Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
-
Snowtrooper
- Viestit: 1290
- Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
En nyt ihan ymmärrä, miten verkkokaupasta ostaminen kivijalkakaupan sijaan rinnastuu tuoteväärennösten ostamiseen, mutta mikäs siinä...
(Tuoteväärennöksiinhän liittyy muuten myös turvallisuusaspekti - siinä missä länsimaissa valettu hartsi ei säätelyn ja valvonnan ansiosta ole terveydelle vaarallista, niin kukaan ei taatusti takaa mitä tököttejä se kiinalaisen piraatin hartsi sisältää. Tai vielä parempi esimerkki ovat nämä räjähtelevät puhelinakut.)
Näkisin, että kivijalkakaupan vahvuus on siinä, että se on riittävän lähellä riittävän suurta asiakasmassaa, jolloin tuote saatavilla per heti. Tällä on erityisesti merkitystä tarvikkeiden osalta: jos maali loppuu, siveltimestä irtoavat karvat, tms. niin vaihtoehto on odotella päivistä viikkoihin että halvempi nettikauppa kantaa (ja mitä vähemmän tilaa, sitä enemmän postikulut lisäävät hintaa; ja kokeilepa spraypullojen lentopostitusta ja kerro miten meni) sen sijaan, että lompsii liikkeeseen. Toinen pointti tietysti on, että jos kauppa ylläpitää pelitiloja, niin sitten kannattaisi harkita mässyjen ja limpsojen myyntiä pelaajakansalle - vaikkei rahasteta suoraan pelaamisesta niin houkutellaan pelaajat kuitenkin käyttämään rahaansa. (Anniskeluoikeuksia ehdotettu, ei välttämättä huono idea.) Autoteollisuudessahan on jo tuttu juttu, että itse "tuote" on miltei sivuseikka ja palveluilla, varaosilla ja lisätilbehöörillä hoidetaan rahastus. Kolmas seikka, että saatan olla dinosaurus, mutta ei nettikauppa ole samanlainen heräteostospaikka kuin kivijalkakauppa; nettikauppa sopii paremmin jos jo tietää tasan tarkkaan mitä haluaa. Erityisen hyvin heräteostoksiin houkutellee kaikenlainen oheiskrääsä. Neljäs kohta on palvelu, kivijalkakaupassa toivottavasti osataan neuvoa ja tiedetään mitä myydään, eikä tarvitse odotella että aspa vastaa tai ei vastaa sähköpostiin (hinnalla kilpailevan verkkokaupan aspalla on todennäköisesti aikaa korkeintaan käsitellä vain tilaukset ja reklamaatiot). Viides liittyy edelliseen, eli sosiaalinen aspekti; sen asiakaspalvelijan kanssa on kivempi asioida naamatusten, kysellä onko mitä uutta tulossa, jne. ja saattaa törmätä muihin samanhenkisiin ihmisiin.
Voihan olla, ettei noillakaan eduilla pysty pitämään kivijalkakauppaa pystyssä, mutta se on sitten luokkaa "maailma muuttuu Eskoseni", ja valmistajan määrittämät vähimmäishinnat ovat silloin samanlaista viivytystaistelua kuin luddiitit rikkomassa Kehruu-Jennyä. Eipä näy muuten esmes kolikkopelihallejakaan enää näillä main (poislukien nämä vasta hiljattain perustetut pari retropelihallia Helsingissä), eikä taatusti olisi tätäkään kehitystä mikään konsolipelien minimihinta tai PC:lle määrätyt tehorajoitukset pysäyttäneet.
(Tuoteväärennöksiinhän liittyy muuten myös turvallisuusaspekti - siinä missä länsimaissa valettu hartsi ei säätelyn ja valvonnan ansiosta ole terveydelle vaarallista, niin kukaan ei taatusti takaa mitä tököttejä se kiinalaisen piraatin hartsi sisältää. Tai vielä parempi esimerkki ovat nämä räjähtelevät puhelinakut.)
Näkisin, että kivijalkakaupan vahvuus on siinä, että se on riittävän lähellä riittävän suurta asiakasmassaa, jolloin tuote saatavilla per heti. Tällä on erityisesti merkitystä tarvikkeiden osalta: jos maali loppuu, siveltimestä irtoavat karvat, tms. niin vaihtoehto on odotella päivistä viikkoihin että halvempi nettikauppa kantaa (ja mitä vähemmän tilaa, sitä enemmän postikulut lisäävät hintaa; ja kokeilepa spraypullojen lentopostitusta ja kerro miten meni) sen sijaan, että lompsii liikkeeseen. Toinen pointti tietysti on, että jos kauppa ylläpitää pelitiloja, niin sitten kannattaisi harkita mässyjen ja limpsojen myyntiä pelaajakansalle - vaikkei rahasteta suoraan pelaamisesta niin houkutellaan pelaajat kuitenkin käyttämään rahaansa. (Anniskeluoikeuksia ehdotettu, ei välttämättä huono idea.) Autoteollisuudessahan on jo tuttu juttu, että itse "tuote" on miltei sivuseikka ja palveluilla, varaosilla ja lisätilbehöörillä hoidetaan rahastus. Kolmas seikka, että saatan olla dinosaurus, mutta ei nettikauppa ole samanlainen heräteostospaikka kuin kivijalkakauppa; nettikauppa sopii paremmin jos jo tietää tasan tarkkaan mitä haluaa. Erityisen hyvin heräteostoksiin houkutellee kaikenlainen oheiskrääsä. Neljäs kohta on palvelu, kivijalkakaupassa toivottavasti osataan neuvoa ja tiedetään mitä myydään, eikä tarvitse odotella että aspa vastaa tai ei vastaa sähköpostiin (hinnalla kilpailevan verkkokaupan aspalla on todennäköisesti aikaa korkeintaan käsitellä vain tilaukset ja reklamaatiot). Viides liittyy edelliseen, eli sosiaalinen aspekti; sen asiakaspalvelijan kanssa on kivempi asioida naamatusten, kysellä onko mitä uutta tulossa, jne. ja saattaa törmätä muihin samanhenkisiin ihmisiin.
Voihan olla, ettei noillakaan eduilla pysty pitämään kivijalkakauppaa pystyssä, mutta se on sitten luokkaa "maailma muuttuu Eskoseni", ja valmistajan määrittämät vähimmäishinnat ovat silloin samanlaista viivytystaistelua kuin luddiitit rikkomassa Kehruu-Jennyä. Eipä näy muuten esmes kolikkopelihallejakaan enää näillä main (poislukien nämä vasta hiljattain perustetut pari retropelihallia Helsingissä), eikä taatusti olisi tätäkään kehitystä mikään konsolipelien minimihinta tai PC:lle määrätyt tehorajoitukset pysäyttäneet.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Hyvä viesti Snowtrooperilta.
Tämä ala on rajussa muutoksessa. Tällä hetkellä uuden (ja vanhankin) tuottajan ja asiakkaan välinen sitoutuminen ja kommunikaatio näyttää hoituvan netissä Kickstartereiden yhteydessä. Tai netissä käytetyn tavaran myynnissä. Tämä puhtaasti oma kokemukseni. Sitten niissä kivijalkakaupoissa tulee käytyä just noita maaleja ja pensseleitä ostamassa, ja joskus kerran vuodessa pelaamassa.
Jos katsoo tämän ketjun äänestystuloksia tällä hetkellä, voi vähän ounastella sitä, mitä harrastajat tuottajilta/myynniltä kaipaavat:
1) Kommunikaatiota, eli persoonallista palvelua
2) Hyviä sääntöjä
3) Kilpailukykyisiä hintoja
4) Perinteisiä fantasiataisteluita
Tällä hetkellä koen saavani hyvää ja kivaa kommunikaatiota, mielenkiintoisia sääntöjä, kivan hintaisia ukkoja ja perinteistä fantasiamättöä isoilla armeijoilla netin ja puskaradion kautta. Nettikaupat tai kivijalkakaupat eivät näyttele kovin suurta roolia mun keräily- yms. harrastuksessani.
Hintojen puolesta ei puhuta nettikaupan 5-20 % alennuksista, vaan sellaisista 30-60 % alennuksista ilmoitettuihin OVH-hintoihin. Tähän pääsee harrastajilta ostamalla, firmojen omia alennusmyyntejä hyödyntämällä ja Kickstartereilla. Hintatrendi on niin vahva, että mun mielestäni tämä hintataso on normi, ja "kaupan hinnat" siis vastaavasti 50-200 % ylihinnoiteltuja.
Enenevissä määrin uudet ja hienot figut tulee hankittua suoraan tekijältä, eli taiteilijalta. Tämän Kickstarterit ja netti mahdollistavat. Jokainen harrastaja voi olla myös jossakin mielessä kauppias, eikä tukkuportaan ja fyysisen storefrontin välikäsiä tarvita.
Tavakseni on tullut tehdä aina hintavertailu netissä, ennen kuin ostan mitään. Tuloksena on liki aina tilaus toiselta harrastajalta tai suoraan tuottajalta. Jälkimmäisessä tapauksessa osittain myös siksi, että haluan antaa suuremman osan rahoistani tuottajalle kuin välikäsille. Teen jopa suurimman osan heräteostoksistani netissä.
Kivijalkakaupan etu on, että yhdestä listauksesta näkee mitä on, ja kaupan pitäjä ottaa hommakseen tarkistaa eri asioiden saatavuutta ja tilailla niitä. Siinä maksetaan siis palvelusta ja AJASTA. Jos ei kaipaa sen kummempaa palvelua ja ottaa etsintään ja lähetyksiin kuluvan ajan ja rahan omaksi tappiokseen, ei kivijalkakauppaa tarvita mihinkään.
Kertsin jäsenyys toki maksaa myös, koska jollakin rahalla kertsit vuokraavat pelitilansa. Jos pelaisin vähänkään enemmän, en kehtaisi olla maksamatta sitä hintaa. (Pyrkimys on pelata enemmän ja maksaa hinta, mutta työ + perhe + näperrys kotipöydällä = peli per 2-3 kk jne... Vois ehkä olla niin, että satunnaispelaajalta otetaan 5-10 egeä peliltä.)
Tällaiseksi tämä nyt on mennyt. Ymmärrän sekä tukkutuottajien että kivijalkaliikkeiden tuskan. Jos kotituotanto, netti ja luotettava postitus jatkavat toimintaansa, varastoon tuottaminen ja fyysiset myymälät luultavasti katoavat. Tätähän tulevaisuudentutkijat ovat ennustaneet jo ainakin vuosikymmenen.
Sitten proaktiivinen idea peliliikkeille: Ottakoon mallia biljardisaleista.
Pelipöydän saa käyttöön pientä maksua vastaan, maksuun kuuluu tiskin alla tai lukon takana pidettävät maastot. (Mikäli liikkeellä/pitäjällä on valmiita armeijoita, niitäkin saa vuokrata.) Vakioasiakkaat, joilla on n x 100 € ostoksia viimeisen 6kk aikana, saavat pelata ilmaiseksi. Kielto omille eväille ja kauppaan snackseja. Tällä tavalla kivijalkakauppa pystyy nettoamaan pelitilasta. Palvelu on niin ilmeistä, ettei kukaan voi väittää, ettei maksaisi palvelusta. Luultavasti hinnat saisi helposti sellaisiksi, ettei käyttäjiä katoaisi mutta kassavirta kasvaisi.
-ile
Tämä ala on rajussa muutoksessa. Tällä hetkellä uuden (ja vanhankin) tuottajan ja asiakkaan välinen sitoutuminen ja kommunikaatio näyttää hoituvan netissä Kickstartereiden yhteydessä. Tai netissä käytetyn tavaran myynnissä. Tämä puhtaasti oma kokemukseni. Sitten niissä kivijalkakaupoissa tulee käytyä just noita maaleja ja pensseleitä ostamassa, ja joskus kerran vuodessa pelaamassa.
Jos katsoo tämän ketjun äänestystuloksia tällä hetkellä, voi vähän ounastella sitä, mitä harrastajat tuottajilta/myynniltä kaipaavat:
1) Kommunikaatiota, eli persoonallista palvelua
2) Hyviä sääntöjä
3) Kilpailukykyisiä hintoja
4) Perinteisiä fantasiataisteluita
Tällä hetkellä koen saavani hyvää ja kivaa kommunikaatiota, mielenkiintoisia sääntöjä, kivan hintaisia ukkoja ja perinteistä fantasiamättöä isoilla armeijoilla netin ja puskaradion kautta. Nettikaupat tai kivijalkakaupat eivät näyttele kovin suurta roolia mun keräily- yms. harrastuksessani.
Hintojen puolesta ei puhuta nettikaupan 5-20 % alennuksista, vaan sellaisista 30-60 % alennuksista ilmoitettuihin OVH-hintoihin. Tähän pääsee harrastajilta ostamalla, firmojen omia alennusmyyntejä hyödyntämällä ja Kickstartereilla. Hintatrendi on niin vahva, että mun mielestäni tämä hintataso on normi, ja "kaupan hinnat" siis vastaavasti 50-200 % ylihinnoiteltuja.
Enenevissä määrin uudet ja hienot figut tulee hankittua suoraan tekijältä, eli taiteilijalta. Tämän Kickstarterit ja netti mahdollistavat. Jokainen harrastaja voi olla myös jossakin mielessä kauppias, eikä tukkuportaan ja fyysisen storefrontin välikäsiä tarvita.
Tavakseni on tullut tehdä aina hintavertailu netissä, ennen kuin ostan mitään. Tuloksena on liki aina tilaus toiselta harrastajalta tai suoraan tuottajalta. Jälkimmäisessä tapauksessa osittain myös siksi, että haluan antaa suuremman osan rahoistani tuottajalle kuin välikäsille. Teen jopa suurimman osan heräteostoksistani netissä.
Kivijalkakaupan etu on, että yhdestä listauksesta näkee mitä on, ja kaupan pitäjä ottaa hommakseen tarkistaa eri asioiden saatavuutta ja tilailla niitä. Siinä maksetaan siis palvelusta ja AJASTA. Jos ei kaipaa sen kummempaa palvelua ja ottaa etsintään ja lähetyksiin kuluvan ajan ja rahan omaksi tappiokseen, ei kivijalkakauppaa tarvita mihinkään.
Kertsin jäsenyys toki maksaa myös, koska jollakin rahalla kertsit vuokraavat pelitilansa. Jos pelaisin vähänkään enemmän, en kehtaisi olla maksamatta sitä hintaa. (Pyrkimys on pelata enemmän ja maksaa hinta, mutta työ + perhe + näperrys kotipöydällä = peli per 2-3 kk jne... Vois ehkä olla niin, että satunnaispelaajalta otetaan 5-10 egeä peliltä.)
Tällaiseksi tämä nyt on mennyt. Ymmärrän sekä tukkutuottajien että kivijalkaliikkeiden tuskan. Jos kotituotanto, netti ja luotettava postitus jatkavat toimintaansa, varastoon tuottaminen ja fyysiset myymälät luultavasti katoavat. Tätähän tulevaisuudentutkijat ovat ennustaneet jo ainakin vuosikymmenen.
Sitten proaktiivinen idea peliliikkeille: Ottakoon mallia biljardisaleista.
Pelipöydän saa käyttöön pientä maksua vastaan, maksuun kuuluu tiskin alla tai lukon takana pidettävät maastot. (Mikäli liikkeellä/pitäjällä on valmiita armeijoita, niitäkin saa vuokrata.) Vakioasiakkaat, joilla on n x 100 € ostoksia viimeisen 6kk aikana, saavat pelata ilmaiseksi. Kielto omille eväille ja kauppaan snackseja. Tällä tavalla kivijalkakauppa pystyy nettoamaan pelitilasta. Palvelu on niin ilmeistä, ettei kukaan voi väittää, ettei maksaisi palvelusta. Luultavasti hinnat saisi helposti sellaisiksi, ettei käyttäjiä katoaisi mutta kassavirta kasvaisi.
-ile
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Jos asiakas maksaa pelitilasta, mutta ostaa silti tuotteet muualta, pelikaupan ei liene järkevää pitää valikoimassaan muita tuotteita kuin juuri nuo "tarvitaan heti" -tuotteet eli maalit ja siveltimet. Ts. kauppa lakkaa olemasta kauppa. Voitto pitäisi tehdä pelkästään tarjoamalla tuota palvelua. Tai sitten palvelua tarjoamalla pitäisi pystyä paikkaamaan se pienempi kate, joka syntyy siitä, että pudotetaan tuotteiden hinnat nettikauppojen tasolle. Ja kun figujen katteet eivät jälleenmyyjälle ole käsittääkseni valmiiksikaan kovin huimat, päädytään lähelle tilannetta, jossa myydään käytännössä nollakatteella, jolloin olisi jälleen järkevämpää tilankäyttöä heivata tuotteet mäkeen ja lisätä pelitilaa. Taitaa Suomenmaassa olla edelleen sen vähän harrastajia, että pelkillä pelipöytien ja -maastojen vuokrilla ei kovin kummoisia tiloja kustanneta.ile kirjoitti: Sitten proaktiivinen idea peliliikkeille: Ottakoon mallia biljardisaleista.
Pelipöydän saa käyttöön pientä maksua vastaan, maksuun kuuluu tiskin alla tai lukon takana pidettävät maastot. (Mikäli liikkeellä/pitäjällä on valmiita armeijoita, niitäkin saa vuokrata.) Vakioasiakkaat, joilla on n x 100 € ostoksia viimeisen 6kk aikana, saavat pelata ilmaiseksi. Kielto omille eväille ja kauppaan snackseja. Tällä tavalla kivijalkakauppa pystyy nettoamaan pelitilasta. Palvelu on niin ilmeistä, ettei kukaan voi väittää, ettei maksaisi palvelusta. Luultavasti hinnat saisi helposti sellaisiksi, ettei käyttäjiä katoaisi mutta kassavirta kasvaisi.
Kerhotoiminta on eri juttu, kerhojen on mahdollista saada esim. kunnan tai seurakunnan tiloja käyttöönsä edullisesti, jolloin kustannukset pystytään kattamaan jäsenmaksuilla yms. Yritystoiminnalla pitäisi kumminkin jonkun pystyä itsensä elättämäänkin, eli pelitilaa tarjoavan firman pitäisi vähintään muutama tonni kuukaudessa tuottaa.
Anniskeluoikeuksia on ehdotettu useammassakin paikassa. Ongelma on siinä, että tämä karsisi pois alaikäiset harrastajat, ja harrastus ukkoontuisi (ks. se toinen ketju). Jos kivijalkakaupan isoin merkitys figuvalmistajalle on juuri uusien asiakkaiden rekrytoinnissa ja näkyvyyden lisäämisessä, tämä olisi melko counter-productive ratkaisu.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Anniskelulla rahan tekeminen vaatisi myös varmasti isompaa ja janoisempaa kävijämäärää kuin mitä figupelaajien houkuttelulla voi saavuttaa. Harva kittaa kaljaa pelipöydän ääressä kaksin käsin.The Captain kirjoitti: Anniskeluoikeuksia on ehdotettu useammassakin paikassa. Ongelma on siinä, että tämä karsisi pois alaikäiset harrastajat, ja harrastus ukkoontuisi (ks. se toinen ketju). Jos kivijalkakaupan isoin merkitys figuvalmistajalle on juuri uusien asiakkaiden rekrytoinnissa ja näkyvyyden lisäämisessä, tämä olisi melko counter-productive ratkaisu.
Tämä nettikaupat vs kivijalka on tosiaan vähän sellainen twinlinkattu juttu. Toisaalta se että nettikaupoista saa tavaraa halvemmalla auttaa ihmisiä pistämään armeijoita pystyyn joita eivät ehkä muuten laittaisi. Toisaalta taas kun ajattelen kotikaupunkinikin pelikauppaa, niin kyllähän nörttipeleskene kuihtuisi pahasti ilman sitä. Ei enää pelitilaa, turnauspalkintoja, kohtauspaikkaa tai näkyvyyttä harrastukselle yms.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Snowtrooper kirjoitti:Kolmas seikka, että saatan olla dinosaurus, mutta ei nettikauppa ole samanlainen heräteostospaikka kuin kivijalkakauppa; nettikauppa sopii paremmin jos jo tietää tasan tarkkaan mitä haluaa. Erityisen hyvin heräteostoksiin houkutellee kaikenlainen oheiskrääsä. Neljäs kohta on palvelu, kivijalkakaupassa toivottavasti osataan neuvoa ja tiedetään mitä myydään, eikä tarvitse odotella että aspa vastaa tai ei vastaa sähköpostiin (hinnalla kilpailevan verkkokaupan aspalla on todennäköisesti aikaa korkeintaan käsitellä vain tilaukset ja reklamaatiot). Viides liittyy edelliseen, eli sosiaalinen aspekti; sen asiakaspalvelijan kanssa on kivempi asioida naamatusten, kysellä onko mitä uutta tulossa, jne. ja saattaa törmätä muihin samanhenkisiin ihmisiin.
Suomalainen nettikauppa on nyt noin muutenkin jo ajat sitten tapettu juurilleen. Kaikenmaailman turvakoodit jne mitä pitää läiskiä sisään että voi ostaa tekee juuri heräteostoksista tuskatuttavan vaikeita. Postikuluista puhumattakaan.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Aikoinaan yritin selvitellä just noita kuntien ja seurakuntien tiloja turnauskäyttöön, ja voin sanoa että ei saa... Tai en osannut, miten vaan. Esim ekaan Talvisotaan tai johonkin muuhun turnaukseen kyselin Espoon kouluista tiloja käyttöön, ja kieltävä kirjallinen vastaus tuli postissa pari viikkoa tapahtuman jälkeen :) Helsingin seurakunnilta koitin asiaa selvittää, ja asiaan ei pystynyt ottaa kantaa kuin itse pääpiru, eli seurakunnan ylin sielunhoitaja. Ei ollut sijaa pelitoiminnalle heidän tiloissaan. Niinpä olen sitten järjestellyt duunin tiloissa noita.The Captain kirjoitti:Kerhotoiminta on eri juttu, kerhojen on mahdollista saada esim. kunnan tai seurakunnan tiloja käyttöönsä edullisesti, jolloin kustannukset pystytään kattamaan jäsenmaksuilla yms. Yritystoiminnalla pitäisi kumminkin jonkun pystyä itsensä elättämäänkin, eli pelitilaa tarjoavan firman pitäisi vähintään muutama tonni kuukaudessa tuottaa.
Se on kyllä totta, että jotain tosi pienimuotoista kerhotoimintaa voi pystyä seurakuntien ja kunnan tiloissa järjestämään, mutta jos systeemiä lähestyy yhtään ulkopuolelta, niin on se aika penseätä täällä pk -seudulla. Varmaan jos juttu lähtee sieltä sisältäpäin liikkelle niin se onnistuu paljon paremmin, eli suhteita pitää olla. Joku Espoon nuorisotila tarjosi tiloja käyttöön, mutta sielläkin oli käytettävissä olevat kellonajat tosi hankalia turnausjärjestämisen kannalta.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
- The Captain
- Valvoja
- Viestit: 12979
- Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Hankalaa se julkisten tilojen käyttöönsaaminen kieltämättä on. Meillä paikallinen kirjasto tarjosi mediamajaansa pelikäyttöön, mutta niiden aukioloajat olivat liian epäkäytännölliset. Paikallisen nuorisotalon tiloja on pariinkin otteeseen käyty katsastamassa, ja kaupungin vastuuhenkilö on ollut aluksi kiinnostunut ajatuksesta, mutta sitten siihen ei olekaan saanut enää yhteyttä, ja homma on kuollut siihen. Nythän meillä on hädin tuskin enää pelaajia, joten ei ole suurta motivaatiota lähteä tilojakaan katselemaan, etenkin kun meillä on tämä paikallinen pelikauppa pelipöytineen olemassa.smaxx kirjoitti: Aikoinaan yritin selvitellä just noita kuntien ja seurakuntien tiloja turnauskäyttöön, ja voin sanoa että ei saa... Tai en osannut, miten vaan. Esim ekaan Talvisotaan tai johonkin muuhun turnaukseen kyselin Espoon kouluista tiloja käyttöön, ja kieltävä kirjallinen vastaus tuli postissa pari viikkoa tapahtuman jälkeen :) Helsingin seurakunnilta koitin asiaa selvittää, ja asiaan ei pystynyt ottaa kantaa kuin itse pääpiru, eli seurakunnan ylin sielunhoitaja. Ei ollut sijaa pelitoiminnalle heidän tiloissaan. Niinpä olen sitten järjestellyt duunin tiloissa noita.
Se on kyllä totta, että jotain tosi pienimuotoista kerhotoimintaa voi pystyä seurakuntien ja kunnan tiloissa järjestämään, mutta jos systeemiä lähestyy yhtään ulkopuolelta, niin on se aika penseätä täällä pk -seudulla. Varmaan jos juttu lähtee sieltä sisältäpäin liikkelle niin se onnistuu paljon paremmin, eli suhteita pitää olla. Joku Espoon nuorisotila tarjosi tiloja käyttöön, mutta sielläkin oli käytettävissä olevat kellonajat tosi hankalia turnausjärjestämisen kannalta.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Helsingin tai ilmeisesti koko Suomen koulut toimivat nykyään Palmian alaisuudessa. Tilojen saaminen lyhytaikaiseen käyttöön on vaikeutunut ja kallistunut huomattavasti. Näin myös niissä tapauksissa, joissa talonmies vielä asuu koulun kupeessa.
-ile
-ile
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Palmia on vain Helsingin/pääkaupunkiseudun ilona.
Painetta rahastaa tilojen käytöllä on kyllä pienellä maaseutupaikkakunnallakin.
Painetta rahastaa tilojen käytöllä on kyllä pienellä maaseutupaikkakunnallakin.
- Gorkiporki
- Sotavasaran Maalaajamestari 2008
- Viestit: 2419
- Liittynyt: Ma 24.03.2003 20:15
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Eiiiih...ei kyllä nyt hyväksytä. Ei.Okei, entä jos keskustelun vuoksi hyväksytään ajatus, että perinteinen kivijalkakauppa on kuoleva laji, ja sen menettäminen voidaan hyväksyä.
Aika pitkälti tätä mieltä olen itsekin, jos lähden kivijalkamyymälää puolustamaan. On se vaan kätevämpää, jos pääseen läheltä ostamaan tarvittaessa erilaisia maalaustarvikkeita, eikä tarte sitten hätätapauksessa odottaa jopa reilua viikkoa esim. jonkun yhden maalipurkin takia (toki sieltä tulee ostettua muutakin). Tämä ei tietysti enää välttämättä tulevaisuudessa riitä ja kivijalkapuljut kuolevat hitaasti pois...nyyh.Snowtrooper kirjoitti: Näkisin, että kivijalkakaupan vahvuus on siinä, että se on riittävän lähellä riittävän suurta asiakasmassaa, jolloin tuote saatavilla per heti. Tällä on erityisesti merkitystä tarvikkeiden osalta: jos maali loppuu, siveltimestä irtoavat karvat, tms. niin vaihtoehto on odotella päivistä viikkoihin että halvempi nettikauppa kantaa (ja mitä vähemmän tilaa, sitä enemmän postikulut lisäävät hintaa; ja kokeilepa spraypullojen lentopostitusta ja kerro miten meni) sen sijaan, että lompsii liikkeeseen*. Toinen pointti tietysti on, että jos kauppa ylläpitää pelitiloja, niin sitten kannattaisi harkita mässyjen ja limpsojen myyntiä pelaajakansalle - vaikkei rahasteta suoraan pelaamisesta niin houkutellaan pelaajat kuitenkin käyttämään rahaansa. (Anniskeluoikeuksia ehdotettu, ei välttämättä huono idea.) Autoteollisuudessahan on jo tuttu juttu, että itse "tuote" on miltei sivuseikka ja palveluilla, varaosilla ja lisätilbehöörillä hoidetaan rahastus. Kolmas seikka, että saatan olla dinosaurus, mutta ei nettikauppa ole samanlainen heräteostospaikka kuin kivijalkakauppa; nettikauppa sopii paremmin jos jo tietää tasan tarkkaan mitä haluaa. Erityisen hyvin heräteostoksiin houkutellee kaikenlainen oheiskrääsä. Neljäs kohta on palvelu, kivijalkakaupassa toivottavasti osataan neuvoa ja tiedetään mitä myydään, eikä tarvitse odotella että aspa vastaa tai ei vastaa sähköpostiin (hinnalla kilpailevan verkkokaupan aspalla on todennäköisesti aikaa korkeintaan käsitellä vain tilaukset ja reklamaatiot). Viides liittyy edelliseen, eli sosiaalinen aspekti; sen asiakaspalvelijan kanssa on kivempi asioida naamatusten, kysellä onko mitä uutta tulossa, jne. ja saattaa törmätä muihin samanhenkisiin ihmisiin..
*hyvä pointti.
Jaa...ei kyllä tule äkkiä mieleen suomalaisia nettikauppoja, joissa olisi yhtään sen enempää jotain turvakoodeja tms. kuin ulkomaisissakaan. Postikulutkin riippuvat vähän paikasta, eikä nimenomaan siitä onko kauppa ulkomainen tai suomalainen. Esim. Fantsulassakin on 40€ (tai yli) tilauksista postikulut 4€ tai 0€ maksutavasta riippuen. Pienemmissä tilauksissa taitaa olla max. kulut 7€. Ei tuo nyt kauhean kohtuutonta minusta ole. En kyllä minäkään kauppiaana lähettäisi jotain yhtä sivellintä omaan laskuuni toiselle puolelle maailmaa, jos joku satunnainen asiakas sellaisen haluaisi tilata. Onhan jossain kaupoissa toki kovat postarit ihan vaan Suomen sisällä, mutta ei tuo nyt enää kaikkiin päde.Suomalainen nettikauppa on nyt noin muutenkin jo ajat sitten tapettu juurilleen. Kaikenmaailman turvakoodit jne mitä pitää läiskiä sisään että voi ostaa tekee juuri heräteostoksista tuskatuttavan vaikeita. Postikuluista puhumattakaan.
Sivuhuomautuksena voisi mainita, että tämä kaikki ei taida kyllä enää liityä GW:n virheisiin, vaikka luokin keskustelua. Mutta on kait se tämäkin kivijalkajuttu GW:n vika. On varmasti.
Modern cars - they all look like electric shavers.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Ile ja Snowtrooper kiteyttivät aikalailla kokonaisuudessaan kivijalkakauppojen nykytilanteen, edut ja tulevaisuudennäkymät.
Muuten olen ihan samaa mieltä molempien kanssa, mutta tilojen maksullisuudesta olen vähän eri mieltä. Virvokkeiden myynti ja harrastevälineiden täydennys on omasta mielestä se oikea tapa "veloittaa" tilojen käytöstä.
Meillä on Kuopiossa aivan loistavat mahdollisuudet harrastaa figupelejä ja tämä johtuu täysin siitä, että paikallisen Fantasiapelien yrittäjä on ajan hengessä mukana ja toimii mielellään myös KuoFin, eli paikallisen hyvin aktiiviset toimijat omaavan figuyhdistyksen kanssa yhteistyössä.
Asukasmäärään nähden täällä on erittäin hyvä ja aktiivinen peliporukka kasassa ja tilaa pelaamiseen löytyy. Fantasiapeleillä on jatkuvasti kolme pelipöytää ja tarvittaessa käyttöön saadaan kahdeksan pöytää. Liike on siitä mielenkiintoinen konsepti, sillä myymälän myyntitila, eli yläkerta, on samankokoinen kuin sen alakerta, joka on varattu pelaamiseen. Yläkerrassakin on mahdollista pistää pelipöytä pystyyn ja tietysti MTG:n ja muiden korttipelien pelaajille on yläkerrassa pari pöytää ja alakertaan mahtuu useampi kymmenen korttipelaajaa.
Omasta mielestä tuo on yrittäjän puolelta erittäin hyvää palvelua pelaajille.
Tämän lisäksi Kuopiossa on KuoFin ylläpitämä Bunkkeri 34, jossa on tilaa kahdeksalle pelipöydälle ja pari pelipöydän kokoista maalaustilaa sekä ruiskumaalauspiste ja sohvia kattavan vapaasti käytössä olevan pelikirjallisuuden (kaikkien codexien ja forgen kirjojen) lueskelua varten. Tilat ovat käytössä vapaasti kaikille torstaisin ja erillisten demo yms. tapahtumien aikana ja muutoin ne ovat käytössä tilojen käytöstä maksaneille jäsenille 24/7.
Yhdistys järjestää tapahtumia myös Fantasiapelien tiloissa sekä itsekseen, että yhteistyössä Fantasiapelien kanssa muissa tiloissa. Perinteeksi on muodostunut mökkiturnaus, joka on peliretriitti keskellä metsää. Konsepti vetää ihan hyvin pelaajia mukaan muualtakin Suomesta. Itse järkkäsin ensimmäisen mökkitapahtuman muutaman aktiivisen pelaajan kanssa ja siitä porukasta muodostuikin nykyinen KuoFi Ry, vaikka alkuun intterwebbinetistä tulikin negatiivista kommenttia siitä, ettei kyseisenkaltainen tapahtuma tule vetämään osallistujia :)
Ei tule ihan heti mieleen, mitä tänne tarvitsisi lisää. Itse tuen paikallista Fantsua ostamalla kaikki uudet figut sieltä. Harvemmin tulee tehtyä heräteostoksia, sillä laitan yleensä yrittäjälle spostia siitä mitä tuotteita tarvitsen ja käyn sitten nappaamassa tuotteet paikanpäältä parin päivän päästä.
Jos Fantasiapeleillä ei olisi pätevää yrittäjää ja nykyisenkaltaista pelitilaa, jossa voi rupatella muiden pelaajien kanssa ja pelata pelejä, ostaisin figuni netistä. KuoFin jäsenille annettava alennus toki vaikuttaa myöskin vaikka netistä saisi figuja hieman halvemmalla, mutta muutaman euron säästö ei hirveästi kiinnosta, kun samalla tulee tuettua hyvän pelitilan olemassaoloa.
Kivijalkamyymälän jatkuminen nykyisessä kaupan alan muutostilassa on täysin kiinni yrittäjän (tai myymäläpäällikön ketjun tapauksessa) asenteesta tuotteiden ostajia kohtaan ja hänen on pakostikin tarjottava jotain muuta tuotteen lisäksi, kuten asiantuntemusta ja tällaisen harrastuksen tapauksessa pelitilaa.
Muuten olen ihan samaa mieltä molempien kanssa, mutta tilojen maksullisuudesta olen vähän eri mieltä. Virvokkeiden myynti ja harrastevälineiden täydennys on omasta mielestä se oikea tapa "veloittaa" tilojen käytöstä.
Meillä on Kuopiossa aivan loistavat mahdollisuudet harrastaa figupelejä ja tämä johtuu täysin siitä, että paikallisen Fantasiapelien yrittäjä on ajan hengessä mukana ja toimii mielellään myös KuoFin, eli paikallisen hyvin aktiiviset toimijat omaavan figuyhdistyksen kanssa yhteistyössä.
Asukasmäärään nähden täällä on erittäin hyvä ja aktiivinen peliporukka kasassa ja tilaa pelaamiseen löytyy. Fantasiapeleillä on jatkuvasti kolme pelipöytää ja tarvittaessa käyttöön saadaan kahdeksan pöytää. Liike on siitä mielenkiintoinen konsepti, sillä myymälän myyntitila, eli yläkerta, on samankokoinen kuin sen alakerta, joka on varattu pelaamiseen. Yläkerrassakin on mahdollista pistää pelipöytä pystyyn ja tietysti MTG:n ja muiden korttipelien pelaajille on yläkerrassa pari pöytää ja alakertaan mahtuu useampi kymmenen korttipelaajaa.
Omasta mielestä tuo on yrittäjän puolelta erittäin hyvää palvelua pelaajille.
Tämän lisäksi Kuopiossa on KuoFin ylläpitämä Bunkkeri 34, jossa on tilaa kahdeksalle pelipöydälle ja pari pelipöydän kokoista maalaustilaa sekä ruiskumaalauspiste ja sohvia kattavan vapaasti käytössä olevan pelikirjallisuuden (kaikkien codexien ja forgen kirjojen) lueskelua varten. Tilat ovat käytössä vapaasti kaikille torstaisin ja erillisten demo yms. tapahtumien aikana ja muutoin ne ovat käytössä tilojen käytöstä maksaneille jäsenille 24/7.
Yhdistys järjestää tapahtumia myös Fantasiapelien tiloissa sekä itsekseen, että yhteistyössä Fantasiapelien kanssa muissa tiloissa. Perinteeksi on muodostunut mökkiturnaus, joka on peliretriitti keskellä metsää. Konsepti vetää ihan hyvin pelaajia mukaan muualtakin Suomesta. Itse järkkäsin ensimmäisen mökkitapahtuman muutaman aktiivisen pelaajan kanssa ja siitä porukasta muodostuikin nykyinen KuoFi Ry, vaikka alkuun intterwebbinetistä tulikin negatiivista kommenttia siitä, ettei kyseisenkaltainen tapahtuma tule vetämään osallistujia :)
Ei tule ihan heti mieleen, mitä tänne tarvitsisi lisää. Itse tuen paikallista Fantsua ostamalla kaikki uudet figut sieltä. Harvemmin tulee tehtyä heräteostoksia, sillä laitan yleensä yrittäjälle spostia siitä mitä tuotteita tarvitsen ja käyn sitten nappaamassa tuotteet paikanpäältä parin päivän päästä.
Jos Fantasiapeleillä ei olisi pätevää yrittäjää ja nykyisenkaltaista pelitilaa, jossa voi rupatella muiden pelaajien kanssa ja pelata pelejä, ostaisin figuni netistä. KuoFin jäsenille annettava alennus toki vaikuttaa myöskin vaikka netistä saisi figuja hieman halvemmalla, mutta muutaman euron säästö ei hirveästi kiinnosta, kun samalla tulee tuettua hyvän pelitilan olemassaoloa.
Kivijalkamyymälän jatkuminen nykyisessä kaupan alan muutostilassa on täysin kiinni yrittäjän (tai myymäläpäällikön ketjun tapauksessa) asenteesta tuotteiden ostajia kohtaan ja hänen on pakostikin tarjottava jotain muuta tuotteen lisäksi, kuten asiantuntemusta ja tällaisen harrastuksen tapauksessa pelitilaa.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Mukavaa luettavaa toi JarkAiran teksti. Teillä on hyvin asiat siellä :) Toivottavasti kivijalka pysyy jatkossakin pystyssä.
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Uudet pelikokonaisuusjulkaisut ovat herättäneet vähän toivoa, sekä myös AoS:in uusittu sääntöjärjestelmä pisteineen joka on piakkoin tulossa. Suurin närkästykseni aihe on ollut ehdottomasti koko ajan Fantasy Battlen syrjäyttäminen kokonaan joka oli todella typerä veto sillä WH Total Warin joka on pian tulossa olisi tuonut mukavasti PR:ää systeemille. Jos GW haluaisi olla fiksu niin voisivat ruveta markkinoimaan fabaa uutena systeeminä figuineen kuten 30k. Itselle tämä on kuitenkin melko yhdentekevää sillä Ninth Age on sääntöjärjestelmä joka toimii jo erittäin hyvin.
www.eightpeaks.net - Karak Eight Peaks - Dwarffit, Skavenit ja O&G
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Wh Fantasy battle on muuten yhä Gw:n digikaupassa myynnissä, joten ei sen tukemista ihan kokonaan ole lopetettu
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Mistähän se löytyy? Haulla tuli 7 osumaa, joista yksikään ei ollut peli itsessään, vaan 5 pelialustaa ja 2 jotain Warhammer Battle-kirjaa.jamovoima kirjoitti:Wh Fantasy battle on muuten yhä Gw:n digikaupassa myynnissä, joten ei sen tukemista ihan kokonaan ole lopetettu
http://sotatanner.blogspot.fi/ - Pikku-ukkoilua ja semmosta
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
http://www.blacklibrary.com/Warhammer/whfb-rule-sup tuolla on jokunen nimekeTHelppi kirjoitti:Mistähän se löytyy? Haulla tuli 7 osumaa, joista yksikään ei ollut peli itsessään, vaan 5 pelialustaa ja 2 jotain Warhammer Battle-kirjaa.jamovoima kirjoitti:Wh Fantasy battle on muuten yhä Gw:n digikaupassa myynnissä, joten ei sen tukemista ihan kokonaan ole lopetettu
Re: Games Workshopin suurin virhe viimeisen kymmenen vuoden ajalta ?
Kaipa tuokin on virheeksi laskettavissa, kun vanhempien sääntöjen myyntipaikka on melkoist salatiedettä ja markkinointi huhupuheiden varassa.