Eomerin uudet säännöt

[Averren]

No enpä tässä jutussa ole ollut mukana, enkä edes löydä niitä teidän lopullisia Eomerin parannuksia, mutta jos te fight valuen 6:teen laitatte niin se on liikaa, koska Aragorn oli keski-maan taitavin miekkamies ja hänellä on fight value 6, eikä Eomer yllä mitenkään Aragornin tasolle, IMO Boromirillakin pitäisi olla huonompi fight value kuin Aragornilla.

Hah hah! Jopas nyt jotakin, tuo on ensimmäinen kerta kuin tämän faktan kuulen. Haluatko etsiä kohdan jossa sanotaan Aragornin olleen Keski-Maan paras miekkamies?
Boromirilla ei todellakaan pitäisi olla huonompaa. Kuten pelin kuvauksessa sanottiin, on Boromir saattuueen mahtavin soturi.
Ja luultavasti jokaikinen haltiaruhtinas vetäisi maton Aragornin alta mitenkään miestä väheksymättä.
Totuus nyt vain on se, että itse Tolkien ei juuri vertaillut hahmojen keskinäisiä taitoja.

@Garoth: Sen teen, idea mitä loistavin. Ilmoitan sitten YV:llä kun olen sen tehnyt.

[Hencca]

Anteeksi muuten tyhmyyteni kun sain tuon uuden aiheen (jossa on sääntöuudistuksia) lukkoon... en taaskaan lukenut kunnolla...

[Garoth]

Itseasiassa se ei ole lukossa, meinasin laittaa sen, kun oletin sen olevan valmis, mutta ehkä Ave haluaa vielä lisätä siihen jotain.

Eli Hencca, sinulla ei ollut mitään tekemistä sen asian kanssa, että se aihe oli kymmenisen sekuntia lukossa...

[Averren]

Ei mielestäni mitään lisättävää. Nuo ovat ne säännöt sellaisina kun ne silloin tehtiin ja jollaisina ne löysin.
Heitän YV:llä jos jotain tulee, laita lukkoon vain.

[tartunta]

..., mutta jos te fight valuen 6:teen laitatte niin se on liikaa, ...

Samaa mieltä.

koska Aragorn oli keski-maan taitavin miekkamies

!!!

Minkä mukaan? Leffan?

Arska on kyllä kova jätkä, mutta varmasti muutamat ihmiset (ehkä Boromir, Imrahil?) olisivat voinneet voittaa hänet. Ja kuten Ave sanoi; kuka tahansa haltiaruhtinas lähettäisi Aran itkien kotiin.

IMO Boromirillakin pitäisi olla huonompi fight value kuin Aragornilla.

I disagree. Missään ei kyllä kerrota kumpi oli parempi sotilas, Tolkien ei harrasta kamalasti vertailua. Mutta Tolkienin mukaan ainakaan kukaan Gondorissa ei vastannut Boromiria tai voittanut häntä aselajeissa. (joita hän käytti.) Häntä myös verrattiin Gondorin viimeiseen kuninkaaseen; Eärnuriin. Kyseinen jätkä oli voittamaton miekkalija, hänen ilonsa oli sodassa ja taistelussa ja hän muistutti taidoiltaan urheilija.

[Averren]

..., mutta jos te fight valuen 6:teen laitatte niin se on liikaa, ...

Samaa mieltä.

Eikä edes välttämättä, mielestäni Èomerin ei pitäisi juurikaan Imrahilista erota, mutta tällä projektillahan on myös yritetty välttää samanlaisia sankareita syntymästä. Nyt esim. Èomer, Faramir ja Théoden ovat lähes identtiset mikä saa minulta persoonallisuus asteikolla arvosanan -2.
Eli pidetään tuo Èomerin 5, ettei tule liikaa Aragorn look-a-likeja.
Muuten minun ja Captain Boromirin mielipiteet osuvat hyvin yksiin joka asiassa.

[gdtsdh]

On tehty calculaattorilla. Surkea vehje! Tein Uruk-Hai pohjalla Uruk-Hai (hullun,hullun.hullun hyvän) perusmonsun kunnes huomasin että on yhtä (säännöiltään) kun Cave Troll mutta maksa paljon vähemmän.

Kuten muinoin opetin, sinun täytyy ottaa pohja hahmolle, joka on sitä lähinnä. Eli Éomerille et ota Uruk-haita, vaan otat Man Heron.
Ei sinun pidä työntää kapuloita ohjelman rattaisiin. Kyllä se toimii.

Èomer, King of Rohan

Koodi: Valitse kaikki

F S D A W C M/W/F 
5/4 4 6 3 3 5 3/3/3 
Man Hero, heavy armor 
Shield:+5pts 
Horse:+10 pts 
Bow: +5pts 
Special Rules: Expert Rider 
Cost: 100 

Siinä minun versioni.

Eikös se olisi parempi jos sille sais throwing spearin? on paljo hauskempi

[Averren]

Kyllä miehellä keihäs pitäisi olla. Joskin on kyseenalaista voiko sitä ja jousta käyttää yhtäaikaa näin loogisesti ajatellen.

Mutta hyvä idea kuitenkin, pidetään mielessä.

[Elrohir]

Niin leffassa (Rotk) Eomer käyttää molempia Pellenorin taistelussa.

[tartunta]

Mutta vain toista ranged-weaponia saa käyttää per vuoro?

Onhan osalla Rohanin ratsastajista molemmat? Saako Rohanin ratsastaja heittää keihään liikuntavuorolla ja ampua jousella ampumisvuorolla, jos hänellä on sekä jousi että keihäs? Säännöt eivät taida kieltää molempian käyttöä samalla kierroksella? Vai onko siellä sellainen sääntö? Jousellahan ei saa ampua kuin kerran, mutta jos on myös heittoase, niin saako sitäkin käyttää?

Jousi on taidettu jättää Eomerin RotK-kirjan optioneista ihan tarkoituksella, ettei sääntöhökötyksiä tarvitse tehdä.

[Averren]

Samat kysymykset askarruttavat myös minua .

Varmaankin tosiaan GW ihan idealla jättänyt pois. Jätetään mekin.

[Adanedhel]

Edelleen en ymmärrä, minkä ihmeen takia Eomerin pitää olla niin paljon parempi? Nykyinen Eomer on hyvä, todettu hyväksi ja tulee olemaan nykyisellään hyvä.
En ole aikaisemmin avannut sanaista arkkuani, mutta nyt meni kamelilta selkä.

Ei Eomerin tarvii olla mikään Wannabe Aragorn. Kukaan minun vasta pelurini ei ole koskaan sanonut Eomeria huonoksi, vaikka se ei olekkaan mikään mega mättäj.

Miksi tarvitaan joka herosta super hakkaaja? Onhan meillä jo Aragorn, joka murjoo kaikki ihan muusiksi, vaikkakin maksaa jonnii verran.

Minusta Eomer sopii nykyisellään hyvin Rohan armeijaan, joka on nyt sopiva, no sanoisinko, Persoonallinen.

Jos haluan mättäjän, valitsen Aragornin tai Boromiriin.

Ihan sama mitä sanotte, tämä on minun mielipiteeni jos voi kiistellä. jotta antaa vaan liekin palaa.

[Valtsu]

Edelleen en ymmärrä, minkä ihmeen takia Eomerin pitää olla niin paljon parempi? Nykyinen Eomer on hyvä, todettu hyväksi ja tulee olemaan nykyisellään hyvä.
En ole aikaisemmin avannut sanaista arkkuani, mutta nyt meni kamelilta selkä.

Ei Eomerin tarvii olla mikään Wannabe Aragorn. Kukaan minun vasta pelurini ei ole koskaan sanonut Eomeria huonoksi, vaikka se ei olekkaan mikään mega mättäj.

Miksi tarvitaan joka herosta super hakkaaja? Onhan meillä jo Aragorn, joka murjoo kaikki ihan muusiksi, vaikkakin maksaa jonnii verran.

Minusta Eomer sopii nykyisellään hyvin Rohan armeijaan, joka on nyt sopiva, no sanoisinko, Persoonallinen.

Jos haluan mättäjän, valitsen Aragornin tai Boromiriin.

Ihan sama mitä sanotte, tämä on minun mielipiteeni jos voi kiistellä. jotta antaa vaan liekin palaa.

Tästä on kiistelty varmaan sata kertaa. Eomerista ei yritetä tehdä mitään Aragorn kakkosta (tästä kertoo juuri se että F on jätetty 5), vaan sellainen mikä tämä oli kirjassa. Onhan se tosiaankin naurettavaa, että kun Eomer menee yksin tappelemaan parin bersun kanssa ja on jo silloin vaikeuksissa.

[Valtard]

Nykyinen Èomer ôn súrkëé!! Ja kylhä Rohanilki pítäs jokú kúnnôlline hëro olla. Gondoril on Boro ja Ara, Rivendellis on Gloro ja Veikat, Mirkwoodis ôn Gwaihr, Radagast ja einiinhyvä Legolas, käpsillä on einiinhyvä Gimli, einiinhyvä Balin ja Daini ja sit on Rohan: Theoden:huono Eomer:huono Gamling:huono Eowyn:huono. Pitääkö Rohanilla olla Keski-Maan huonoimmat sankarit (heti Konnun jälkee, tai sit Konnus on paremmat).

666edit: Sama juttu on ollu aikasemmis viesteiski varmaa sata kertaa.

[tartunta]

Edelleen en ymmärrä, minkä ihmeen takia Eomerin pitää olla niin paljon parempi? Nykyinen Eomer on hyvä, todettu hyväksi ja tulee olemaan nykyisellään hyvä.

Koska hän ei vastaa sitä mitä hän on kirjassa, elokuvassakin hän hoitelee kaksi Mumaa yhdellä keihäällä ja käyttää kilpeä aseena. Lisäksi haluamme Rohanillekin edes yhden hyvän heron.

Ei Eomerin tarvii olla mikään Wannabe Aragorn. Kukaan minun vasta pelurini ei ole koskaan sanonut Eomeria huonoksi, vaikka se ei olekkaan mikään mega mättäj.

Huomaa, että Éomerista ei ole tulossa mitään Aragornia, vaan pidämme tuon F:n vitosena. Emme halua tehdä hänestä Aragornia, vaan omaperäisemmän ihmisheron.

Miksi tarvitaan joka herosta super hakkaaja? Onhan meillä jo Aragorn, joka murjoo kaikki ihan muusiksi, vaikkakin maksaa jonnii verran.

Tarkoitus ei ole tehdä kaikista supermättäjiä, tarkoitus on vain tehdä Rohanille edes yksi hero, joka uskaltaa mennä yksin valittamaan parille bersulle.

Kuten todettu, Rohanilla ei ole yhtään hyvää tai persoonallista heroa, kenelläkään ei ole edes erikoissääntöjä. Koko Rohanillakin on vain 3 yksikkötyyppiä. Olisi hienoa jos Rohanilla olisi edes hieman varitaatiomahdollisuuksia.

Minusta Eomer sopii nykyisellään hyvin Rohan armeijaan, joka on nyt sopiva, no sanoisinko, Persoonallinen.

Persoonallinen? Éomer = Faramir, jolla 3+ shooting value on vaihdettu expert rider-sääntöön.

[Grand Admiral Prawn]

Nykyinen Èomer ôn súrkëé!! Ja kylhä Rohanilki pítäs jokú kúnnôlline hëro olla. Gondoril on Boro ja Ara, Rivendellis on Gloro ja Veikat, Mirkwoodis ôn Gwaihr, Radagast ja einiinhyvä Legolas, käpsillä on einiinhyvä Gimli, einiinhyvä Balin ja Daini ja sit on Rohan: Theoden:huono Eomer:huono Gamling:huono Eowyn:huono. Pitääkö Rohanilla olla Keski-Maan huonoimmat sankarit (heti Konnun jälkee, tai sit Konnus on paremmat).

666edit: Sama juttu on ollu aikasemmis viesteiski varmaa sata kertaa.

Mutta jos Aragorn lasketaan Gondorille sankariksi, tyypillä on ihan yhtä hyvät perusteet olla Rohaninkin armeijassa. Joskus vuonna yks ja kaks Ara nimittäin asui Rohanissa ja soti Théodenin isän palveluksessa. Että jos rohir-heroa kaipaat, ota Ara hevosella - jätä vain Andúril kotiin, se on muutenkin turhan kallis.

Juttu nyt on vain niin että nimenomaan tarinan kunnioittamisen puolesta tässä ei tulisi enää yhtään lisää superheroa (= 3A 3W) ihmisille kaivata, Boromirin ja Aragornin kuuluukin olla poikkeuksia. Että jos tosiaan aletaan fluffisyistä vinkua, minusta olisi pikemminkin paikallaan palauttaa Imrahil maan tasalle (ja vaihtaa Gothmogin statit Lurtzin stattien kanssa, mutta se on jo toinen juttu).

Ehkä pitäisi vielä vääntää rautalangasta, että Éomer on jo järkyttävän paljon rivisotilasta parempi. Kyllä se hevosen selässä F5:n kanssa aina muutaman bersun hakkaa, kun on mightiä ja kolme hyökkäystäkin - ja berserkit nyt on sellaisia että on vain oikein ja kohtuullista jos jalkautunut sankari ei selviä niistä käden käänteessä.

Sen sijaan voisi yrittää keksiä jotain pieniä persoonallisia erikoissääntöjä jotka erottaisivat muuten samantyyliset hahmot toisistaan. Kuten vaikka Legolasin ja Haldirin expert shot tai Gothmogin mikäsenytolikaan tai jotain vastaavaa.

[Averren]

Edelleen en ymmärrä, minkä ihmeen takia Eomerin pitää olla niin paljon parempi? Nykyinen Eomer on hyvä, todettu hyväksi ja tulee olemaan nykyisellään hyvä.
En ole aikaisemmin avannut sanaista arkkuani, mutta nyt meni kamelilta selkä.

Toivon että puhut vain omasta puolestasi. Nykyinen Èomer ei ole hyvä ja toivottavasti ei pysy nykyisellään.
Èomerin pitäisi olla parempi aiemmin mainituista syistä, mutta kerrataan nyt sitten joitain.
Kirjassa hänet kuvattiin Aragornin ja Imrahilin tasolle. Onko hän sitä nyt? Öööhhh... No juu ei.
Onko Rohanilla nyt yhtään kilpailukelpoista ja hyvää ja persoonallista sankaria? Ei.

Ei Eomerin tarvii olla mikään Wannabe Aragorn. Kukaan minun vasta pelurini ei ole koskaan sanonut Eomeria huonoksi, vaikka se ei olekkaan mikään mega mättäj.

Ei tarvitse eikä olekaan, mutta kyllä nyt miehen johonkin pitäisi pystyä. Minun vastapelurini ovat. Ja minä itsekin olen.

Miksi tarvitaan joka herosta super hakkaaja? Onhan meillä jo Aragorn, joka murjoo kaikki ihan muusiksi, vaikkakin maksaa jonnii verran.

Ei tarvita eikä jokainen kai olekaan. Ja Balrog ja Sauron ja Gothmog.
Mutta ei ketään Rohanilla. Paitsi Èomerista yritetään saada.

Minusta Eomer sopii nykyisellään hyvin Rohan armeijaan, joka on nyt sopiva, no sanoisinko, Persoonallinen.

En ehkä käyttäisi sanaa persoonallinen armeijasta jolla on kolme yksikköä ja sankareita joilla ei ole yhtään persoonallista Special Rulea ja kenenkään statit eivät ole uniikit.

[Grand Admiral Prawn]

Edelleen en ymmärrä, minkä ihmeen takia Eomerin pitää olla niin paljon parempi? Nykyinen Eomer on hyvä, todettu hyväksi ja tulee olemaan nykyisellään hyvä.

Koska hän ei vastaa sitä mitä hän on kirjassa, elokuvassakin hän hoitelee kaksi Mumaa yhdellä keihäällä ja käyttää kilpeä aseena. Lisäksi haluamme Rohanillekin edes yhden hyvän heron.

Tarkoitat, että haluatte Rohanille 3A 3W heron, millä ei välttämättä ole mitään tekemistä se kanssa onko hero "hyvä" vai ei. Onko se Aragorn loppujen lopuksi niin kovin kustannustehokas? Minusta Éomer on hyvä, niillä pisteillä saa taistelussa hyvin pärjäävän F5 hevossankarin jolla on 3 mightiä heroic moveja varten.

Mitä se Éomer kirjassa sitten teki ettei siihen nyt pysty? Heilutteli miekkaansa ja kiljui Éowynin löytäessään? Ja sitä mumakkikommenttia en oikein ymmärrä, koska Éomer pystyy samaan jo nyt olettaen että hänellä on optio heittokeihääseen. Pistää vain yhden haavan norsuun, joka mokaa testin ja rysähtää toiseen jne... Leffassa nyt vain sattuu käymään tuuri. Vai haluatko Legolasillekin säännön, jolla se hyppii norsun selkään, tappaa kaikki haradilaiset korista ja teloittaa otuksen yhden kierroksen laukauksilla...
Sitäpaitsi kilven käyttäminen aseena ei ole LotRissa mitään uutta, sen alan pioneerina on jo Lurtz jolla on stateistaan huomattavasti Éomeria enemmän valittamista.

Persoonallisemman Éomerista kyllä voisi tehdä, kuten Averren sanoi. Mutta mitä tekemistä persoonallisuudella on sen kanssa että lisätään äijän hyökkäyksiä ja woundeja???

[Averren]

Sitäpaitsi kilven käyttäminen aseena ei ole LotRissa mitään uutta, sen alan pioneerina on jo Lurtz jolla on stateistaan huomattavasti Éomeria enemmän valittamista.

Et voi olla tosissasi. Hän matchaa jo nyt Èomerille ihan helposti mikä on väärin.
Lurtz ei ole edes Tolkienin keksimä hahmo!
Lurtz on nyt jo hyvä.

[tartunta]

Mutta jos Aragorn lasketaan Gondorille sankariksi, ...

Miten niin jos? Iso-Arska = Gondorin kuningas.

Joskus vuonna yks ja kaks Ara nimittäin asui Rohanissa ja soti Théodenin isän palveluksessa.

Niin oli, mutta hän ei silti ole rohanilainen. Tietenkin sinä saat vaikka haltiaheroja Rohaniin, mutta tarkoitus olisi tehdä edes yksi hyvä rohanilainen.

Juttu nyt on vain niin että nimenomaan tarinan kunnioittamisen puolesta tässä ei tulisi enää yhtään lisää superheroa (= 3A 3W) ihmisille kaivata, Boromirin ja Aragornin kuuluukin olla poikkeuksia.

Juttu nyt on vain niin, että Éomerista ei tehdä Aran tai Boron kaltaista jätkää, siitä vain tehdään hieman parempi kuin mitä se on nykyään. Muista että F on yhä 5, vaikka A ja W nousevatkin.

Että jos tosiaan aletaan fluffisyistä vinkua, minusta olisi pikemminkin paikallaan palauttaa Imrahil maan tasalle (ja vaihtaa Gothmogin statit Lurtzin stattien kanssa, mutta se on jo toinen juttu).

!!!

Imrahilia ei todellakaan kuulu huonontaa! Jätkä oli yksi aikansa kovimmista ihmisistä ja Tolkien kuvaili häntä Aragornin kaltaiseksi. (Kuten hän kuvaili myös Éomeria ja Faramiria...)

Lurtz ja Gothmog? Miksi Lurtz paremmaksi? Tyyppihän ei edes ollut kirjassa.

Ehkä pitäisi vielä vääntää rautalangasta, että Éomer on jo järkyttävän paljon rivisotilasta parempi.

Miten niin? Kestää pari iskua enemmän ja omaa mahtia? Tason pitäisi olla kuitenkin sitä luokkaa, että se vastaisi kuningasta ja Rohanin kovinta heroa.

Sen sijaan voisi yrittää keksiä jotain pieniä persoonallisia erikoissääntöjä jotka erottaisivat muuten samantyyliset hahmot toisistaan. Kuten vaikka Legolasin ja Haldirin expert shot tai Gothmogin mikäsenytolikaan tai jotain vastaavaa.

Ja me olemme väsänneet Éomerille tuplatun Heroic Moven, sen pitäisi näkyä tuolla säännöissä. Mutta pitäisi hänen nyt olla hieman kovempi jätkä.