Warhammer: The End Times

[Black scars]

6. Editionin alku on itse asiassa ainoa kohta sääntöjatkumossa, missä turnauksissa ei ole tarvinnut erikseen kieltää mitään. Vitosessa oli jopa kohtipeleissä juttuja, joita ei vaan käytetty, koska niillä käytännössä voitti ekalla vuorolla, kyse oli vain siitä, kumpi sai ekan vuoron. Viitosesta kasiin on ollut turnaukset kompattuja, jopa GW:n omat Grand Tournamentit.

[jamovoima]

Taisi ravening hordesin demonit olla kuitenkin aikamoisen rikki... :)

[Mithrandir]

Silloin kun Kajaanissa järjestimme vielä isoja turnauksia, käytettiin juuri noita GW:n omia Grand Tournament -sääntöjä. Kyseessä oli juurikin kutosedikka, pari turnausta vielä pidettiin seiskassakin mutta ne kuolivat pois pelin mennessä liian typeräksi(tämä oli ennen ETC:n nousua). En nyt kyllä muista niiden kutosen GT-sääntöjen olleen hirveän kompattuja(spessut taisi olla kiellettyjä), armeijakirjoissa oli jo komppeja valmiiksi 0-1 -yksikkörajoitusten yms. muodossa.

Kutosen vika oli lähinnä perussääntöjen rakenteessa, joka teki ratsuväestä liian hyvän pelinvoittajan kaikkeen muuhun nähden.

[Oskari]

Taisi ravening hordesin demonit olla kuitenkin aikamoisen rikki... :)

Mulla on edelleen toi lärpäke jossain. Tossa oli muuten varmaan maailman rikkinäisin lista. Kaikki core demonit ja mounted demonit generoi taikanoppia ja sai ottaa mitä loree ikinä halus. Stattilinjat melkein suoraan femman vastaavat. Toi oli ihan umpi sairas lista. Ne hakkas kaikki lähärissä ja taiko kaikki suohon. Ei siinä mitään kallokanuunaa kaivannut, kun magic missileitä satoi vihollisen päälle joka blokista.

6. Editionin alku on itse asiassa ainoa kohta sääntöjatkumossa, missä turnauksissa ei ole tarvinnut erikseen kieltää mitään. Vitosessa oli jopa kohtipeleissä juttuja, joita ei vaan käytetty, koska niillä käytännössä voitti ekalla vuorolla, kyse oli vain siitä, kumpi sai ekan vuoron. Viitosesta kasiin on ollut turnaukset kompattuja, jopa GW:n omat Grand Tournamentit.

Forbidden Rod? Book of Secrets?

[Black scars]

Mulla ei ole mitään muistikuvaa, että RH demonit olisi dominoinut, tai edes voittanut yhtään isompaa turnausta. Eikö niillä ollut joku hämärä instability vielä tuohon aikaan?

Book ja rod tosiaan oli niitä kiellettyjä kamoja, taisi olla vielä muutakin. Spessut oli kiellettyjä lähinnä siksi, ettei kaikilla ollut niitä. Aika levollisia nekin olivat kutosen alussa, kääpiöillä oli se aika kova takoja, muita paljon pelattuja en muista.

Ekat selvästi peliteholtaan poikkeavat ja tunnistettavat armeijat taisi olla SAD ja RAF, ainakin ne olivat niin yleisiä, että saivat omat nimet. HElffeillä oli seer council, mutta ei sekään mitään dominoinut, lista ei voittanut hordearmeijoita oikein millään.

Joka tapauksessa en oikein ymmärrä miksi juuri nyt komppaamista vastustetaan, kun se on ollut osa turnaushammeria tasapainoisempinakin aikoina.

[jamovoima]

Kutosedikan ravening hordes aikaan ei ollut myöskään ihan kauhean aktiivista turnaustoimintaa. Itse kävin aikoinaan Lahdessa Nightfight 2 turnauksessa vähän kutosedikan ilmestymisen jälkeen ja sieltä muistan nuo demonit. Se oli mono slaanesh armeija, joka heitti lähemmäs 20 noppaa vuorossa sitä sääntökirjan nerffaamatonta heavens lorea ja lisäksi tappeli ihan kohtuullisesti. Se oli aikamoista se.

[Rune]

Kutosedikan ravening hordes aikaan ei ollut myöskään ihan kauhean aktiivista turnaustoimintaa. Itse kävin aikoinaan Lahdessa Nightfight 2 turnauksessa vähän kutosedikan ilmestymisen jälkeen ja sieltä muistan nuo demonit. Se oli mono slaanesh armeija, joka heitti lähemmäs 20 noppaa vuorossa sitä sääntökirjan nerffaamatonta heavens lorea ja lisäksi tappeli ihan kohtuullisesti. Se oli aikamoista se.

Good old times.

Pian näiden jälkeenhän turnauskompeissa taisi olla järjestään maksimimäärä taikaleveleitä per armeija. En muista mihin ne oli keskimäärin kompattu. 8, 10?

Demonit taisivat vain olla aika harvinainen armeija tuolloin, ainakaan sellaisenaan. Joskus saattoi nähdä jonkun mörmelön kaaosarmeijan kaverina, mutta en muista nähneeni paljoa kaaosta ennen niiden kutosedikan kirjoja ensinkään. Toisaalta nuoruuteni Warhammer alkoi vasta kutosedikan julkaisusta käytännössä, ja muistan sieltä lähinnä paikallisliigat ja omat sekoilut jotka käyttivät melkein aina armeijakirjoja. Ravening Hordesia käyttivät pääasiassa puiden tontut tuolloin.

Aika kultaa muistoja...

[niblebitzer]

Kutosedikan ravening hordes aikaan ei ollut myöskään ihan kauhean aktiivista turnaustoimintaa. Itse kävin aikoinaan Lahdessa Nightfight 2 turnauksessa vähän kutosedikan ilmestymisen jälkeen ja sieltä muistan nuo demonit. Se oli mono slaanesh armeija, joka heitti lähemmäs 20 noppaa vuorossa sitä sääntökirjan nerffaamatonta heavens lorea ja lisäksi tappeli ihan kohtuullisesti. Se oli aikamoista se.

Eräät boyzzit ainakin pyöritteli turnauksia säännöllisesti jo vitosesta asti, en muista järjestivätkö jätkät jotain nelosen lopulla vai ei. Itse pelasin heidän seurassaan vitosesta alkaen.

Niinkuin kerittiin ko nostamaan esille, niin magic lvl cappi tuli nopeasti mukaan. Muutama kama otti myös bannia jotta pelistä tuli parempi.

[Black scars]

6th edition oli tosiaan turnausten kulta-aikaa, silloin GW vielä sponssasi niitä kunnolla. Chaos Boyz järkkäsi pari suurempaa turneeta vuodessa ja ropeconin päälle. Lahdessa, Turussa ja Jyväskylässä oli isoja turnauksia, parhaimmillaan yli 80 pelaajaa per turnaus. Lisäksi oli Scandinavian GT (GW:n oma formaatti), joissa kävi toistasataa pelaajaa. Kuinka monta yli viidenkymmenen pelaajan turnausta Suomessa on nykyään?

Armeijabalanssi oli sellainen, että pelkkä hero riitti kenraalina ja hyvään magiavuoroon riitti pari pikkumaagia, lopuilla pisteillä sai kunnolla joukkoja pöydälle. Kutosen balanssi alkoi särkymään vasta loppupuolen armeijakirjojen myötä. Oliko se vakio nopparajoitus muuten 10, vai 12? Mulla on sellainen muistikuva, että Leveleitä sai olla 4 + 2 + 2

[tneva82]

Armeijabalanssi oli sellainen, että pelkkä hero riitti kenraalina ja hyvään magiavuoroon riitti pari pikkumaagia, lopuilla pisteillä sai kunnolla joukkoja pöydälle. Kutosen balanssi alkoi särkymään vasta loppupuolen armeijakirjojen myötä. Oliko se vakio nopparajoitus muuten 10, vai 12? Mulla on sellainen muistikuva, että Leveleitä sai olla 4 + 2 + 2

lord+3 heroa=4+2+2+2 oli maksimi ja kuutosedikassa magia oli vähän scroll caddy tai seer council(ehkä bsb yhden pikkumaagin sijasta) tyylistä. 5:s edikan suosikki komboni 2+1+1 tai 2+2 meni "bleh" tasolle.

[smaxx]

6th edition oli tosiaan turnausten kulta-aikaa, silloin GW vielä sponssasi niitä kunnolla. Chaos Boyz järkkäsi pari suurempaa turneeta vuodessa ja ropeconin päälle. Lahdessa, Turussa ja Jyväskylässä oli isoja turnauksia, parhaimmillaan yli 80 pelaajaa per turnaus. Lisäksi oli Scandinavian GT (GW:n oma formaatti), joissa kävi toistasataa pelaajaa. Kuinka monta yli viidenkymmenen pelaajan turnausta Suomessa on nykyään?

Ei yhtään yli 50 fabailijan turnausta, mutta ~100 hengen figuturnauksia on ainakin neljä. Eli jos ei rajottauduta fabaan, niin Fanaticeissa, Ropeconissa ja Talvisota/jatkosodassa on reilut 100 pelaajaa kussakin. Siihen aikaan ei ollut faban ja 40k:n lisäksi vissiin vaihtoehtoja, joten tavallaan pelaajamäärä on samaa luokkaa, ehkä ? Figutapahtumia on ihan näppituntumalla paljon enemmän nykyään, mutta kenttä on vähän hajanaisempi. Mikä ei ole välttämättä mitenkään paha asia.

[Black scars]

Totta Smaxx, tuo lajien kirjo varmasti tuntuu juuri fabassa. Faban suosioon vaikuttaa myös se, että nollasta aloittaminen on todella kallista ja työlästä (2400pts. figujen hankinta ja maalaus).

Itse pelasin kutosta pääosin 3, 3+2 ja 2+2 kokoonpanoilla, puhdas caddy tuntu vaan turhalta.

[jamovoima]

6th edition oli tosiaan turnausten kulta-aikaa, silloin GW vielä sponssasi niitä kunnolla. Chaos Boyz järkkäsi pari suurempaa turneeta vuodessa ja ropeconin päälle. Lahdessa, Turussa ja Jyväskylässä oli isoja turnauksia, parhaimmillaan yli 80 pelaajaa per turnaus. Lisäksi oli Scandinavian GT (GW:n oma formaatti), joissa kävi toistasataa pelaajaa. Kuinka monta yli viidenkymmenen pelaajan turnausta Suomessa on nykyään?

Juu, muistan hyvin. Viittasin vaan lähinnä ihan tuohon "Ravening hordes aikaan". Niihin aikoihin tuli itse aloitettua turnauksissa kiertäminen ja ei niitä kauheasti silloin ollut (luokkaa neljä vuodessa). Osa syy tietty sekin, ettei ollut vielä sotavasaraa, jolla mainostaa turnauksia ja siten tuolla peräkylillä asuvat ihmiset (kuten minä), eivät ihan kaikista tapahtumista olleet tietoisia. Kutosedikan edetessä sitten tuli tämä foorumikin mukaan ja turnausten määrä kasvoi. Armeijakirjoja kuitenkin julkaistiin sen verran tehokkaasti, ettei silloin voitu enää oikein puhua "ravening hordes ajasta" :)

[Mithrandir]

Meillä ei näillä seuduilla koskaan tuommoisia 20 powernopan demonilistoja kutosessa nähty, armeija oli liian kallis kerättäväksi pikkupoikien taskurahoilla ja ne 4-5 laitosten veteraanit pelasi kohtuudella. Heavens oli tiukin lore koska siitä sai niitä re-rolleja ihan kaikkeen, komeetta ehkä välillä kaatoi porukkaa jos osui. Salamat oli kahjoja koska ne sai rätkäistä minne tahansa pelipöydällä. Castaaminen oli kyllä niin tuurista kiinni, tuplakutosilla meni läpisin väki ilman mitään nevatiivisia seurauksia ja tuplaykkösillä epäonnistui automaattisesti ja tuli vielä miscast heitto siihen päälle.

Normaaliarmeijat ei yleensä edes kyenneet maksimissaankaan kuin kymmenen powernopan tuottoon ja dispel scrolleja sai joka velholle, niin ei tuo magic phase mitään pelejä pilannut kuin äärimmäisen harvoin. Skavenit oli yksi harvoista armeijoista joilla magia meni överiksi, koska joka velho sai randomisti niitä powernoppia lisää warp stonesta ja pystyi heittämään pelin kovimmat magic missilet.

Magian epätasapaino armeijoiden välillä tosiaan johti siihen että suurimmalla osalla yksi velho parilla dispelscrollilla oli fiksumpi valinta, pisteet piti laittaa mättösankareihin ja yksiköihin jos halusi voittaa armeijat jotka muutenkin olisivat taikoneet paremmin kuin omasi. Ja jos ne pisteet käytti fiksusti, tämä taktiikka oikeasti myös toimi.

Nykyään niitä velhoihin meneviä pisteitä on ihan turha ohjata mihinkään yksiköihin, kun et yksinkertaisesti pärjää ilman buffiloitsuja ellet pelaa jotain supermättäjiä kuten Chaos Warrioreja tai Ogreja. ET:n magiasysteemi ei tätä kyllä mielestäni korjaa mitenkään. :/

[Rune]

Normaaliarmeijat ei yleensä edes kyenneet maksimissaankaan kuin kymmenen powernopan tuottoon ja dispel scrolleja sai joka velholle, niin ei tuo magic phase mitään pelejä pilannut kuin äärimmäisen harvoin.

Itsellä on hyvin eriävät muistikuvat. 10 powernoppaa vastaan 3 dispelnoppaa ja pari scrollia oli aika hurjaa kyytiä. Mitä tonttujen Seer Counciliin tulee, niin itse muistan sen aika räävittömänä vedoksena. Sitä metsässä istuvaa 1000 pistettää ei käytännössä voinut saada kiinni jos tonttupelaaja ei niin halunnut, ja grillibileet söivät käytännössä kaiken. Blokkeja myöten, kyllä. :) Toisaalta pisteiden laitto kahteen dispelmaagiin oli myös vähän pisteiden hukkaamista.

Kutosedikan magia oli kyllä epäreilua. Ei niin että se olisi pelejä pilannut, mutta härskiä menoa se kyllä oli. Tuolloin D6S4 oli kova juttu melkein mitä tahansa vastaan.

End Timesin magia ei kyllä korjaa mitään, se on totta. Itse tykkäsinkin kasiedikan magiasta. Mitä nyt osa loitsuista (pääasiassa ne kutosloitsut) eivät ole ehkä ihan mielekkäimpiä, ja kuudella nopalla loitsiminen on aika hölmöä. Oman kokemuksen mukaan. Ja ennenkuin joku (köh) tulee kysymään, niin joo, tätä on testailtu noin vuosittain ja palattu jälleen viiden nopan loitsintaan. En ole varma olisiko neljänkään nopan loitsinta ihan väärin.

Meinaako livahtaa offarin puolelle?

[LeGrey]

Paluumuuttajan näkökulmasta on menossa aikamoinen myllerrys fabassa. Nyt kun lastenhoitokin on muuttanut muotoaan, on taas aikaa fabailla, mutta The End Times herättää liudun kysymysmerkkejä armeijoiden tulevaisuuden suhteen sekä ihan maailmankin suhteen, joka on olennainen osa ainakin omia pelejä.

Aloittelen juuri 4. armeijaa (tavoitteena koota 6-8), mutta uutisten kahlaamisen jälkeen käy mielessä, millaisia figuja maailmanlopun jälkeen mahtaa olla tarjolla. GW:n huhuhäröpalloareena ei näytä muuttuneen juurikaan muutamassa vuodessa, joten sitä on ihan kuutamolla. Uudistumisen tarve on vissiin ollut kova, mutta otapa nyt selvää, mitä tästä tulee.

Ja taustatietona, olen jämähtänyt jonnekin 6-7. edikan hybriditilaan ja nyhvään siellä. ;)

[Oskari]

Archaon-kirja pre-orderissa. Limited-edition meni jo.

[Hippieaye]

Taas lisää wokkia. Demoneita lisää välillä..

[Rune]

Taas lisää wokkia. Demoneita lisää välillä..

tai josko jotain ei-kaaosta välillä?

[Hippieaye]

No joo ois kiva nähä uusia helffejä tai lizardmenei