Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[Sotahullu]

Suoraan sanottuna en usko että GW tekee niin kuin SoC suhteen eli mitätöi koko tapahtuman. Tässä on oikeastaan vain kaksi ratkaisua:

1. 9. ed jatkaa suoraan siitä mihin Archaon jäi.
2. 9. ed tapahtuu ennen End Times -saagaa.

Ai niin, pysytään nykyisissä alustoissa.

[Dolmot]

Tai sitten voisivat tehdä überhäröratkaisun ja tuoda spess mehreensit myös fabaan... semmoisina 2+/3+ armor save steampunk-ritareina, jolla on gatling-musketit! Faba uuteen nousuun avaruusmerijalkaväellä!

Varsinkaan kun tämä skenaario taitaa olla kaaoksen ja skavenien uusia julkaisuja analysoiden se realistisempi mahdollinen suuntaus ihmisten post-apoc ulkoasulle.

Kuulin tässä juuri suht varmaa tietoa, että ysiedikkaan tulee selvästi teknisempi ilme. Isolla osalla ihmisistä on seuraavissa julkaisuissa mm. leveät olkapanssarit. Erilaisia golemeja, kävelijöitä ja teknohärpäkkeitä lisätään. Komposition osalta rajat pääosin poistuvat. Mitään pakollista corea ei enää ole ja sankareita saa poimia melko vapaasti. Kenraaleille annetaan säännönmukaisesti velhonkykyjä. Yksiköiden figumäärä pudotetaan jonnekin 6-10 kieppeille. Peli myös vaihtuu kokonaan skirmish-formaattiin.

Alustat ovat 30-milliset ja pyöreäreunaiset.

[Meganiikko]

... selvästi teknisempi ilme. Isolla osalla ihmisistä on seuraavissa julkaisuissa mm. leveät olkapanssarit. Erilaisia golemeja, kävelijöitä ja teknohärpäkkeitä lisätään. Komposition osalta rajat pääosin poistuvat. Mitään pakollista corea ei enää ole ja sankareita saa poimia melko vapaasti. Kenraaleille annetaan säännönmukaisesti velhonkykyjä. Yksiköiden figumäärä pudotetaan jonnekin 6-10 kieppeille. Peli myös vaihtuu kokonaan skirmish-formaattiin.

Alustat ovat 30-milliset ja pyöreäreunaiset.

Now where have i heard that before...

[Mithrandir]

Minä ainakin ounastelen kuulleeni vastaavaa joskus jonain aiempanakin aprillipäivänä. On se kumma yhteensattuma kyllä.

[Silveri]

Alustat ovat 30-milliset ja pyöreäreunaiset.

Unohdit muuten, että GW on siirtymässä vuosien jälkeen vihdoin "newstyle"-alustoihin, aloittavat testin tosiaan FaBalla ja jos se lyö läpi, niin 40k on seuraavaksi edessä. Sopimukset on tehty jo Em4:n kanssa. edit: eikus perskeles, tätähän juuri kirjoitit... *puusilmä*

Kuulin myös, että Zoatit olisi tulossa 9.edikkaan ihan täysimittaisena armeijana.

[Runt]

Mikäs WM/H mainospalsta tästä on tullut?

[Meganiikko]

kun tuntuu kovasti siltä että FB siirtyy WM/H formaattiin niin GW mainostaa samalla tehokkaasti WM/H'ta.

[tneva82]

Tai sitten voisivat tehdä überhäröratkaisun ja tuoda spess mehreensit myös fabaan... semmoisina 2+/3+ armor save steampunk-ritareina, jolla on gatling-musketit! Faba uuteen nousuun avaruusmerijalkaväellä!

[ehkä ei pidä innovoida hirveästi väsyneenä keskiyöllä]

Uusi faction nimenomaan tulee olemaan jumalan siunaamia "warrior priest" ulkonäöllisesti vähän kuin good chaos warrior. Kuulostaa aika space marinemaiselta ;) Tosin gatling musketit taitaa uupua :D

[Meganiikko]

Äkkiäkös nekin saadaan kop... eikun keksittyä :D

[Silveri]

Äkkiäkös nekin saadaan kop... eikun keksittyä :D

Ideahan siis ei ole mitenkään uusi...

Vielä huolestuttavampaa tästä tekee sen, että väsyneenä keksimäni huono läppä tosiaan on ihan vakavasti otettava, kun selasin noita kansainvälisiä huhuja...

[tneva82]

Äkkiäkös nekin saadaan kop... eikun keksittyä :D

Ideahan siis ei ole mitenkään uusi...

Vielä huolestuttavampaa tästä tekee sen, että väsyneenä keksimäni huono läppä tosiaan on ihan vakavasti otettava, kun selasin noita kansainvälisiä huhuja...

Tuo sinun keksimäsi vain on ollut jo tiedossa muutaman kuukauden :) Ei ny sentään kirjaimellisesti pelattavana faktionina mutta kummasti marineita muistuttavana faktiona ilmeisesti korvaamassa nykyisen Empiren.

[Silveri]

Tuo sinun keksimäsi vain on ollut jo tiedossa muutaman kuukauden :) Ei ny sentään kirjaimellisesti pelattavana faktionina mutta kummasti marineita muistuttavana faktiona ilmeisesti korvaamassa nykyisen Empiren.

Tein saman johtopäätöksen... toisaalta tämä kertoo siitä, että a) en hirveästi seuraa GW:n meininkiä ja b) on jotenkin huolestuttavaa, jos GW pitää hyvänä ideana linjausta, jonka minä keksin huonona läppänä väsyneenä keskellä yötä.

Reaktiohan tämä on Kings of Warille selvästi osittain, mutta jännä, että sen sijaan, että lähtevät kilpailemaan laadulla, menevät enemmän tuonne originaalisuuntaan, joka estää proxyttämisen muiden figuilla. Skirmish-tyyppisiä fantasiapelejä kun mahtuu jo kohta 13 tusinaan ja en usko, että faba erottuu sieltä enää ihan kauhean hyvin edukseen, kun kilpailijat ovat a) halvempia aloittaa, b) säännöiltään modernimpia ja c) kuuntelevat aktiivisesti pelaajia. Toki, vaihto esim. LotR-mekaniikkaan ja War of the Ring -tyyppiseksi voisi toimia ihan hyvin, mutta ei LotRistakaan lopulta sitä jymymenestystä tullut.

Jos nämä huhut tosiaan pitävät paikkansa, niin kyseessä on todellakin lyhyen tähtäimen ratkaisu, joka todennäköisesti romuttaa FaBa:n asemaa GW-hierarkiassa entisestään. Laitetaan nostradamushattu vielä päähän ja ennustan, että jos huhut pitävät paikkansa faban muutoksista, ei fabaa enää löydy GW:n pääpelivalikoimista enää 10 vuoden kuluttua.

[ile]

Laitetaan nostradamushattu vielä päähän ja ennustan, että jos huhut pitävät paikkansa faban muutoksista, ei fabaa enää löydy GW:n pääpelivalikoimista enää 10 vuoden kuluttua.

10 vuotta on niin pitkä aika, että tää ennustus alkaa jo olla vähän liian turvallinen.

Ennusta nyt vaikka, ettei fabaa löydy GW:n pääpelivalikoimista enää kolmen vuoden kuluttua!

Tai että koko GW on kadonnut 10 vuoden kuluttua!

Tai että - kiitos itänaapurin tai jonkun muun - 10 vuoden kuluttua there is only war. :D

-ile

[Silveri]

Ottaen huomioon, että tänä vuonna tulee täyteen 10 vuotta siitä, kun aloin järkkäämään erinäisiä skirmishpelijuttuja Ropeconissa (ja samoihin aikoihin lopetin fabakytkoon), niin 10 vuotta on aika lyhyt aika... otetaan kuitenkin haaste vastaan ja kiristetään ennuste 5 vuoteen 9.edikan julkaisusta. 3 vuotta on liian lyhyt aika fabantappoon. Specialist Gamesienkin kanssa kituuttivat vielä aika pitkään, tosin nekin alkavat kohta olla aihe, jota vain wanhat parrat muistelevat kaiholla ja nuorempi pelaajasukupolvi ei ole kuullutkaan.

GW tuskin kuolee 10 vuodessa, on se spess mehreens niin kova brändi, mutta uskon aidosti siihen, että firman markkinaosuus tulee jatkossa pienenemään merkittävästi, vaikka figupelaajien määrä pysyisi samana.

10 vuotta sitten oli hyvä, jos kukaan suhtautui non-GW peleihin muutoin kuin huvittuneella olankohtautuksella, mutta kai jotain kertoo sitä, että tässäkin ketjussa GW-fanboi ohjaa historiallisten pariin, kun on (ilmeisesti) saanut käsityksen, että niissä aidosti monen mielestä sääntömekaniikka toimii paremmin blokkiliikutusten osalta. Lisäksi varmaan useimmat GW-figupelaajat tuntevat nimeltä Malifauxin, Flames of Warin, Infinityn tai Warmachine/Hordesin ja ehkä tuntevatkin jonkun, joka jotain näistä pelaakin.

Nykyään hienoja proxyfiguja fabaan löytyy lukemattomilta toimittajilta edulliseen hintaan ja GW:n on vaikea pysyä hintakilpailun perässä, kun on vaikea perustella enää kuluttajille minkä takia kilpailija puskee 30 muovista dark-elffiä hintaan 25,50 €, kun GW itse veloittaa 10 muovisesta dark elf keihäsmiehestä 25 €.

[jamovoima]

Olen muuten pistänyt merkille, että WM/H näyttäisi olevan siinä ja hilkulla, että ohittaa kummatkin hammerit suosiossa turnauspelinä. Tämä voi olla sattumaakin, mutta näyttäisi ainakin sotavasaran perusteella, että siihen järjestetään eniten turnauksissa ja isoimmissa turnauksissa se kerää jo suunnilleen yhtä paljon osallistujia kuin hammerit. Osin tätä auttaa se, ettei monetkaan näyttäisi enää pelaavan aktiivisesti molempia hammereita, vaan keskittyvät jompaan kumpaan.
Sinänsä senkin puoleen ihan merkittävää, että noiden Privateer pressin figujen kauppanäkyvyys on melko olematonta Suomessa (?).

Edit: Tarkoitin tässä siis Suomea. Ei ole mitään hajua maailman turnausmarkkinoista.

[smaxx]

Nykyään hienoja proxyfiguja fabaan löytyy lukemattomilta toimittajilta edulliseen hintaan ja GW:n on vaikea pysyä hintakilpailun perässä, kun on vaikea perustella enää kuluttajille minkä takia kilpailija puskee 30 muovista dark-elffiä hintaan 25,50 €, kun GW itse veloittaa 10 muovisesta dark elf keihäsmiehestä 25 €.

Tossa on kyllä hyvä peruste GW:lle luopua geneerisistä haltia, kääpiö yms roduista, ja korvata ne IPR -suojatuilla Äthräx Gökköröö -roduilla, joille tulee kummallisen näköistä kamaa myyntiin vain vaikkapa kolmeksi - kuudeksi kuukaudeksi. Historic puolellakin ihan fiksun näköinen muovi maksaa sen <1€ per figu, mikä on ihan säädyllinen korvaus.

[Meganiikko]

Epäilisimpä että WM'n suosioon turnauspelinä vaikuttaa se että se on suuniteltu alusta alken turnauspeliksi. Hammerit taas on suuniteltu kaveriporukan kesken pelattaviksi läppäasenteella ja tämä näkyy mm. säännöissä, balanssissa jne), ja pelaajat ovat itse laittaneet sen ympäristöön mihin se ei kuulu (turnauksiin).
Tämä tarkoittaa että hammerin saaminen turnauskelpoiseksi ei onnistu ilman voimakkaita muutoksia siihen miten peliä pelataan (ETC, kompit jne) kun taas WM/H:ta voi pelata suoraan boksista turnausympäristössä ilman mitään komppeja.
Veikkaan myöskin että jos WM/H'ta haluaa pelata läpällä niin riittää 1 A4 lappunen sääntöjä, ja jos haluaa pelata tosissaan niin 70 sivua sääntöjä riittää, toisin kuin esim. FB'n perussääntökirja, armeijakirja ja ETC komppi/lisäsääntönippu.

[Silveri]

Tämä korostaa osaltaan vain figupelaamisen muuttunutta maailmaa. Internet syö kivijalkakauppojen asemaa figupeleissä jossain määrin, joskin mielenkiintoisesti lautapelit ovat lähteneet aivan uuteen nousuun ja pitänevät kivijalkakaupat hengissä vielä jonkin aikaa. Pelkkään figumyyntiin keskittyviä liikkeitä on kuitenkin vaikea nähdä kannattavana ja yleinen totuus taitaa olla, että GW:n isoin tappio tulee sen omista kivijalkapuodeista, joiden ylläpitokustannukset vyörytetään figuhintoihin - ja samanaikaisesti vedetään hiljalleen tuki kaikelta puoli-ilmaistyövoimalta, jonka sisäänheittovoima on todennäköisesti moninkertainen kivijalkakauppoihin nähden.

Jos GW lakkauttaisi kaikki tappiota tekevät GW-storensa, tiputtaisi hintojaan noin kolmanneksella figujen osalta ja puolella kirjoista ja panostaisi vapaaehtoisvoimin tehtävään markkinointiin (kuten turnausjärjestäjien palkintoihin, outrider-tyyppiseen toimintaan ym) ja tukisi itsenäisiä kivijalkakauppoja sen sijaan, että systemaattisesti sylkisi niitä silmään, voisi se ihan oikeasti nostaa taas valta-asemiaan... Ei ihme, että PP jyrää, vaikka heillä ei taida olla ainuttakaan omaa Privateer Press -kivijalkakauppaa olemassa.

Varaa siihen ainakin on tuotantotaloudellisesti... Briteissä tuotetusta muovista esimerkkinä Perry Miniatures (Renedra toimii tehtaana), jolta saa 40 multipart-muovifigua hintaan £20, eli ei voi vedota edes halpamaihin syinä.

Mutta tämän piti olla sääntöketju/figulinjaketju, eikä GW-bashimisketju... pahoittelen.

Jos kuitenkin fabaan tulee totaalisääntöwarppi, eli pyöreät beissit ja LotRin pohjasysteemi (mitä muutakaan ne oikeasti käyttäisi?), niin olisiko se välttämättä huono asia? Myönnetään kuitenkin, ettei se olisi enää silti sama peli.

[STB]

Mul on suht varmaa tietoa, että tänään oli aprillipäivä...

[Silveri]

Mul on suht varmaa tietoa, että tänään oli aprillipäivä...

http://www.warseer.com/forums/showthrea ... -Different
http://www.reddit.com/r/Warhammer/comme ... y_rumours/

Molemmat muutama kuukausi sitten. Ajatuksen huonous kyllä menisi aprillipilasta.