Multiple shots

Viljanderi · Viesti Kirjoittaja **Viljanderi** » Ma 28.03.2005 14:17

Tällainen sääntöepäselvyys tuli vastaan. Tuleeko multiple shotista -1 osumiseen jokaisesta ylimääräisestä shotista (esim 2 ylimääräistä shottia, -2 osumiseen) vai niin että -1 osumiseen tulee kaikista ylimääräisistä shoteista (esim. 2 ylimääräistä shottia, -1 osumiseen).

Warhammer Rulebook, page 90: Multiple shots:

"...These weapons can either fire once without penalty, or several times with a -1 to hit for each shot."

Tulkitsisin tuon niin että jokaisesta ylimääräisestä tulee se -1, mutta olen kuullut toisenlaisiakin tulkintoja. Sanamuoto vähän epäselvä.

edit: Rep. Bolttis ei taida olla multiple shots ase?

Baurus · Viesti Kirjoittaja **Baurus** » Ma 28.03.2005 14:33

Siitä tulee vain kerran se -1 osumiseen.

several times with a -1 to hit for each shot

Ymmärtäisin tämän niin, että jokaiseen laukaukseen tulee se -1 osumiseen. Eikä niin, että jokaisesta laukauksesta tulee lisää miinusta osumiseen.

elector · Viesti Kirjoittaja **elector** » Ma 28.03.2005 14:49

Niin, miksi GW ei voi selittää asiaa yhtään helpommin?! Kaverini on pelannut kyllä niin että, skinkin blowpipen ensimmäisellä ammuksella ei penaltyä, toisella -1. Tämä on minun tulkintani mukaan väärin. Uskon Bauruksen olevan oikeassa. Bolttiksesta en mene mitään sanomaan.

Viljanderi · Viesti Kirjoittaja **Viljanderi** » Ma 28.03.2005 14:55

Tämä sääntöepäselvyyshän ei koske Rep. crossbowta tai blowpipeä, koska ne saavat vain yhden ylimääräisen kudin. -1 osumiseen tulee kummallakin tulkinnalla.
Tämä sääntö alkaakin sitten olla epäselvä sellaisten aseiden kohdalla jotka ampuvat enemmän kuin kertaa (staff of lost sun, Reaver bow (?) )

Viesti Kirjoittaja **Murhe** » Ma 28.03.2005 15:25

Reaver bow ei ole multible shots ase. Maagiset aseet eivät noudata mitään muita sääntöjä kuin mitä niiden kuvauksessa on annettu. Se ampuu kolme kertaa, mutta koska sanallakaan ei ole viitattu multible shots sääntöön, siihen ei tule miinuksia ampumisessa.

elector · Viesti Kirjoittaja **elector** » Ma 28.03.2005 15:29

Entäs bolttis?

Viesti Kirjoittaja **Murhe** » Ma 28.03.2005 15:43

Reaper tai repeater bolt throwerit eivät myöskään käytä kyseistä sääntöä. Repeaterin käyttämä sääntö on volley ja reaperin sääntö on hämäävästi nimetty multible shotsiksi, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sääntökirjan multible shots sääntöä vaan on oma erikoissääntö, joka on avattu synkhaltioiden kirjassa.

Sotakoneissa ei yleisesti edes käytetä aseiden sääntöjä (, sillä ne eivät ole aseita vaan - ylläri pylläri - sotakoneita). Niimpä missä on -1 modifikaatio pelastusheittoon on sanottu -1 modifikaatio eikä armor piercing. Esimerkkinä nimenomaan volley tulitus, josta tulee -2 (sisältää strenght bonuksen ja armor piercing tyyppisen lisäbonuksen).

Lisäksi oikea tapa ilmoittaa multible shotista on nimenomaan (luku) x multible shots.

Viljanderi · Viesti Kirjoittaja **Viljanderi** » Ma 28.03.2005 21:54

Entäpä miten sitten staff of lost sunin tapauksessa (3 x multiple shots ), tuleeko -1 vai -2 jos ammun kolme kertaa?

Viesti Kirjoittaja **Murhe** » Ma 28.03.2005 22:18

sääntö on aika selvä ulkoasultaan mielestäni. Joko yhden kerran ilman haittaa tai useita kertoja -1 haitalla. Eli käytännössä ammut kolme kertaa ja jokaiseen tulee tuo -1.

Lord_Fudginton · Ti 29.03.2005 07:32

Murhe kirjoitti:sääntö on aika selvä ulkoasultaan mielestäni. Joko yhden kerran ilman haittaa tai useita kertoja -1 haitalla. Eli käytännössä ammut kolme kertaa ja jokaiseen tulee tuo -1.

eihän se millään muulla tavalla voi olla, ajattele ogre leadbelchers, jos se olis niin että tulee joka laukauksesta vaikeampaa osua, olisi mahdotonta osua kun ampuu 10kertaa (13+ to hit)

weis · Viesti Kirjoittaja **weis** » Ti 29.03.2005 07:41

Lord_Fudginton kirjoitti:
Murhe kirjoitti:sääntö on aika selvä ulkoasultaan mielestäni. Joko yhden kerran ilman haittaa tai useita kertoja -1 haitalla. Eli käytännössä ammut kolme kertaa ja jokaiseen tulee tuo -1.
eihän se millään muulla tavalla voi olla, ajattele ogre leadbelchers, jos se olis niin että tulee joka laukauksesta vaikeampaa osua, olisi mahdotonta osua kun ampuu 10kertaa (13+ to hit)

En ole varma onko leadbelcherejen kanuuna multiple shots ase, mutta epäilisin että se ei ole.

Renessanssi · Viesti Kirjoittaja **Renessanssi** » Ti 29.03.2005 09:34

Ei ole ei. Se on enemmänkin grape shot tyyppinen laukaus

Janne Forsell · Viesti Kirjoittaja **Janne Forsell** » Ti 29.03.2005 11:58

Mitä ihmettä, vaikka siihen tulisi -10, se ei haittaa, ogren leadbelcherit eivät heitä to hit heittoa. [menee jättämään päätäätään jääkaapin oven ja karmien väliin useamman kerran, pahoittelen munaustani]

Ja todellakin, vain multiple shots säännöllä merkityt saavat -1 to hit ampuessaan useammin kuin kerran. Sääntökirjan sivulla 62 on lueteltu yleismaalliset, kaikkiin aseisiin pätevät osumamodiflierit (jotka aseen tai yksikön tai armeijan erikoissäännöt voivat kumota, siitä erikseen mainitsemalla)

Viesti Kirjoittaja **jullevi** » Ti 29.03.2005 12:08

Janne Forsell kirjoitti:Mitä ihmettä, vaikka siihen tulisi -10, se ei haittaa, ogren leadbelcherit eivät heitä to hit heittoa.

Hmm..tsiigaapa uudelleen. Leadbelcherit heittävät to-hit heiton, mutta eivät ota siihen miinuksia olikohan liikkumisesta ja rangesta.

Cython · Viesti Kirjoittaja **Cython** » Ti 29.03.2005 12:55

jullevi kirjoitti:
Janne Forsell kirjoitti:Mitä ihmettä, vaikka siihen tulisi -10, se ei haittaa, ogren leadbelcherit eivät heitä to hit heittoa.
Hmm..tsiigaapa uudelleen. Leadbelcherit heittävät to-hit heiton, mutta eivät ota siihen miinuksia olikohan liikkumisesta ja rangesta.

Näin on. Eivätkä myöskään nk. Multiple Shotista.

Gorkiporki · Viesti Kirjoittaja **Gorkiporki** » Ti 29.03.2005 13:12

weis kirjoitti:
Lord_Fudginton kirjoitti:
Murhe kirjoitti:sääntö on aika selvä ulkoasultaan mielestäni. Joko yhden kerran ilman haittaa tai useita kertoja -1 haitalla. Eli käytännössä ammut kolme kertaa ja jokaiseen tulee tuo -1.
eihän se millään muulla tavalla voi olla, ajattele ogre leadbelchers, jos se olis niin että tulee joka laukauksesta vaikeampaa osua, olisi mahdotonta osua kun ampuu 10kertaa (13+ to hit)
En ole varma onko leadbelcherejen kanuuna multiple shots ase, mutta epäilisin että se ei ole.

Itse asiassa se on. Täällä on käyty keskustelu ogren kanuunan käytöstä: http://forums.sotavasara.net/viewtopic. ... adbelchers
Kanuuna saa miinusta ainostaan jos vihollinen on suojan takana.
edit: ja tietty jos ammutaa yksittäistä otusta ja rynnäköivää vihollista ammuttaessa niin tulee -1.

Korso · Viesti Kirjoittaja **Korso** » Ke 30.03.2005 13:11

Gorkiporki kirjoitti:Kanuuna saa miinusta ainostaan jos vihollinen on suojan takana.

Ääh... miten niin? Leadbelcher ei ota miinusta liikkumisesta eikä rangesta. Esim. loitsusta joka aiheuttaa -1 osumaan, aiheuttaa ogreille miinusta osumaan samalla tavalla kuin muihinkin ampujiin, jotka BS:äänsä ampumiseen jollain tavalla käyttävät.

PS. Tarkoitus ei nyt ollut aloittaa mitään hillitöntä Poikkeus vahvistaa säännön -tyylistä keskustelua, tarkoitus oli vain todistaa gorkiporkin väitteen virheelliseksi.

__devil91__ · Viesti Kirjoittaja **__devil91__** » To 31.03.2005 14:15

leadbelchereil ei tule miinusta liikkumisesta ja rangesta

ModEdit: Mitä uutta kerroit? -The C.