Haltioiden kyvykkyys ampumisessa

[Grond]

Mitäs teet sitten kun vastaan tulee goblin armeija, vaikkapa 200 goblinia juoksee päälle, mukana mr. sotapolku 8 goblin chariottia ja herrat isojalat eli 2 giantia. sitten vielä hiukan wolf ridereita... no, se siitä sitten.

Nauran räkäisesti, kun ensin heitellään animosityä, ja sitten perään pelkotestiä. Koskaan kuullut gobbojen fear elves -erikoissäännöstä? 2 gianttia kaatuu parissa kierroksessa vaikka pelkillä jousilla, ja muu armeija pelkää.

[Mayhemia]

Noh, kyllä sitä animosityä kestää hyvin esim. 3x45 N goblin yksikköä.

8 Wolf chariottia eivät valitettavasti pelkää, gianttien on tarkoitus vetää tulta pois näistä.

Eikä se fear elves paljoa auta kun missään haltia yksikössä ei kuitenkaan ole yli 20 henkeä.

Oletko koskaan kuullut sotapolusta tai charioteista? Entäs taktiikasta: Giant imee tulta. ^^

Haluaisin nähdä miltä haltioiden ilmeet näyttää kun toisella vuorolla kimpussa on about 6 chariottia ja giantit tulossa perässä (jos ovat elossa) Sitten kai ne night goblinitkin ovat hyödyllisiä fanatikkeineen.

[Väkipyörä]

... Entäs taktiikasta: ...

Elä hyvä fellow-goblin-joka-ratsastaa nyt kaikille kuuluta miten shooty-armeijat piestään.
Nehän voi vaikka oppia jotain.

[Mayhemia]

Eipä hätiä, en tunnusta itse kirjoittaneeni tekstiä (ne oli ne snotlingit jotka söivät mm. copypasten pätkät eräästä white dwarffista. ) Syötin syylliset jo susille, Ja vetoan siihen ettei tuommoinen puuteroitu 'ujoppi opi mitään.

Mutta, mutta. Ei tuo all shoota toimi, perustellaan sillä ettei vihollisella välttämättä ole all shootaa vaan jotain joka tulee päälle, ah 4 tomb skorpionia rokkaisi tuolla. Pari tunneling teamia ja muutama jezzailikin voisi tehdä kivaa jälkeä...

[bluebluesky]

Mitäs vastaan sitä pelattiin? ah, niin kuin arvelinkin tapaus on melko yksinkertainen kun sillä kerran oli karvat, isot silmät ja se haukkui.

No siis heavy shoota empireen kuuluu knighteja ja siihen ei kuulu hellblastereita. (liian epävarmoja) Oletan että kaverillasi oli heavy shootan tukena pari swordmen blokkia ja knighteja.

Noh, silloin se ei enään kuulosta heavy shootalta, mutta paljon toimivammalta kyllä. Helf Archereiden s3 ei riitä ritareiden tiputtamiseen, boltterit toimivat kyllä, mutta oletan että heavy shoota empirellä on pegasos tai 2 mukana. ^^

Oletan myös että kukaan järkiveikko ei pistä kentälle 100 hand gunneria ja 4 velhoa täydellä sotakone tuella. Kyllähän full shoota skabassa vähän tuurilla voittaa empiren jos range on pidempi, mutta otapas sama matsi kääpiöitä vastaan. Ah, minerit :').
Tuo helf konsepti ei siis toimi kuin huonosti tehtyä empire listaa.

Ensi kerralla kun kehuskellaan loistokkaalla voitolla niin ota huomioon että molempien listat olivat ilmeisesti joko päin seiniä rakennettu tai fluffipohjalta ei tuossa powerplaystä ole tietoakaan.

Jos kerran toimii niin helketin hyvin niin miksi full cavalry on paljon parempi listana? Mitäs teet sitten kun vastaan tulee goblin armeija, vaikkapa 200 goblinia juoksee päälle, mukana mr. sotapolku 8 goblin chariottia ja herrat isojalat eli 2 giantia. sitten vielä hiukan wolf ridereita... no, se siitä sitten.

En pyri kehuskelemaan yhdelläkään voitollani, vaan yritän kehua lähinnä helffien mahdollisuutta pärjätä tuollaisella listalla. Ohimennen, olit erittäin oikeassa. Pidän full-shootana täyttä sotakonejyrää ja muutamaa unittia handgunnereita höystettynä knighteillä ja jalkaväellä, greatswordeja tosin oli vain yksi unitti. Olen kyllä eläinrakas ihminen, mutta perheessä sattuu olemaan allergikko, joten en omista koiraa. Neljän maagin ja handgunnerlinen armeijalla pärjättiin, kun kaikki olivat pelanneet puoli vuotta...

En haluaisi äksyillä, mutta niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan... Tässä topicissa puhutaan helffien ampumisesta, joten vertailukohtia muiden rotujen ampumiseen voidaan ottaa. Sinä puhut balansoidusta empire-armeijasta, joka EI PERUSTU AMPUMISEEN, vaan juuri knighteihin, detatchmentteihin ja suurin jalkaväkiblokkeihin, ampumkinen on mauste. Siksi jätin tyylikkäästi mainitsematta, että tuo peli ratkesi kahteen vastustajan pää-unittiin suoritetulla yhteischargella...

Jos on asiaa aiheesta, taistellaan mielummin YV:nä, kiitos. Topicia voinee jatkaa siitä mihin se jäi.

[bluebluesky]

Luinpa tuon hilpseän lopun vähän viiveellä . Miksi sinun pitää olettaa, että listan optimointi on päin seiniä? Kyseessä oli mielestäni käytännössä täydellisesti optimoitu seer council. Vastustajan armeija ihan viisaasti rakennettu, pelitaitoa oli vain vähän liian vähän. Pidän huvittavana myös tuota "4 tomb scorpionia tekee gutaa" ym... Kaikilla armeijoilla on heikkoutensa, seer councililla tunnelit, vaikken kyllä yhdessäkään listassa ole neljää scorpparia nähnyt... Jos aihe kiinnostaa, niin odotan innolla täysin optimoitua listaa, jolla ei ole mitään heikkoutta. Odotan toisaalta myös, että voitat jokaisen pelaamasi turnauksen...

[Mayhemia]

Heh heh, katsos kun aivan täydellistä listaa ei saa. ^^
Mutta 4 skorpparia toimii erittäin hyvin, olen kokeillut.

Seer councilin ongelmaksi muodostuu myös lähes joka armeijalta löytyvät lentäjät. Mielestäni täysin optimoitu seer council lista ei omista arsuja.

[bluebluesky]

Aika rajamailla niiden käyttö on ollut, mutta yleensä se 1 unitti on näön vuoksi mukana. Keskimäärin saavat jopa neljänneksen ja pysyvät hengissä, hyvällä säkällä jokin sotakone alas. Archerit voivat periaatteessa toimia hätätilanteessa councilin suojapaikkanakin...

[anemi]

Miten ihmeessä te saatte pidettyä high elf -jousimiehet hengissä? Paras saavutus viime aikoina on ollut kuusi kentältä juossutta jousimiestä. Muulloin ne ovat kuolleet (tai haavoittuneet) kaikki, tai juosseet vielä vähälukuisempana pois kentältä.

Aina niitä silti tulee käytettyä, vaikka ne eivät koskaan teekään mitään, eivätkä edes selviä taistelukunnossa pelin loppuun asti. Niillä saa kivasti häiriköityä vihollista ja ennen kaikkea täytettyä kolmannen core-paikan.

[The Captain]

Miten ihmeessä te saatte pidettyä high elf -jousimiehet hengissä? Paras saavutus viime aikoina on ollut kuusi kentältä juossutta jousimiestä.

Ei niiden ole tarkoitus pysyä elossa. Talonpojat saavat kuolla, jotta ylimykset jäävät eloon. moni vastustaja kuitenkin näyttää ignoroivan nuo, joten toisinaan saavat olla ihan rauhassa.

Aina niitä silti tulee käytettyä, vaikka ne eivät koskaan teekään mitään, eivätkä edes selviä taistelukunnossa pelin loppuun asti. Niillä saa kivasti häiriköityä vihollista ja ennen kaikkea täytettyä kolmannen core-paikan. :D

Vihollinen joutuu kuitenkin ottamaan taktiikassaan huomioon sen, että joku ampuu kohti ja voi teoriassa aiheuttaa haavojakin. Jos vasemmalla sivustalla on tusina haltiajousimiestä, ne flagellantit, slayerit, witch elfit ja muut kalliit ja panssaroimattomat yksiköt luultavasti valitsevat etenemissuunnakseen oikean sivustasi. Tai sitten vastustajasi uhmaa pelottomana nuoliasi, menettää muutaman ukon ja onnistuu tappamaan 120 pisteen jousimiesyksikön, jonka jälkeen se 250+ pisteen jyräyksikkö on jossain hevon kuusessa yrittämässä näyttää tärkeältä.

[PaavoPaavo]

Tuossa eilen illalla kyhäilin kasaan vähän tämänsuuntaista listaa. Se on siis A) valittu etupäässä fiiliksen ja figujen mukaan ja B)hyvin aikaisessa vaiheessa. Kysymys kuuluukin voiko tällaisella listalla saada YHTÄÄN MITÄÄN aikaan?

Ainakin vanhana Skaven/Empire-pelaajana alle sadan figun 2000 pisteen armeija kuulostaa todella naurettavan pieneltä.

http://www.kolumbus.fi/paavo.saalasti/tonttulista.txt

[The Boss]

Kyllä tuossa ainakin ampumista riittää 32 s3 nuolta ja 24 s4 -2 saveen... Fiilis on tärkein.

[PaavoPaavo]

Joo, eli siis pitää ainakin pilkkoa jousimiesryhmät pienempiin palasiin, pienentää Silver helm-rykmenttiä ja ostaa säästetyillä pisteillä vähän taikaesineitä esmes Commanderille. Lisäksi kuulemma kannattaisi hommata toinen boksi keihäshaltioita jotta tuota yhtä yksikköä saisia vähän kasvatettua.

Myös toisen repeater-parin vaihtoa kotkiin ehdotettiin.

Lisää vinkkejä otetaan ilolla vastaan, horde-armeijan jälkeen tämä on vähän hakemista.

[Mayhemia]

Noh, jos nyt haluaa niin mikäs siinä, mutta 8 on ehkä huonoimpia kokoja silver helmeille 6-7 on parempi.

[The Boss]

Jousimiehet parhaita 10-12 ryhmissä, spearelffejä 20-25, silverhelmiin tosiaankin se 6-7. Jos vaihat kaksi bolttista 2 kotkaan saat 100 pistettä lisää. Ne voit käyttää muuhun kivaan.

[PaavoPaavo]

Jousimiehet parhaita 10-12 ryhmissä, spearelffejä 20-25, silverhelmiin tosiaankin se 6-7. Jos vaihat kaksi bolttista 2 kotkaan saat 100 pistettä lisää. Ne voit käyttää muuhun kivaan.

Heh, lukematta tätä viestiä (toki silti ahkerasti vinkkejä kuunnellen) sain aikaiseksi uuden listan jossa on juurikin kaikki nuo muutokset.

http://www.kolumbus.fi/paavo.saalasti/tonttulista.txt

Josko siitä nyt jo olisi edes johonkin.

[bluebluesky]

Lyhyttä kommenttia... Annulian crystal on ihan hauska, mutta huono item. Mielummin 2 varmaa spellblokkia, kuin +1 nopap epävarmaan dispelliin... Itemistä löytyy turneekokemusta(vahingossa heitetty turneelistaan...) seer councililla, jatkopaikka olisi luultavasti tullut kahdella scrollilla(jäi muutaman pelipisteen päähän...). Noh, tee joka tapauksessa kuin parhaaksi näet.

Ovatko kotkat sen takia listassa, että olet nähnyt helffilistoja, joissa on 2 RBT:tä ja 2 kotkaa? Mitäänhän ne tuossa listassa eivät tee, kun kyseessä on 100% passiivinen lista(tuo on muuten passiivisempi, kuin oma neljän maagin jyräni ). 2 lisäpultteria mielestäni täysin ehdoton valinta. Magiallahan tuo lista ei saa mitään aikaiseksi(ellei starwood staff anna kantajalleen kaikkia spellejä ja generoi tuplanoppia, en muista mitä tekee), joten se kannattanee joko maksimoida tai minimoida. Ihan käytettävä ratkaisu olisi tässä:

Tav. maagi:

pois: kaikki
tilalle: 2 kääröä

arkkimaagi:

pois: kaikki
tilalle: book of hoeth

Ratkaisu todistetusti toimii, saat keskimäärin vähintään yhdes IF spellin läpi, 2 taikaa neljällä nopalla. Magialore tietysti yksilöllinen, suosittelisin kirjan kanssa keskimäärin omaa loreansa.

[VVirtanen]

Itse pitäisin kotkat. Niillä voi hidastaa vihollista jolloin archerit ja RBT saavat enemmän ampumisvuoroja, kotkilla voi imuttaa fanaatikot(jos on örkkejä vastassa), pakottaa frenzy yksiköt juoksemaan ympyrää tai metsästää vihun sotakoneita sekä maageja.

[Daruan]

Mun mielestäni all shoot HElf amry on hyvä idea. Mä kerään HElffii ja sanon että kannattaa ottaa 4x RBT ja 60x archers. Sitten ku laittaa pari/muutama maagia antaa apua Curse of Arrow Attractionil. Sitte laitat ne isohkolle kukkulalle ja eteen pari tuumaa very difficult tai impassable terrainii niin jää aikaa ampua vihut ennenku pääsevät kukkulalle. Lisäks toho amryy jotai Silver helmejä tai Ellyrian reaverssejä syötiks (ja ne saattaa saada vähän edes joukkoo nurin).


Suomeks: Archerit ovat hyvännäköisiä ja niistä on hyötyä (arkki)maagin kanssa ja boltterit o muuten vaa hyviä mutta ne tarvii syötin ja/tai maastoapua.

[puolisukeltaja]

Mun mielestäni all shoot HElf amry on hyvä idea. Mä kerään HElffii ja sanon että kannattaa ottaa 4x RBT ja 60x archers. Sitten ku laittaa pari/muutama maagia antaa apua Curse of Arrow Attractionil. Sitte laitat ne isohkolle kukkulalle ja eteen pari tuumaa very difficult tai impassable terrainii niin jää aikaa ampua vihut ennenku pääsevät kukkulalle. Lisäks toho amryy jotai Silver helmejä tai Ellyrian reaverssejä syötiks (ja ne saattaa saada vähän edes joukkoo nurin).

Niin joo, ja mites saat ne kaikki mahtumaan yhdelle kukkulalle? Ja ne arsut eivät tosiaankaan maksa pisteitään takaisin edes tuon cursen kanssa. s3, mahtavaa. 4 bolttista tietenkin on hyvää tulitukea, mutta niiden arsujen hinnalla saa paljon parempaakin.

Suomeks: Archerit ovat hyvännäköisiä ja niistä on hyötyä (arkki)maagin kanssa ja boltterit o muuten vaa hyviä mutta ne tarvii syötin ja/tai maastoapua.

Suomeksi: Archerit ovat kuraa. Kun niitä on 60 yhdessä armeijassa alkaa vihukin jo vähän kiinnittää niihin huomiota ja ottaa niistä itselleen helpot victory pointit. Panssarittomia t3 tyyppejä, aika vaikea tappaa.