Bretonnian taktiikoita

kp · Viesti Kirjoittaja kp » Pe 30.01.2004 00:59

Haluaisin aloittaa yleisen keskustelun uusien brettonnien taktiikoista.
1)joukkojen koko
2)sankareitten määrät ja koostumukset
3)combot
3)joukkojen käyttö tarkoitukset
4)ja no, melkein mitä vaan, mitä tulee mieleen..

Cresent · Viesti Kirjoittaja **Cresent** » Pe 30.01.2004 08:05

normaalin ritariblokin hyvä koko olisi 9+ jos kerran aiot käyttää uutta lance-muodostelmaa tuosta ryhmästä champan kaa tulee jos nyt oikein laskin 8 iskua

Ritarien flankit olisi hyvä suojata, koska ne ovat pitkiä (vain jos käytät lace-muodostelmaa) tähän sopisi ehkä men@arms blokki en kyllä ole varma.

Sotakoneet saa hoideltua pegasus-nihdeillä
Grail nihdit olisivat ihan mukavia kun heillä on 2attackia per nuppi

Charruista ja comboista en mene sanomaan mitään, koska en omista uutta kirjaa

ameba · Viesti Kirjoittaja **ameba** » Pe 30.01.2004 21:52

ite käytän yhdeksän miehen blokkeja, joihin tulee aina hero kymmenenneksi. toimii aika hyvin, eikä rankitkaan häviä heti ekasta kuolleesta

Cuirass of Fortune & Virtue of Joust on aika hyvä yhdistelmä.
Virtue of Knightly Temper & Mane of the purebreed& lance tuo aika mukavasti iskuvoimaa

pegasinihdit on ihan älyttömän käteviä. tosi nopee ja tehokas yksikkö

kp · Viesti Kirjoittaja kp » Pe 30.01.2004 22:42

Miksi juuri yhdeksän tuntuu toimivalta. Eikö rankkeja ja iskuja hakiessa olisi melko sama ottaa vaikka 12-15- Ookoo hintaa tulee 100-200 lisää mutta iskuteho on taas eri luokkaa (tuolla hinnallahan saa tosin 20-40 peasanttia).
Tämä on siis nyt pelkkä heitto. Itse olen huomannut, etteivät pienet yksiköt yleensä hyödytä. Bretit tuntuvat olevan suurien kuvioiden poikia. (niin knighteissa kuin peasanteissakin).. Tietty joku 6 realmia ilman mitään on ihan kivan kuuloinen iskuryhmä, mutta maksaahan tuo nyt jo jonkin verran.

Stenvall · Viesti Kirjoittaja **Stenvall** » Pe 30.01.2004 23:02

Tyhmä kysymys tässä sivumennen. Jos käyttää lancemuodostelmaa siinähän on 3 ritaria rivissä ja jos on full command niin herohan joutuu menemään toiseen riviin jolloin siitä ei välttämättä ole hyötyä?

Viesti Kirjoittaja **jullevi** » Pe 30.01.2004 23:09

-DeF- kirjoitti:Tyhmä kysymys tässä sivumennen. Jos käyttää lancemuodostelmaa siinähän on 3 ritaria rivissä ja jos on full command niin herohan joutuu menemään toiseen riviin jolloin siitä ei välttämättä ole hyötyä?

Tämä on käsitelty Bretonnian armybookissa Lance-säännöissä.

Jos · Viesti Kirjoittaja **Jos** » Su 01.02.2004 00:59

kp kirjoitti:Miksi juuri yhdeksän tuntuu toimivalta. Eikö rankkeja ja iskuja hakiessa olisi melko sama ottaa vaikka 12-15- Ookoo hintaa tulee 100-200 lisää mutta iskuteho on taas eri luokkaa (tuolla hinnallahan saa tosin 20-40 peasanttia).
Tämä on siis nyt pelkkä heitto. Itse olen huomannut, etteivät pienet yksiköt yleensä hyödytä. Bretit tuntuvat olevan suurien kuvioiden poikia. (niin knighteissa kuin peasanteissakin).. Tietty joku 6 realmia ilman mitään on ihan kivan kuuloinen iskuryhmä, mutta maksaahan tuo nyt jo jonkin verran.

Tuossa 12-15 ritarin yksikössä on vain aivan sairaan pitkät flankit ja jos jonkun ihmeen takia charge ei murra vihollista niin vain kolme tyyppiä iskee seuraavalla vuorolla. Mielestäni olisi kätevämpää käyttää kahta 6 ritarin lancea, jotka hyökkäävät tarvittaessa saman yksikön kimppuun. Saat chargessa 2 hyökkäystä enemmän ja toisella vuorolla 6 hyökkäystä lisää verrattuna yhteen isoon ryhmään. Kahdella pienemmällä yksiköllä on myös huomattavasti enemmän taktista liikkumavaraa kuin yhdellä suurella. Toinen voi esimerkiksi mennä flankkiin tjsp. Toisekseen iso ritariyksikkö kerää paljon sotakoneiden tulitusta osakseen. Siinä joitain mietteitä.

Eldathon Silverpetal · Su 01.02.2004 11:01

En nyt tiedä tätä aivan varmaksi kun uutta armeija kirjaa en vielä omista, mutta eikös tämä uusi lance voi lapata jos se voittaa Combat Resultin, silloinhan sitä saisi viisi hyypiötä taisteluun toiselle vuorolle jos ne knihtit ei siis onnistu murtamaan vihollista ensimmäisellä?

JarLoz · Viesti Kirjoittaja **JarLoz** » Su 01.02.2004 11:37

Juu, viisi hyypiötä taisteluun. Hui. Kun niillä ei ole Lancen (siis aseen, ei muodostelman) voimaa takanaan, niin asiat alkaa olla aika huonosti.

Cacodemoni · Viesti Kirjoittaja **Cacodemoni** » Su 01.02.2004 11:52

9 miehen Knights Errant blokkeja rintarinnan. 20 pistettä kappale, blokki on 180 pistettä plus standardi ja musician jos sellaisen haluaa. Kyllä Breteille saa aikamoisen Cavalry-Horden!

HLLT · Viesti Kirjoittaja **HLLT** » Su 01.02.2004 17:31

lancen ehkä suurimmat haittapuolet
- kanuunat ja bolt throwerit voivat (osutessaan) tappa neljänneksen yhdessä vuorossa
- empierin detachmentit onnistuvat parhimillaan piirittämään ja pitämaan ritarit toiseenkin vuoroon
- melkein kaikki harniskan läpäisevää tapaa ritarin

Eldathon Silverpetal · Su 01.02.2004 18:47

Eikös vihollinen voi hyökätä ainoastaan lancen kolmen ensimmäisen modellin kimppuun, jos siinä rykmentissä on siis kolme heroa niin vihollinenhan voi hyökätä ainoastaan niiden kimppuun? lancesta saa aika kuolemattoman... Tosin viehän se pisteitäkin...

Yksi, jos ei hyvä niin ainakin yllättävä, taktiikka olisi chargata vain BSB:llä jolla on Banner of the lady ja virtue of discipline. Tällöin vihollinen menettäisi rannki ja overnumber bonuksesa, silloin voittais combat resultin jos se bsb sais yhen woundin enemmän ku vihulainen. Tämä tietty toimii vain jos se bsb voi ottaa sen bannerin ja virtuen. Uutta armeija kirjaa kun en omista niin en tiedä että lasketaanko ne virtuet siihen magic esine max pistemäärään.

Tooninki · Viesti Kirjoittaja **Tooninki** » Su 01.02.2004 19:52

lasketaanko ne virtuet siihen magic esine max pistemäärään.[/quote]

Käsittääkseni ei lasketa, niitä kun saa vain sen yhden per ukko, tosin luin kirjan vain kerran...

janetski · Viesti Kirjoittaja **janetski** » Su 01.02.2004 21:40

Mielestäni virtueita ei lasketa yhteen taikaesineiden pisteitten kanssa.Bretonnian kirjassa sanotaan Paladiinista:"May choose one virtue and a mix of magic items from the common or Bretonnian magic items list with a maximum total value of 50 pts.Eli taikaesineet erikseen.

Musta Setä · Viesti Kirjoittaja **Musta Setä** » Su 01.02.2004 21:57

Tuo lause kyllä sanoo kohtuullisen selvästi että se Virtue lasketaan taikaesineitten pisteisiin, koska siinähän lukee:

May choose one virtue and a mix of magic items from the common or Bretonnian magic items list with a maximum total value of 50 pts

Huomaa AND. Se -selvästi- yhdistää nuo kaikki kolme osapuolta kokonaisuudeksi jonka yhteisarvo on 50pt, koska huomaa myös ''total value'' jne. hommelit.

Ja toinen, kaikki muutkin armeijat jotka noita omaavat pistävät ne taikaesineisiin.

Eli lasketaan taikaesineisiin.

Tooninki · Viesti Kirjoittaja **Tooninki** » Ma 02.02.2004 06:39

Musta Setä kirjoitti:Tuo lause kyllä sanoo kohtuullisen selvästi että se Virtue lasketaan taikaesineitten pisteisiin, koska siinähän lukee:

May choose one virtue and a mix of magic items from the common or Bretonnian magic items list with a maximum total value of 50 pts

Huomaa AND. Se -selvästi- yhdistää nuo kaikki kolme osapuolta kokonaisuudeksi jonka yhteisarvo on 50pt, koska huomaa myös ''total value'' jne. hommelit.

Ja toinen, kaikki muutkin armeijat jotka noita omaavat pistävät ne taikaesineisiin.

Eli lasketaan taikaesineisiin.

Ei olisi ensimmäinen kerta kun GW tekee asiat mahd epäselvästi.
Minä tulkkaan tuon samalla tavalla kun chaoksen ja markkien kanssa, eli ukko saa yhden virtuen JA itemeitä joko 100/50 pts!
Eli itemeitä 100/50 pts + Virtue, tosin mielelläni kuulisin GW:n jannujen suusta miten on (errata).

Musta Setä · Viesti Kirjoittaja **Musta Setä** » Ma 02.02.2004 08:58

Kaaoksen merkkejä -ei voi- verrata High Elffien, Vampire Counttien ja Bretonnian ''virtueihin'', eiväthän ne edes ole saman tyylisiä...

Olet kyllä väärässä, olen niin varma kuin olla voi että kun errata joskus ilmestyy siitä paljastuu että ne lasketaan magic itemeihin. Tuo armeijakirjan lause on hyvinkin yksiselitteinen (joskin sitä voisi lukea väärin jos on virnuileva ranskalainen, mutta tämä on tosiaan jo tahallaan väärin lukemista).

kp · Viesti Kirjoittaja kp » Ma 02.02.2004 09:03

Nohh... eipä pidä unohtaa, että myös liskot omaavat tällaisia ei taika-esineisiin kuuluvia kykyjä.

Humie · Viesti Kirjoittaja **Humie** » Ma 02.02.2004 19:48

Kyllä virtuet lasketaan taikaesinekiintiöön juuri tuon sanamuodon takia. Kuulin myös, että tosta olisi jo jostakin Q&A:sta vastattu, että vie. Tämän lisäksi, jos ne ei veisi, niin sankareista voisi kyllä saada ihan sairaita tappokoneita.

Ainoa ero on BSB, jossa nimenomaan mainitaan, että tämä voi ottaa joko virtuen ja taikaesineitä 50pts:llä, tai sitten minkä tahansa taikalipun + yhden virtuen.

Omasta mielestäni lancet ovat parhaimmillaan juuri tuollaisina 6 vahvuisina. Suurin syy tähän on niiden helpompi liikutettavuus... Jos lance on isompi, niin tämä pääsee liikkumaan/chargeemaan suoraan eteenpäin, koska wheelaaminen vie niin paljon liikkumista, ja maasto + omat yksiköt tulevat tielle.

Tämän lisäksi, pienet lancet tuovat lisää monipuolisuutta, sekä vähentää riskejä (yhtä moni ei juokse pakoon terrorista sekä voivat hyökätä useaan kohteeseen kerralla).

Viesti Kirjoittaja **jullevi** » Ma 02.02.2004 19:56

Humie kirjoitti:Kyllä virtuet lasketaan taikaesinekiintiöön juuri tuon sanamuodon takia. Kuulin myös, että tosta olisi jo jostakin Q&A:sta vastattu, että vie.

Juurikin näin.

Ant Reynolds kirjoitti: Warhammer Armies : Bretonnia

Q: Do Virtues count towards characters maximum Magic Item allowance?
A: Yes!