Jalkaväkipainotteinen Dark Elf -lista 2k

[Tuulimieli]

Tuolta armeijat ja yksiköt -osiosta saamieni vinkkien ja omien mieltymysteni mukaan olen nyt koettanut väsätä jonkinlaisen jalkaväkipainotteisen delffilistan. Kyseessähän on siis oikeastaan ensimmäinen kunnollinen dark elf -armeijani ikuna ja ensimmäinen fantasyn armeijalistani pitkiin aikoihin.

Listaa olen lähtenyt rakentamaan siltä pohjalta, että armeijan tulee näyttää armeijalta. Käytännössä siis olen halunnut panostaa massaan ja näyttäviin jalkaväkiblokkeihin. Tällä armeijalla ei lähdetä hakemaan niinkään voittoa, vaan hauskoja pelikokemuksia - joskin pakko myöntää, että voittaminen on mielestäni aika hauskaa, joten asettamieni rajojen puitteissa tulisi listan olla myös mahdollisimman toimiva. Mutta löpinät sikseen ja itse listaan:


HEROES

High Sorceress [315 pts.]
3x Dispell Scroll
Seal of Ghrond
Armeijan kenraali ja rullakuski. Koettaa pysyä piilossa ja mahdollisesti saada muutaman taian kehiin

Noble [149 pts.]
Heavy armour, Sea dragon cloak, Great weapon
Enchanted Shield
Dark Pegasos
Hän metsästää maageja ja sotakoneita. Tarvittaessa käytännöllinen (joskin kallis!) kamikaze-lentäjä.

SPECIAL

18 Executioners [228 pts.]
Full command
Teloittajista tulikin siis ihan oikea yksikkö, kuten minulle suositeltiin. Nämä menevät siis 6x3 muodostelmaan ja yrittävät maksimoida lyömään pääsevien kavereiden määrän. Toivottavasti pääsevät chargettamaan. Pitäisikö repiä pisteitä Banner of Murderiin edellisen tekemisen todennäköisemmäksi?

9 Harpies [104 pts.]
Metsästelevät sotakoneita ja häiriköivät.

2 Cold One Chariots [194 pts.]
Spears
Ritarit vaihtuivat kärryihin. Näistä siis iskuvoimaa armeijalle. Tukevat keihäswarruja. Kolmas kärry vaihtui shadeihin.

7 Shades [98 pts.]

CORE

20 Warriors [185 pts.]
Shields
Full command
Näyttävää ja suhteellisen halpaa massaa. Toinen keihäswarru-blokki sai väistyä exejen lisääntymisen tieltä.

10 Warriors [120 pts.]
rxb, shields

10 Warriors [120 pts.]
rxb, shields
Tulitukea keihäs-warrioreille. Valmistautuvat myös käsikähmään.

5 Dark Riders [127 pts.]
rxb
Musicant

5 Dark Riders [127 pts.]
rxb
Musicant
Häiriköivät ja hakevat niitä kylkiä.

RARE

2 Reaper Bolt Throwers [200 pts.]
Nämä luonnollisesti ampuvat mahdollisimman paljon.

Points Total: 1992
Models in Army: 95
Casting Pool: 5
Dispel Pool: 5



Edit: Listaa muokattu 21.5.
Edit 2: Listaa muokattu 24.5.
Edit 3: Listaa muokattu 5.6.
Edit 4: Listaa muokattu pitkän tauon jälkeen 21.8. Niin kuin joku tätä enää lukisi...

[Mayhemia]

1 Harpyija lisää = vähemmän panic testejä. Executionerit on kai joku vitsi, mutta ritarit nyt ovat jo sen tason insidea että ne voi heivata menemään samantien, vaikkapa pari chariottia tukemaan jalkaväkeä. Sitten tietenkin noble pegasoksella olisi aika bueno uhrattava mage hunter.

Lv.3 High sorsa scroll caddyna tuntuu olevan jotakuinkin paras kenraali, jollei lähde kokeilemaan arpaonnea lohikäärmeen kanssa. Imo on aivan turha lähteä säätämään millään ~500 pisteen yksiköllä jos se ei lennä.

4 Xbowia voisi vaikka tipauttaa, ja sitten muuten vain hankkia jostain toisen dark rider yksikön.

[Tuulimieli]

Pohdittuani Nazregin vinkkejä tulin siihen johtopäätökseen, että ne olivat verrattain hyviä. Muokkasin listaa siis hänen neuvojensa mukaisesti. Ritarit saivat kenkää, samoin Highborn. Johtajan pallille kapusi rullakuski-High Sorceress ja toiseksi heroksi tuli Pegasoksella ratsustava Noble.

Keihäsblokkeja tukemaan otin muutaman kärryn, vaikka epäilenkin kylmiöiden tyhmyyden verottavan nyt enemän. Lisäsin möys toisen yksikön Dark Ridereita ja kasvatin Harpyjen kokoa.

Nyt jäi 37 pistettä vajaaksi. Olisiko kenelläkään ehdotuksia mihin nuo käyttäisin?

[Heretic]

jos jätät teloittajat pois niin saat toisen noblen pegasoksella ja pari harpyijaa/warrua lisää

[Quarion]

Sanoisin, että poista yksi harpyija ja tästä saatkin sitten tarpeeksi pisteitä lisätä molempiin ampuma warru ryhmiin 2 äijää lisää. Täten saat uudelleen muokattuasi closikseen joutuneiden ampujien ryhmät 4*3 asetelmaan. Ja täten on sitten vapaat pisteet käytetty. Ja älä poista teloittajia, ne on käteviä ws5 s5 killingblow iskuineen (IMO). Onhan se t3 ja 5+ save ihan onneton, mutta "Ei se mitään". Ja tyylikkäitäkin ovat (IMO).
Juu, toivottavasti ei nyt menny ihan hakoteille...

[Fwuredz]

Ihan pätevältähän tuo näin päällepäin näyttää, sitten omia mielipiteitäni: 2 rullaa riittää ellet tiedä vihollisesi omaavan täysmagiaa (tai ole menossa turnaukseen ) ja pidä nuo exet tuolla listassa, mielestäni niin hienojen figujen poisjättäminen on melkein jo rikos.
sitten pieniä erheitä olin huomaavanani:

10 Warriors [144 pts.]
rxb, shields

pisteet eivät täsmää, jos tarkoitus oli olla 12 vahvunen yksikkö niin hyvä niin

2 Cold One Chariots [197 pts.]

näidenkin pisteet taitavat olla pielessä
ja koska listasi näyttäisi olevan muutaman pisteen verran vajaa, kehoittaisin enchanted shieldin lisäämistä pegasus noblelle. Toivotavasti en nyt antanut ihan huonoja neuvoja.

[Black scars]

Kun nuo exet jo kerran listassa ovat, niin miksei niistä voisi tehdä ihan oikeaa yksikköä? Vahvuus vaikka 18 (6 x 3 muodostelma) ja täysi command, maaginen lippu vielä päälle. Keihäitä riittää yksikin blokki exejen kanssa.

Ei ole hajuakaan toimiiko tuollainen lista käytännössä, mutta ongelmia tulee varmasti useitakin listoja vastaan.

-Esa-

[Tuulimieli]

Muokkasin listaa jälleen. Kiitoksia vain kovasti palautteesta taas. Korjasin pistevirheet, tiputin velhottarelta yhden rullan ja otin muutaman rxb-warrun lisää.

Executionerit jäävät toistaiseksi vielä tuollaisiksi. Pohdin tuota Black Scarsin ehdotusta tehdä niistä "ihan oikea yksikkö". Ehkä pitää tehdä jotain pelitestausta ennen kuin osaan todella päättää.

Mutta tosiaan. Nyt kun päätin, että exet pysyvät listassa, niin haluaisin lähinnä ehdotuksia millaisena yksikkönä niitä todella olisi järkevin käyttää - tai ainakin vinkkejä miten tehdä niistä mahdollisimman vähän turhia.

[darkelffi]

ei kannata nuita exejä pistää noin isoon unittiin..
itse olen käyttänyt 12(2x6)yksikkönä joka on toiminut hyvänä flänkkääjänä ja on myös kohtuu halpa "uhrattavaksi"(maybe)
ovat kuitenkin sen luokan eliittikuraa että ei pahemmasta väliä..
tässä listassa on ainakin positiivista se että core yksiköitä löytyy "paljon", joka on hyvä asia=)
iskuvoimaa taasen ei ole..
draiderit ovat todella käytännöllisiä mutta väärään paikkaan pistettyinä kualleita..
pega on oikeastaan aika epis monsu..
55pisteellä lentävä heppa noblen alle ja eikun flänkkäilemään raidereden kanssa:)
niin ja onhan sinulla nua coc:it tyhmyys:(
-->

[Black scars]

Lähtökohdaksi: Muistan ajan kun ihmeteltiin, miksi joku käyttää dark elf spear warrioreja... Dark elffien kirous tuntuu olevan siinä, ettei omiin joukkoihin uskota, ennen kuin joku niillä saa satunnaisia voittoja. Pois tuollainen ajattelu heti kättelyssä. Rohkeasti vain omat lempiyksiköt listaan ja kentälle, näkökulmaa voi kysyä ja tarjota, mutta tunteista se voima löytyy: taistelu on hävitty ennen alkuaan, jos ei listaansa luota.

ei kannata nuita exejä pistää noin isoon unittiin..
itse olen käyttänyt 12(2x6)yksikkönä joka on toiminut hyvänä flänkkääjänä ja on myös kohtuu halpa "uhrattavaksi"(maybe)

Mitä ihmettä, tuollainen kenraali heti itse alttarille uhrattavaksi. Uhraamista varten on orjat ja muu kansat, omia ei uhrata, miksikään high elffiksi ei pidä alentua ja alkaa omiaan pettämään.

Ja asiaan... Vertailussa nuo häviävät todella pahasti dark elffien todelliselle flank jalkaväellä, eli crossbow warrioreille... 12 kokoinen exeyksikkö on vaarallinen vain flankista, joten on vain yksi asia joka vihollisen pitää näiltä poistaa ja yksikkö on lähes hyödytön. Crossbow warriorit ampuvat koko ajan jos flankkeja ei ole tarjolla, huomattavasti parempi vaihtoehto siten. Isompi exeyksikkö on vaarallinen edestä ja takaa, ylä- ja alamäessä, joten vastustajan on huomattavasti vaikeampi tehdä yksiköstä toimeton. En ole listoissani koskaa käyttänyt tuollaisia yhden roolin pikkuyksiköitä, dark elffeille pitää olla joustavuutta ja optioita. Oma exeyksikköni on 18 vahvuinen, mutta vielä maalaamaton...

ovat kuitenkin sen luokan eliittikuraa että ei pahemmasta väliä..

Luottoa löytyy. Pelin parhaita eliittijalkaväkiyksiköitä mielestäni.

-Esa-

[Tuulimieli]

Nuin. Listaa on taas jälleen muokattu ankaran pohdinnan ja mielikuvaharjoittelun jälkeen. Teloittajat lisääntyivät ja toinen yksikkö keihästäjiä poistui takavasemmalle. Kaikesta hässäköinnistä jäi "ylimääräisiä" pisteitä sellaiset satakunta ja mielikuvituksen puutteessa käytin ne kolmanteen kärryyn. En todellakaan tiedä oliko se järkevää. Mielummin olisin vaikka ottanut lisää Dark Ridereita (ei kyllä kohta ole enää kovinkaan jalkaväkipainotteinen tämä lista) taikka toisen lentävän noblen. Tai miten olisi vaikkapa jaloitteleva bsb?

[Juhaaha]

Noble [141pts.]
Heavy armour, Shield, Sea dragon cloak, Great weapon
Enchanted Shield
Dark Pegasos

Mitä teet 2 shieldillä? ota toinen pois



edit: osaan melkein kirjoittaa

[Tuulimieli]

Hups. Olin huolimattomuuttani jättänyt tuon tavallisen kilvenkin tuohon listaan merkityksi. Pisteiden pitäisi kyllä olla oikein...

Edit: No hitto vieköön, sehän oli yhä väärin. Kiitos huomautuksista. Taitaa olla minulla huono päivä tänään...

[Mayhemia]

E shieldillä 149 ja tavallisella 141, Tiedä sitten kumpaa haet.

[Sachse]

Voisit koittaa repiä pisteet toiseen bolttis pariin. Saisit hiukan tulivoimaa. Vaikka sen kolmannen kärryn pois ja jotain muuta.

[Black scars]

Banner of murder käyttöön toki, antaa yksikölle ratsuväen liikkeen (chargessa). Ei aina onnistu, mutta siinä on vihulle pähkäilemistä, flee vai ei...

Kolme kärryä on hieman liikaa, tai no, jos tykkää.

Yksi kärry mahdollisesti pois, tilalle lippu ja shadet. Skirmishyksikkö on kätevä paikka velholle, siten voit viedä keihäät ja exet meleeseen turvallisemmin (Ei lordia eturivissä).

-Esa-

[Rotten sound]

Luottoa löytyy. Pelin parhaita eliittijalkaväkiyksiköitä mielestäni.

Maksavat liikaa, jolloin ei pysty tehdä isoja blockeja. Vastassa on iso blocki örkkejä tai isompi lauma n.gobboja fanujen kanssa, eli nämä on helpo sitoa taisteluun, jollakin halvalla. Kärry pois ja enemän delffejä tukemaan blockeja

[Black scars]

Maksavat liikaa, jolloin ei pysty tehdä isoja blockeja. Vastassa on iso blocki örkkejä tai isompi lauma n.gobboja fanujen kanssa, eli nämä on helpo sitoa taisteluun, jollakin halvalla. Kärry pois ja enemän delffejä tukemaan blockeja

Toki, mutta eikö kaikki ole huonoa, jos sitä vertaa johonkin parempaan? Gobbot eivät ole eliittijalkaväkeä, joten ne lienee huono esimerkki, jos haetaan pelin parhaita eliittijalkaväkiyksiköitä. Vertaile big ´un örkkeihin.

Gobbot yksikertaisesti ovat yksi pelin parhaista jalkaväkiyksiköistä. Witch elffit ja mahdolliset muut 15 attackin haltiajalkaväkiblokit voittavat gobbot, mutta nekin vain nopalla. Gobbot voittavat haltiajalkaväen hinnalaatuvertailussa ja taistelutilantessa mennen tullen. Ei siinä mitään muutosta tule, onko ne keihäitä vai exejä. Chargaavat exet osuvat 3+ ja woudaavat 2+, eli mielestäni siinä on mahkut voittaa gobbot yhdellä tai kahdella.

Exet on hienoja, eikö sillä ole mitään arvoa? Listan lähtökohtahan oli, että exejä on mukana. Sen jälkeen keskustelua on käyty siitä, missä muodossa ne ovat vähiten haitallisia listan teholle.

-Esa-