"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
THelppi
Viestit: 257
Liittynyt: Su 06.12.2015 22:07
Paikkakunta: Tampere

Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja THelppi »

Jos teen Space Marinen näköisen Space Marinen, niin saanko myydä sen? Kyse olisi yksittäiskappaleesta, taide-esineestä, mittakaavaltaan 1/10 - 1/20. Miten muotosuojajutut menee noiden kanssa? Örkkejä toki saa varmastikin duunailla miten mielii, kunhan ei aivan suoraan kopioimaan lähde?
Mitäpä jos haluan valaa rajoitetun sarjan noita avaruusmarsuja ja myydä ne? Mitä jos haluankin tehdä peliin sopivan kokoisia? Jos en saa aivan näköistä tehdä, niin missä menee raja, että milloin on liian näköinen? Noita heppuleita on nykyään olemassa jos jonkin näköisiä, alkaen vuoden '86 Limited Editioneista ja Rogue Traderin yksiasentoisista nokkamarsuista aina Forge Worldin 30k Mark II-V settiehin saakka. Onko GW:n lanseeraama Space Marine jo niin laaja käsite, että kovin tiukkaa muotosuojaa ei noilla ukoilla enää ole? Onko mitään ennakkotapauksia?
http://sotatanner.blogspot.fi/ - Pikku-ukkoilua ja semmosta
huuhaamies
Viestit: 34
Liittynyt: La 22.09.2012 00:35

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja huuhaamies »

Tilanteesi lienee verrannollinen fanitaiteen tekemiseen. Itselläni ei ole sen enempää kompetenssia lähteä arvailemaan kysymyksen laillisuutta, mutta tuolta löytyy lakimiehen pohdintaa aiheesta.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Tässä on aika kohdalleen menevä esitys asiasta : https://1d4chan.org/wiki/ChapterHouse_Studios
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Lyhyt tiivistelmä : Jos et tee niillä rahaa, et ole oikeissa ongelmissa, jos teet tosissaan rahaa, olet tosissaan ongelmissa.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
THelppi
Viestit: 257
Liittynyt: Su 06.12.2015 22:07
Paikkakunta: Tampere

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja THelppi »

smaxx kirjoitti:Lyhyt tiivistelmä : Jos et tee niillä rahaa, et ole oikeissa ongelmissa, jos teet tosissaan rahaa, olet tosissaan ongelmissa.
Tai sitten ei. Mut vaikuttais olevan vähän ehkä turhan avoimesti tulkittavissa noi jutut, ja jokseenkin sekavaa, joten todennäköisyys oikeusjuttuun taitaa olla aika iso. Konversioita kuitenki käsittääkseni voi myydä, joten se on yksi mahdollisuus... No, örkkejä onneks ei voi kukaan omia :)
http://sotatanner.blogspot.fi/ - Pikku-ukkoilua ja semmosta
Avatar
Mysterous
Viestit: 2228
Liittynyt: La 16.11.2002 18:24

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja Mysterous »

Joo varsinkin kansainvälisesti tekijänoikeuslaki on yksi iso sykkyrämykkyrä josta kukaan ei saa mitään selvää ja josta monet asianajajat saavat elantonsa.

Kannattanee vilkuilla "not-marines" valmistajia, jotka ovat tehneet hyvin samankaltaisia nappeja GW marsujen kanssa. Muutenkin GW:n ceasedist triggeri on käsittääkseni löystynyt Chapter House ja Spot the Space Marine munausten takia.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Lakia lukemattomalle riittää se jäykkä-kirje-nr1 saamaan vellit housuun, minkä jälkeen on ihan sama kuka on oikeassa. Riskinä on kuitenkin joutua maksamaan haastajan oikeudenkäyntikulut, eli kyse on rivikansalaiselle mahdottomista rahoista.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja Morze »

Juu, tuosta pitäisi saada joku kuva, miten lähelle sopii mennä.

http://anvilindustry.co.uk/Exo-Lords/Black-Ops

Vaikka riski oikeusjuttuun (saati sen häviämiseen) on pieni, se on silti olemassa,enkä yhtään ihmettele, että pienempi usein väistää tässä isompaa.
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Ideat eivät nauti mallisuojaa: ei panssaroitu avaruussotilas, ei edes keskiaikaista haarniskaa muistuttava scifi-panssari, kaksipäinen kotkakin on vanha heraldinen tunnus, ja pääkallo ei ole kenenkään suunnittelema. Vasta sitten kun kaikki nämä yhdistyvät, alkaa rajanveto.

Yleensä viranomainen tai tuomioistuin toteaa kyseessä olevan piraattituotteen vain, jos olemassa on "sekoittamisen vaara" (tosin se on perustelematta, miten kukaan muu kuin lukihäiriöinen sekoittaisi "Roloxin" tai "Adadasin" aitoon tuotteeseen). Siksihän nuo "Space Knight" valmistajat välttävät liikaa sellaisia elementtejä, jotka esiintyvät vain GW:n figuissa, kuten kulmikas kaksipäinen kotka tai kalloista tehdyistä kalloista tehdyt kallot figun joka pinnalla; on kuitenkin vain rajallinen määrä tapoja, joilla panssaroidun sotilaan voi tehdä, koska grumdorkeimmassakin universumissa käyttötarkoitus jossain määrin sanelee muodon. SPESS MEHREEENeille tunnusomainen murjottava ritilämaski on jo siinä ja siinä, toisaalta, jos haluaa jotenkin toteuttaa kypärään integroidun futuristisen kaasunaamarin/ilmansuodattimen yhdistelmän alkaa siinäkin olla vaihtoehdot vähissä.

Sitä enemmän on turvassa, jos voi vedota saaneensa inspiraatiota GW:n ulkopuolisesta kohteesta: jos on vaikka näyttää kuva wanhasta turnajaishaarniskasta koomisine olkatoppauksineen, tai vihollisen pelottamiseksi tehdystä Angry Marinen irvistystä muistuttavasta kypärästä, niin asema paranee huomattavasti kun voi väittää, että näitä minä oikeasti kopioin enkä tuota 500 vuotta myöhemmin skulptattua figua.
Avatar
PiispaHenrik
Viestit: 2
Liittynyt: Ma 29.06.2015 19:33
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja PiispaHenrik »

Varsinaisten figujen osalta homma on selvemmin mallisuojan alainen. Taas jos kyseessä on nimenomaan taide-esine, lainaaminen, muuntelu ja jopa kopiointi voi olla ihan ok. Pykäliä kiertävä fair-use täyttyy silloin helpommin, erityisesti jos kyseessä parodia tai pastissi. Taiteessa (ainakin noin periaatteessa) mikä tahansa on vapaata riistaa. Kotimaisena esimerkkinä vaikkapa Jani Leinosen mäkkärinukke ja Elovena-paketit: http://www.iprinfo.com/julkaisut/iprinf ... nnuksella/

Mutta kuten noissakin keisseissäkin, ongelmana on juuri se, että viime kädessä oikeudessa päätetään mikä on mitä. Perustelujen on oltava kunnossa, myös taideteoksen tapauksessa.
"Autuaita ovat puupäät, sillä tulvan hetkellä he kelluvat."
Avatar
THelppi
Viestit: 257
Liittynyt: Su 06.12.2015 22:07
Paikkakunta: Tampere

Re: Tekijänoikeuksista kysymyksiä (Space Marinen muotosuoja)

Viesti Kirjoittaja THelppi »

Alkuperäisenä pointtina tosiaan oli tehdä muodoltaan täysin GW:n mosuria vastaava tyyppi, mutta isommassa koossa. Muut kysymykset tuli sitten siinä sivussa :P Lähinnä toi taidepuoli kiinnostaa, koska sen suunnalla tekijänoikeuksien alaista materiaalia on helpompi käyttää ilman isompaa uhkaa Fair Usen pohjalta, täytyy vaan pitää homma sivistyneenä :P
Ehkä tätä tosiaan tuon parodian tai tribuutin (tms) kautta voisi lähestyä paremminkin, kun idea pöntöllä kököttävästä Bläck Gobboa lukevasta mariinista on pyörinyt mielessä jo pitkään, ja se on poikinut muitakin samantasoisia ja -suuntaisia ajatuksia perinteisten pönöttävien ukkojen kanssa. Täytynee jossain välissä olla yhteydessä GW:n suuntaan ja kysellä heidän ajatuksiaan asiasta, vaikka olettamus onkin vahvana mitä sieltä sanovat...
http://sotatanner.blogspot.fi/ - Pikku-ukkoilua ja semmosta
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”