Naisörkkien olemassaolo?

[Lighthammer]

Haisee aika pahasti 40k-fluffista nyysityltä ainakin minun sieraimiini.

Joku muu kuitenkin varmaan osaa arvioida kyseisen lähteen tarkkuutta minua paremmin.

[Skrixqueek]

Sienet eivät ole kasveja.

Katsotaanpa tilannetta:
Örkit ovat sieniä:
-noku 40kooski ne o
*GW on sanonut, että 40k ja FB eivät ole sama maailma

Ei muita väitettä tukevia seikkoja.

Örkit ovat nisäkkäitä:
-Missään ei sanota örkkien olevan sieniä, kai näin dramaattinen seikka tuotaisiin esiin?
*öö... mut missää ei sanota et ne ei ois sienii
-On ollut naisörkkifiguja
*No ne oliki vanhoi
-puoliörkit
*no mitennii puolörkit syntys nussimalla?
-Gavin Thorpe
*no gav nyt ei tiiä mitään luhvista, vaikka sitä onki aik paljo tehny
-Sienet leviäisivät FB maailmassa liian tehokkaasti
*...

Argumenttine suxaavat, arvon sienipäät. Keskustelu loppuumkäsitelty.

[Engel]

Olin viikon lomalla Vuokatissa. Tulin kotiin, avasin koneen ja menin Sotuun. Keskustelluin aihe oli kliseiden kuningas: "Miten örkit lisääntyvät?" Pieni kyynel ilmestyi silmäkulmaani. Se oli kliseinen kyynel. Kiitos.
Ja sitten aiheeseen!

*GW on sanonut, että 40k ja FB eivät ole sama maailma

Eikös Liber Chaotica: Khornessa ollut juttua sekä Fabasta että 40Ksta, vaikka se oltiin kirjoitettu kliseiseen "Empireläinen tutkija"-tyyliin? Jonkinnäköinen "mystinen uni"?
Alla lainaus Liber Chaotica: Khornesta.

BLACK CRUSADES

The Sky Will Tear! Machines Will Cross The Stars! The Legions Will Return! The Still Beating Heart Of Mankind Will Be Sacrificed To Sate Hunger Of The Blood God!

Niin, ja sitten on myös se de facto (yritän päteä latinalla), että goblinit hyysäävät sienien kanssa suorastaan epäterveellisen paljon.

-On ollut naisörkkifiguja
*No ne oliki vanhoi

No niin on. Jos kaikki 80-luvun figut olisi virallista, pohjoisen karvaiset villi-ihmiset saisivat riveihinsä super-Avaruusjääkäreitä.

-Sienet leviäisivät FB maailmassa liian tehokkaasti
*...

Eivät pakosti. Ne eivät välttämättä yhtä tehokkaita kuin 40Kssa.

-puoliörkit
*no mitennii puolörkit syntys nussimalla?

Faban örkitkö raiskaajia? Miksi olisivat? Silloinhan örkeillä ei olisi (niin) hauskaa pelata (Paitsi jos olet japanilainen; "Hmmm... Örkkejä ja koulutyttöjä...")! Orcs and Goblins on varmaan ainoa "hauska" armeija (Britannian työväenluokan aksentti), vaikka GW on yrittänyt tehdä molemmista 'hammereista "katu-uskottavampia".

[Häkä]

Onko muuten missään örkkifluffissa koskaan mainittu örkki naisista, lapsista, lisääntymisestä, lasten hoitamisesta, tai onko yhdenkään örkin nimessä ollut edes "Borg, son of Borgster" liitettä?

Entä onko koskaan ollut mitään fluffia sienistä, luolista joista örkkejä nousee laumoittain, maasta pompahtavista örkeistä, tai vaikka örkkien levittämistä itiöistä?


Meinaan vaan, että tämä kiistely käy tylsäksi, koska kummallakaan puolella ei ole päteviä todisteita (ainakaan vielä), eivätkä "missään ei niin sanota" todisteet ole kovin vakuuttavia.

Mutta, kummalla tavalla örkkien lisääntymisen jättämä aukko olisi helpompi täyttää?
Lisäämällä örkkien fluffiin naiset ja lapset (ja kaiken muun niihin liittyvä), vai sanomalla yksinkertaisesti että ne sikiävät kuin 40koossa, sienistä?

[Skrixqueek]

Perinteisellä tavalla. Muuten örkkejä itäisi sieltä täältä.

Oikeastaan keskustelu on GW:n oma vika, koskapa vihernahkojen kulttuurista ei tarkoituksella ole kerrottu paljoa muuta, kuin sodankäynnillle oleellinen. Örkkien ulkopuolisuus ja mystiikka tahdotaan säilyttää.

Yksi teoria on, että naisörkit näyttävät samalta kuin miesörkit, paitsi housujen sisältä. Ei paha teoria.

Sienten parissa puuhaavat lähinnä night gobbot ja vain koska maan alla ei paljoa muuta ole heiveröisen gobbon skruudata.

[Thelacan]

Mieti nyt, jos örkit lisääntyisivät samalla tyylillä kuin nisäkkäät. Se vaatisi vähän erilaista luonnetta kuin nykyisillä örkeillä oleva turpaan vain-luonne. Örkit eivät tappelisi niin paljoa, eivätkä kiusaisi pienempiään. Jos örkeillä olisi mitään emotionaalista sidettä, joka usein ilmenee nisäkkäillä (ja muillakin eläimillä), toimisivat örkit taistelussa ihan erilailla.

Oletko Skrixi, nähnyt luonnosta minkälaisella tyylillä örkit kasvavat 40K:ssa? Maanpinnan alapuolella olevassa "sikiöpussissa" jonka yläpuolella maanpinnalla on sieni tai kaksi varjoisessa paikassa. Örkkejä esiintyy hyvin paljon kallioilla, kuinka hyvin kallioisella maaperällä kasvaisi örkkisieni kun pienen juurakon sijaan pitäisi olla örkinkokoinen "sikiöpussukka". Ja miksi ajattelet, että itiö-tyylillä örkit valtaisivat maailman? Örkkisienen vaatimat kasvuolosuhteet voivat olla aika kovat näin fantasiamaailmassa vielä.
Ja jos gobbojen mutustamilla sienillä on yhteyttä näihin örkkien kasvusieniin, niin tuskin on ihmekkään, että örkkikanta pysyy kurissa kun ilkeät gobbot käyvät niitä mutustelemassa.

Tästä kyllä pääsee spekuloimaan sitä, että miten nämä örkki-itiöt syntyvät.

Ja puoliörkit voivat hyvinkin olla kaaoksen töitä.

[VeriBigBoss]

1. 40k maailma on ehkä eri ulottuvuutta... mutta joka tapauksessa monille faban yleisimmille roduille löytyy sieltä vastine. Ihmiset lisääntynevät koeputkista ja naisista. Kaaokset corruptoituvat jne... miksi siis örkit eivät voisi lisääntyä samalla tavalla kummassakin.

2. ''GW on sanonu että ne on eri maailmoja'' jankkaaminen alkaa pikku hiljaa särkeä päätä. Tulkitkoon jokainen miten huvittaa, mutta allekirjoittaneen mielestä näillä on moniakin siteitä.

3. Tuskinpa tuo mythic ihan hatusta vetää nuo jutut mitä pelin fluffiin kirjoitetaan, kun on kuitenkin hammeriin pohjautuva peli ja pelaajien tulisi tuntea olevansa kyseisessä maailmassa.

4. Örkkeilijöitten egoa vaan satuttaa kun sillä warbossilla ei olekkaan kasseja.

5. Voitte jatkaa keskustelua vielä toiset 5 sivua rääkyen: ''ei siitä ole minkäänlaisia todisteita miten örkit syntyvät.'' Jos ette pysty uskomaan ''virallisinta'' aiheesta kirjoitettua fluffin pätkää voitte lopettaa sotun spammaamisen ja tiedustella mythicin kirjoitusten todenperäisyyttä GW:ltä.

[Thelacan]

2. ''GW on sanonu että ne on eri maailmoja'' jankkaaminen alkaa pikku hiljaa särkeä päätä.

Ja jos kerta wanha fluffi on käypää, niin silloinhan FaBa-maailma on yksi planeetta 40K:n universumissa.

[I.C. Wiener]

Tämä tappelu on edelleenkin ihan turhaa, se on vieläkin GWstä kiinni miten örkit lisääntyvä FBssä. Mitään virallista linjaa ei ole FBn puolella. Siellä housuissa voi olla vaikka vortex mistä örkit ampuvat lisää örkkejä taistelemaan. Tiedä mitä älytöntä GW keksii.
Kuten täälläkin on jo sanottu Warhammer Onlinessa ei tulla näkemään yhtään naisörkkiä. Sekin sanoo jo jotain.

[Skrixqueek]

Vanha fluffi on käypää, kunnes uusi kumoaa sen. Ja puoliörkkejen entryssä kerrotaan niiden olevan tulosta ihmisen ja örkin "liitosta".

Sitä paitsi, vihernahkoja (jotka kuuluvat samaan sukuun kaikki) on runsaasti erilaisia ja ne näyttävät sopeutuvan hyvin nopeasti ympäristöönsä. Kaikki varmaan tietävät, että suvullinen lisääntyminen on tehokkaampi tapa kehittyä, kuin suvuton?

Ja jos amiksetkin tuntuu lisääntyvän melko tasaisin väliajoin (tosin abortti tulee aina välillä lapsen syntymisen tielle) niin mikseivät vihernahatkin pystyisi? Monet suvullista lisääntymiskonstia hyödyntävät eläinlajit ovat hyvin aggressiivisia muita lajitovereitaan kohtaan (esim. Hamsteri). Örkkilaumassa on jatkuvasti meneillään "nokkimisjärjestyksen" haku, joka on aivan luonnollista monille kädellisille.

Check the facts.

[Thelacan]

Vanha fluffi on käypää, kunnes uusi kumoaa sen. Ja puoliörkkejen entryssä kerrotaan niiden olevan tulosta ihmisen ja örkin "liitosta".

Anna sitten edes kunnon quote sivunumeron kanssa asiasta tai linkki tähän. Se, että huutelet asioita ilman todisteita ei nyt täysin pätevää ole.

Ja jos kerta uudessa fluffissa ei ollenkaan mainita puoliörkkejä sanallakaan, niin tuskin niitä nyt on olemassa. Muutenhan squattejakin olisi 40K:n universumissa jos kumoavaksi seikaksi ei riitä se, että niistä ei enää mainita halaistua sanaakaan. Ja entäpä jos puoliörkit kuolivat sukupuuttoon?

[Engel]

Vanha fluffi on käypää, kunnes uusi kumoaa sen. Ja puoliörkkejen entryssä kerrotaan niiden olevan tulosta ihmisen ja örkin "liitosta".

Okei, minulla on Teoria:
Örkeillä on haarojensa välissä "vaihdekepin" sijasta sieni. Lisäksi örkeillä on kaksi itiöpussia sienen alla. Normaalit örkit lisääntyvät siten, että örkki kiipeää jonnekkin korkealle, tuuliselle paikalle, ja pienen "koskettelun" jälkeen vapauttaa itiönsä tuulen vietäväksi.
Puoliörkit taas syntyvät siten, että örkit tunkevat sientänsä naispuolisen toisen rodun edustajan "privaateille alueille". Itiöt siirtyvät sitten loppumatkan samalla tavalla kuin siittiöt.
"Mutta jos ne on ny sitte sienii ni miten ne sit pystyy lisääntyy nisäkkäiden kans?"
Koska örkit ja ihmiset ovat molemmat Old Onien geenikokeiden hedelmiä (käsittääkseni tämä on molemmissa maailmoissa?), örkit ja ihmiset jakavat hieman samaa DNA:ta. Näin örkit, haltiat, ihmiset, kääpiöt, ogret ja puolituiset pystyvät harrastelemaan kaikenlaista kivaa keskenään, ja saavat kumminkin jälkeläisiä. Tietysti jotkin yhdistelmät (puolituis-ogret) ovat koko- ja lajierojen takia mahdottomia.

Ja Faban ja 40K:n yhtenäisyyksistäkin miulla on teoria:

Eldarien "Fall" ja Slaaneshin syntymä tapahtuivat 40K:ssa 10,000 vuotta sitten.
+
Napaporttien romahtaminen tapahtui Fabassa noin 10,000 vuotta sitten.
=
Napaportit ovatkin oikeasti Webway-portaaleja!

Yllä olevat teoriat perustuvat vain pieniin fluffinsirpaleisiin, eivätkä varmaan ole totta. Mitä jos lähetettäisiin sähköpostia Englantiin?

[Lihamestari]

Ja Faban ja 40K:n yhtenäisyyksistäkin miulla on teoria:

Eldarien "Fall" ja Slaaneshin syntymä tapahtuivat 40K:ssa 10,000 vuotta sitten.
+
Napaporttien romahtaminen tapahtui Fabassa noin 10,000 vuotta sitten.
=
Napaportit ovatkin oikeasti Webway-portaaleja!

Eivät tasan olleet. Old Onet olivat Nelkytkoossa ihan oma rotunsa, joka loi Eldarit. Eldarit taasen tietääkseni eivät pysty luomaan uusia rotuja, toisin kuin Oldikset, jotka loivat liskotkin. Old Oneilla oli myös oma matkustusmenetelmänsä, joka jättää Webwayn reilusti varjoonsa.

[Skrixqueek]

Seuraavaan kommenttiin sanotaan tietty, että "kyl ne toimii 40kooski". Tähän vastaan näin etukäteen että 40k on lapsille suunnattu peli, huomaahan sen jo säännöistäkin.

Sienikudos ei ole soveliasta lihaksiston rakennusaineeksi. se on aivan liian huokoista ja osaa lähinnä kasvaa ja johtaa ravinteita. Tietty, on olemassa sieniä, jotka liikkuvat, mutta ne kiskovat itseään eteenpäin rihmoillaan.

Sitäpaitsi. Örkeillä on nännit. Ha!

[Lighthammer]

Joku 40k-fluffijumala, kuten vaikkapa Ankara Halla, voisi käydä täällä kertomassa, että FB:n ja 40k:n maailmat ovat kyllä joskus olleet yhtä, FB oli muistaakseni yksi planeetta Eye of Terrorissa, joten ne samankaltaisuudet nöyhdässä johtuvat pitkälti yhteisestä historiasta.

KUITENKIN gw on sittemmin ilmoittanut, ettei FaBalla ja 40koon maailmalla ole nykyisillään enää mitään tekemistä toistensa kanssa.

40k-nöyhtäpuolelta voitte myös käydä toteamassa, että mitä fysiikkaan ja luonnonlakeihin tulee, meikäläisen luonnontieteen voitte jättää tuonne narikkaan oven ulkopuolelle. Köyhdytettyä deuteriumia boltterinammuksiin tunkevat Gw:n ammattifluffistit lähinnä nauravat meikäläiselle sivistystasolle, joten omaa järkeilyä örkin anatomiaa koskien on turha käyttää.

[Lihamestari]

Sitäpaitsi. Örkeillä on nännit. Ha!

Ei todista mitään. Sculptaajien ja piirtäjien mielestä örkit vain näyttävät luonnollisemmilta jos niillä on nännit.

[Thelacan]

Seuraavaan kommenttiin sanotaan tietty, että "kyl ne toimii 40kooski". Tähän vastaan näin etukäteen että 40k on lapsille suunnattu peli, huomaahan sen jo säännöistäkin.

Odotan yhä sitä pätkää siitä WHRPG:n fluffista niistä puoliörkeistä. Säännöillä ei ole fluffin kanssa mitään tekemistä, tösee.

Sienikudos ei ole soveliasta lihaksiston rakennusaineeksi. se on aivan liian huokoista ja osaa lähinnä kasvaa ja johtaa ravinteita. Tietty, on olemassa sieniä, jotka liikkuvat, mutta ne kiskovat itseään eteenpäin rihmoillaan.

Tämä meidän oikeassa maailmassa. Jos et tiedä, niin kyseessä on fantasia-maailma. En näe syytä miksi meidän maailman kasvituntemuksen perusteella sienien olisi käyttäydyttävä juuri niin ja näin fabassa.
Mietippä tosin, mikä vaikutus sillä on kun sieni käy syömään lihaa ja kehittyy siitä. Tuloksena voi hyvinkin helposti olla kaksi metrinen, vihreä, lihaksikas lihansyöjäsieni joka on kehittänyt tarvittavat raajat ja pään, ja tunnetaan örkkinä. Huomaa, että kun gobbo Grom the Paunch söi trollin lihaa, hän sai itselleen trollin regenerointi kyvyn ja pulskistui hieman.

[Skrixqueek]

En voi lainata tekstejä tänne, Iceman kielsi.

Ja konsepti/skulptitaiteilijoiden näkemykset on menneet läpi, jotenka siis GW myöntää örkeillä olevan nännit, jotenka örkeillä siis nännit on. GW on melko tarkka fluffin ja nappien yhteenkäypyydestä, jonka todistaa tapaus Felix Pangua. Poikkeuksena tietty GW:n säädyllisyyssyistä pannaan laittamat sukupuolielimet. Tästä kuitenkin lienee syyttäminen sijoittajia. Citadelin napeilla oli vielä lerssejä, esimerkkinä vaikkapa kakkosedikan Giant Werewolf.

[Sir_Jarkko]

Onhan mahdollista, että örkit lisääntyvät kasvikunnan tavoin ja ei ole kuin örkkejä, jotka ovat joko emi/hede-örkkejä tai sitten sukupuolettomia kasveja. Onhan muissakin fantasiamaailmoissa erilaisia suuria käveleviä sieniä, joten miksei örkit voisi olla suuria sieniä, mitkä sopivien olosuhteiden tultua eteen päästävät itiöitään ilmaan ja näistä sitten kasvaa aikanaan örkkejä, mikäli selviävät sinne asti.

Puutun keskusteluun villillä kortilla nyläistyäni ensin yhden quoten ja lukemalla vain esnimmöisen ja viimeisen sivun aiheesta, mutta asiaa. Tässä muuten voisi olla suht vinha, ja huvittava, perä. Jos örkit nyt vaikka olisivatkin kotoisin sienistä niin minulla olisi jonkinsortin teoria näille. Örkeillä on siis iho kuten ihmisilläkon, iho tuppaa uusimaan itsensä aina tasaisin väliajoin ja tällöin iho hilseilee! Olisiko tämä hilse sitten mahdollisesti näitä itiöitä ja näistä sitten kasvaa sieniä joista putkahtelee snotlingeja ja aikanaan sitten örkkejä (jos nyt kerkeävät kaikelta mukiloinniltaan örkiksi asti ja jos snottarista kehittyy myöhemmässä elämänvaiheessa örkki). Lisäksi anatomia, puhutaan siis fantasiasta joten peruskäsitykset ihmisen lihaskudoksista ja luusta voidaan heittää rojukoppaan, kuten jo mainittu, örkkien kohdalla koska
a) emme ole örkkejä
b) emme tiedä örkkien anatomiasta mitään
c) emme tiedä minkälaisia lihaskimppuja Sigmarin äiti valmisti aikanaan sienisoppaan.

Örkithän ovat useasta monilukuisia ja tämä perinteinen "yhdenillan-juttu-raskaustesti-mies-lähtee-lipettiin" systeemi ei toimi koska naisörkkihän joituu kantamaan peipiä pötsissään sen 9kk (jälleen kerran joku saa tarttua tähän narunpätkään koska sotkin siihen TAAS ihmisen anatomiaa) jolloin hän olisi vatsoineen hidaste ryhmälleen. Jos örkit siis hilseilisivät itiöitä he tuottaisivat mahdottoman kasan jälkeläisiä, elleivät örkkinaiset ole skavenmaiseen tapaan pelkkiä synnyttäjiä, mutta jos ne olisivat, olisi kyseessä taas hirmuinen synnytyskone ja sidottu paikkaan missä makaa=örkit eivät liiku ja liikkumisessahan ne ovat tehokkaita. Joten tästä voitaisiin siis päästä johtopäätökseen että örkit ovat isoja öriseviä sieniä jotka hilseilevät itiöitä!

P.S: huumori sallittua, hiustenhalkominen pakollista.

[Lihamestari]

Tuo hilseily on täsmälleen se tapa miten se toimii 40Koossakin. Et tuonut mitään uutta tai valaisevaa esille, sori.