkien yms. sijasta. Samasta syystä huonompikin maalari saa 40k:n napit helposti näyttämään paremmilta.
- Tietokoneavustetut muoviskulptit. Esimerkkeinä taukkien sci-fi tankit on ihan siistejä, kaaoksen chimera näyttää muovilelulta. Ei innosta ostamaan, omistamaan tai maalaamaan. Samaten 40k:n panssaroidut multiposet ovat huomattavasti paremman näköisiä koottuina kuin vaikkapa kaaosmarauderit tai state trooperit.
- Fabassa on liikaa outoja häkkyröitä ja väkinäisiä monstrous cavalryjä. Kaikki alttarit jne.
- Forge World tukee hyvin 40k:ta, kun fabaan on vähän satunnaisesti sitä ja tätä. Suurinta osaa ei saa pelata kuin storm of magicissa ja nekin ovat lähinnä Trish Morrisonin sculptaamia, eli ei tulisi ostettua muutenkaan.

Uusille figupelaajille taas on muitakin syitä olla hankkimatta fabaa:

- Ei pelikavereita jos paikkakunnalla ei ole aktiivista pelikerhoa, helpompi siis aloittaa kavereiden kanssa joku pikkupeli.
- Ne kankeat blokit. Eräs henkilö, jota olen yrittänyt puhua pelaamaan, pitää fantasiasta muttei välitä yhtään scifistä. Silti hän kuulemma testaisi mieluummin 40k:ta, kun blokkiajatus ei innosta yhtään konseptina.
- Sen 45€:n witch elffiboksin (jossa on vain viisi eri skulptia, huom.) sijaan voi ostaa aloitusboksin johonkin pikkuskirmishiin, jossa jokainen nappi on yksilöllinen ja säännöt löytyvät ilmaiseksi valmistajan verkkosivuilla. Luultavasti säästyy vielä rahaa johonkin blisteriin.

Samalla figut ajastaan yhä kehittyneempien lauta-, tietokone/konsolipelien, netin yms. kanssa. Lisäksi elämisen tahti on yhä kiireisempää. Kun aloitin figuharrastuksen, oli viihdemahdollisuuksina kirjat, mtv3 (saattoi olla jo nelonenkin?), ulkona leikkiminen, yksinkertaisen näköiset tietokonepelit sekä afrikan tähti (noin kärjistäen). Muita samanikäisiä ei hirveästi lähistöllä asustanut eikä lankapuhelimella hirveästi viitsinyt soitellaakaan. Aikaa oli vaikka miten ja lomilla ehti tulla jopa tylsää, kun taas nyt tuntuu että aika loppuu koko ajan kesken. Kun miettii nykyajan lapsia, on vaihtoehtoisia ajankäyttötapoja huomattavasti enemmän, huomattavasti halvemmalla. Liikunta- yms. harrastuksetkin ovat nykyään usein paljon vaativampia ja suorituskeskeisempiä kuin ennen. Toki löytyy niitä, joita figut sattuvat todella kiinnostamaan, mutta nykymuksuille on jo paljon vaikeampaa keskittää kaikki huomionsa ja viikkorahansa yhteen näpertelyharrastukseen. Teini-iässä harrastus on edelleen yhtä nörtihkö ja epäuskottava kuin ennenkin. Siitä vanhemmilla taas on opinto/työpaineita sekä erilaisia velvollisuuksia ja sosiaalisten kontaktien ylläpitämistä viemässä figuaikaa. Ja lisäksi tietysti iso kasa kokoamattomia figuja ja mahdollisesti pettymys figupelien nykytilaan.

Itseäni ainakin innostaisi kovasti jonkinlainen fabaskirmish, järkevän kokoinen (~10-30 nappia) tuttuun faban maailmaan sijoittuva peli, tutuilla napeilla mutta ilman blokkeja. Ja mikä tärkeintä, uusilla ja hyvillä säännöillä. GW on kyllä kokeillut erilaisia virityksiä faban mekaniikkaan perustuen (Mordheim, Warhammer Skirmish), mutta faba on massataistelupeli. Jos sitä ryhtyy pelaamaan yksittäisfiguilla, ei homma toimi sitten yhtään, varsinkin jos nappien statit pidetään samana kuin pääpelissä. Kukatahansa Mordheimia koskaan pelannut tietää varmasti miten aneeminen parin tyypin kaksintaistelu on, jos pelimekaniikka on tasoa "4+ osuu, 4+ haavoittaa, sitten pelastusheitot ja joku haavoitustaulukko". Lisäksi kun monella on toughness 4, jolloin haavoitus onkin 5+. Sitten kumpikin pelaaja heittää tylsistyneenä yksittäistä noppaa uudestaan ja uudestaan, jonka seurauksena ei tapahdu mitään. Ja tappelun jälkeen päästään heittämään isoa kasaa randomtaulukkoja, jotka antavat toiselle enemmän hyvää kuin toiselle. Ja sama toistuu seuraavassa pelissä, paitsi että toisella on paremmat statit. Mordheimissa nyt on paljon muutakin vikaa ja se on huonoin ikinä pelaamani figupeli, eli luotto GW:hen ei tässä ole korkealla. Warhammer Skirmishkin oli aika pitkälti "pelatkaa fabaa, mutta kaikki figut liikkuvat yksittäin" tasoista pelisuunnittelun riemuvoittoa.

[jupu_pupu_mies]

Väitän että lähes minkä tahansa faba-armeijan voi kasata ~200 euroon jos käyttää eri valmistajien figuja, konvertoi ja ostaa käytettyjä figuja. (inb4 muovailuvahahorror kommentit, ne on tinaa ja pelaan niitä aina vaikka sanoisitte mitä). Bones tekee esimerkiksi parin dollarin peikkoja ja mantic on fiksun hintainen pulju. Toisaalta myönnettäköön että mitä enemmän harrastaa sitä enemmän on esim. Bitsejä, tietoa ja taitoa konffata ja tietää enemmän nettikauppoja .

[Rune]

Toisaalta myönnettäköön että mitä enemmän harrastaa sitä enemmän on esim. Bitsejä, tietoa ja taitoa konffata ja tietää enemmän nettikauppoja .

Juurikin näin. Vasta-alkajan on helpointa nimenomaan aloittaa ja rakentaa ensimmäinen armeijansa valmiista napeista joita on helposti saatavilla. Tarvitaan jonkun kokeneemman ohjausta ja paljon aloitteellisuutta jotta niitä vaihtoehtovalmistajia edes osaa miettiä, saati löytää. Vaikka armeijat saisikin kasaan tuolla hinnalla ei se aloittelijaa paljoa helpota jos hän on käymässä alan liikkeessä, kyselee vähän harrastuksesta myyjältä ja muilta paikalla olijoilta, ja tekee pikamatikat päässään. Se 300-400 euroa minkä äkkiä saa kasaan bokseista mitä tarvitsisi isojen poikien pelaamiin isoihin peleihin saattaa olla kova paikka.

Mutta totta on todellakin että kokeneempi harrastaja (tai tuutoroitu aloittelija) saa varmasti halvallakin armeijoita kasaan. Ja näyttäviäkin.

[Nightderanger]

OT. Mordheim Necromundan close combat säännöillä. Eli, molemmat heittävät noppia attackien määrän, valitsevat parhaan heiton, lisäävät Ws:n, charge- yms bonukset vielä, ja katsotaan combat score. Isomman omaava saa erotuksen verran osumia toiseen.

http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... lebook.pdf

Sivulla 22 tarkat säännöt.

[Vonreuter]

OT. Mordheim Necromundan close combat säännöillä. Eli, molemmat heittävät noppia attackien määrän, valitsevat parhaan heiton, lisäävät Ws:n, charge- yms bonukset vielä, ja katsotaan combat score. Isomman omaava saa erotuksen verran osumia toiseen.

http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... lebook.pdf

Sivulla 22 tarkat säännöt.

WH40k 2nd edition C&C-säännöt, anyone?

Hyvä, että copy/paste on toiminut jo noina aikoina.

[Snowtrooper]

Anomuumileguaani Faeitissa:

* LotR and the Hobbit francise will be handed over to Forge World
* Forge World products will be available over the redesigned Games Workshop
webpage
* no more Fincecast products
* Wood Elves, Bretonnia, Beastmen and Khemri products will no longer be
produced, updated or supported
* roughly 30% of the sortiment will become webshop exclusives
* all Games Workshop stores in Germany will be closed

No, se oli nolo loppu, koska WE-sääntöjähän oli pyörinyt pelitestauksessa, vieläpä niin että niitä päätyi huhumyllyyn asti.

Tosin pikkaisen epäilen, että muovipaketit pysyvät kyllä tuotannossa maailman tappiin asti (injektiovalumuotithan ovat käytännössä ikuisia - pienoismallivalmistajatkin pystyvät vielä hyvin kierrättämään 50-luvun tuotantoaan), mutta että siis armeijat kombotetaan, uusia muoveja ei tule (paitsi osana "pääarmeijaa") ja se on heihei kaikille ko. linjojen hartsisille ja metallisille figuille.

[Rune]

Anomuumileguaani Faeitissa:

* LotR and the Hobbit francise will be handed over to Forge World
* Forge World products will be available over the redesigned Games Workshop
webpage
* no more Fincecast products
* Wood Elves, Bretonnia, Beastmen and Khemri products will no longer be
produced, updated or supported
* roughly 30% of the sortiment will become webshop exclusives
* all Games Workshop stores in Germany will be closed

No, se oli nolo loppu, koska WE-sääntöjähän oli pyörinyt pelitestauksessa, vieläpä niin että niitä päätyi huhumyllyyn asti.

Tosin pikkaisen epäilen, että muovipaketit pysyvät kyllä tuotannossa maailman tappiin asti (injektiovalumuotithan ovat käytännössä ikuisia - pienoismallivalmistajatkin pystyvät vielä hyvin kierrättämään 50-luvun tuotantoaan), mutta että siis armeijat kombotetaan, uusia muoveja ei tule (paitsi osana "pääarmeijaa") ja se on heihei kaikille ko. linjojen hartsisille ja metallisille figuille.

Kuinka luotettavia huhuja Anomuumit leguaanipuistoissaan tarjoavat? Melko?

Aika äkäiset valinnat. Tsiisus. Milloinkahan Faban tulevaisuudesta olisi tulossa GW:ltä virallista statementia?

[Snowtrooper]

Melko epäluotettavia, koska muiden huhujen mukaan Saksan kauppoja ei olla sulkemassa, ainoastaan asiakkaille näkymätön myyntiorganisaatio. Eli jatkossa yritysmyynti hoidettaisiin päämajasta käsin ja organisaation johto, henkilökunnan koulutus yms. olisivat myös Englannissa.

[Rune]

Melko epäluotettavia, koska muiden huhujen mukaan Saksan kauppoja ei olla sulkemassa, ainoastaan asiakkaille näkymätön myyntiorganisaatio. Eli jatkossa yritysmyynti hoidettaisiin päämajasta käsin ja organisaation johto, henkilökunnan koulutus yms. olisivat myös Englannissa.

Jep.

Jotain noille 'marginaaliarmeijoille' on varmaan tosin tapahtumassa. Niistä puhutaan niin paljon. Tosin ehkä se on vain sitä päämajan pohdiskelua joka ei lopulta johda mihinkään radikaaliin. Ehkä figujen tuottamisen lakkauttaminen ei myöskään kerro mistään. On sitä tehty ennenkin.

[Nightderanger]

Melko epäluotettavia, koska muiden huhujen mukaan Saksan kauppoja ei olla sulkemassa, ainoastaan asiakkaille näkymätön myyntiorganisaatio. Eli jatkossa yritysmyynti hoidettaisiin päämajasta käsin ja organisaation johto, henkilökunnan koulutus yms. olisivat myös Englannissa.

Jep.

Jotain noille 'marginaaliarmeijoille' on varmaan tosin tapahtumassa. Niistä puhutaan niin paljon. Tosin ehkä se on vain sitä päämajan pohdiskelua joka ei lopulta johda mihinkään radikaaliin. Ehkä figujen tuottamisen lakkauttaminen ei myöskään kerro mistään. On sitä tehty ennenkin.

Onneksi on osto-myynti-palsta tällä foorumilla. Onneksi on huuto.net. Onneksi on ebay. 4 armeijan lopettaminen tuhoaisi pelistä niin monta aspektia, että uudet edikat voikin samantien kaikki unohtaa. 7ed kirjojen keräysprojekti alkaakin onneksi olla loppusuoralla.

[jfb324]

Ihmiset, liskot, rotat ( :D ), haltiat, kääpiöt, örkit, jätit, kaamos ja epäkuolleet omilla kirjoillaan. Koska fantasiamaailma, jos minulta kysytään.

[LAV-Kitsune-]

Noissa huhuissa armeijoiden lopettamisesta saattaa oikeasti ollakin perää, sillä figuja myyvien kauppojen ei tarvitse enää pitää Brettien ja Beastmanien kirjoja valikoimissa. Yleensä tuollainen enteilee uuden kirjan saapumista ensi kuussa. Epäilen kummankaan armeijan uutta kirjaa, joten toivon vain, että kirjat sulautuvat toiseen kirjaan eivätkä häviä kokonaan pois.

[Snowtrooper]

"Direct only" olisi minun veikkaukseni "poistettavien" armeijoiden kohtalosta. Semminkin kun huhissa ja rivien välistä lukien osavuosikatsauksissaankin GW pitää itsenäisiä jälleenmyyjiä lähinnä välttämättömänä pahana ja mieluummin myisi kaiken mahdollisen joko suoraan netistä tai omista kivijalkakaupoistaan. Jos ja kun huhuissa FW sulautetaan osaksi GW:n putiikkia, ja FW alkaa tekemään codexeja ja armybookkeja, niin näkisin enemmänkin, että armeijoita saattaa pian ollakin enemmän eikä vähemmän kuin nyt, ja marginaalissakin on taas elintilaa.

FW:llähän on nykyäänkin saatavilla esmes Kaamoskyykät. Mitäs, jos jatkossa nämä tarjoiltaisiinkin GW:n sivulla yhtenä armeijana muiden joukossa, ja yliylhäältä tulisi ärähdys, että armeijalista on yhtä virallinen kuin mikä tahansa muu? Lisäisikö mahdollisesti myyntiä ja näkyvyyttä? Kaupoista ei ehkä saisi jatkossa (lisää tähän pelkäämäsi listan nimi), mutta figuja ja tukea olisi tiedossa. Ei Finecastia, ja kysynnän mukaan saattaisi pelmahdella muoviboksejakin?

[Tankki]

GW:n salamyhkäisyys politiikka ampuu omille nilkoille tällä menolla ja kovaa. Mitä enemmän aletaan huhuilla, että tuossakin mainitut Beastit, Welffit ja Tomb Kingit katoaisivat tuettavien armeijoiden listalta (eli ei uusia malleja, ei uusia sääntöjä jne.), niin on turha toivoa että ne saisivat vastaisuudessakaan mitään suurempaa huomiota pelaajilta. Osaltaan tässä voi tulla jopa ongelmaksi se, että maailman yksipuolistuminen heikentää entisestään pelin suosiota (toki tällekin löytyy vasta-argumentti 40k:n marsuista). Itselleni Faban yksi suurimmista vahvuuksista on ollut maailman rikkaus. On aina ollut varaa mistä valita. Jos armeijoita tosiaan aletaan karsimaan, niin toivon todella että se näkyy myös GW:n panostuksena jäljelle jääviin (GW:n tuntien täysin turha toive).

[Lord of Carcassonne]

GW:n salamyhkäisyys politiikka ampuu omille nilkoille tällä menolla ja kovaa. Mitä enemmän aletaan huhuilla, että tuossakin mainitut Beastit, Welffit ja Tomb Kingit katoaisivat tuettavien armeijoiden listalta (eli ei uusia malleja, ei uusia sääntöjä jne.), niin on turha toivoa että ne saisivat vastaisuudessakaan mitään suurempaa huomiota pelaajilta. Osaltaan tässä voi tulla jopa ongelmaksi se, että maailman yksipuolistuminen heikentää entisestään pelin suosiota (toki tällekin löytyy vasta-argumentti 40k:n marsuista). Itselleni Faban yksi suurimmista vahvuuksista on ollut maailman rikkaus. On aina ollut varaa mistä valita. Jos armeijoita tosiaan aletaan karsimaan, niin toivon todella että se näkyy myös GW:n panostuksena jäljelle jääviin (GW:n tuntien täysin turha toive).

Ja tässä kilvassa voi kanssa käydä niin että kun eka satsi on tiputettu niin sitten kilpaillaan niiden kesken mitä on jäljellä. Mikäli niistä taas joku ei myy niin taas voi mahdollisesti tippua armeijoita joskus tulevaisuudessa.Vähän tuntuu nyt fabassa armeijoiden suhteen olevan pudotuspelit menossa.

[Vonreuter]

Onko yhtiö velvollinen kommentoimaan huhuja ja muita sammakkotohtorien puheita? GW hoitaa tiedottamisen, kun on sen mielestä aika - ei silloin, kun ensimmäiset "taivas tippuu" -huhut alkavat kiertää.

Ei ole järin fiksua toitottaa siitä, ettei joitain tuotteita tueta tulevaisuudessa. Viittaan tapaukseen Elop.

GW on pörssiyhtiö, ei kulmakunnan pelikerho.

[Lord of Carcassonne]

Onko yhtiö velvollinen kommentoimaan huhuja ja muita sammakkotohtorien puheita? GW hoitaa tiedottamisen, kun on sen mielestä aika - ei silloin, kun ensimmäiset "taivas tippuu" -huhut alkavat kiertää.

Ei ole järin fiksua toitottaa siitä, ettei joitain tuotteita tueta tulevaisuudessa. Viittaan tapaukseen Elop.

GW on pörssiyhtiö, ei kulmakunnan pelikerho.

Ongelmahan on se että GW ei pahemmin tiedota paljoa asioista mikä auttaisi katkaisemaan huhuilta siivet.Vuosia sitten GW sivuillaan piti Sneak peekkiä jossa oli kuvia tulevista julkaisuista seuraavan 3kk ajalta. Tämä oli aikanaan ennen kun Brettien 6 edikan kirja julkaistiin. Haluaisin ton takaisin...

[tneva82]

Ei ole järin fiksua toitottaa siitä, ettei joitain tuotteita tueta tulevaisuudessa. Viittaan tapaukseen Elop.

Eli tuolla logiikalla kirjat OVAT tippumassa koska ei ole järin fiksua olla hiljaa kun ostokiinnostus noihin armeijoihin tippuu kuin häränpylly kun ei ole varmuutta saako figuja viellä puolenvuoden päästä...Nyt noiden armeijoiden aloittamista ei oikein voi kenellekkään suositella.