"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Tactische: Vampire Counts

Jos sinua askarruttaa, kuinka pärjätä ystäväsi voittamattomalle porukalle, täältä voit saada vinkkejä armeijasi kokoonpanoon sekä vastalääkkeitä erilaisten vihollisyksiköiden kohtaamiseen.
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Nazreg kirjoitti:
MakeH kirjoitti: Parhaan ja paskimman välissä taitaa olla se kuuluisa veteen piirretty viiva? Siinä missä mustat ritarit kisaavat melkovarmasti oikesti hyvien ritarien joukossa tittelistä, on näillä kärkipäähän tuskin asiaa.
Riippuu vähän, pieni yksikkö flaming bannerilla taitaa muodostua aika vakioksi ulkomaiden listoissa, ja näen kyllä sen funktion oikeasti hyvänä. Ei se kuitenkaan nosta Blood Knighteja parhaiksi ritareiksi pelissä, mutta kyllä mä näen nämä ihan turnausoptimoiduissa listoissa.
Geneeriset ulkomaalaiset vaan tulivat ja ownasivat maken taas.
Kyseessä on ehkä maailman metapainotteisin yksikkö, paljonkos tuo sitten nostaa yksikön arvoa? Tottakai hiukan, mutta lähempänä BloodKnightit silti ovat ritarien häntäpäätä kuin kärkipäätä, etenkin Suomen meta huomioon ottaen. Toki jopa minä ymmärrän mitä BloodKnightit tuolla lipulla voivat tehdä, yksikin ownaa paavin, kahdella laitetaan anchientti makkaraksi yms. Onhan niille paikkansa... erittäin polarisoituneessa metassa joka ei siis mielestäni käy Suomessa toteen tällä hetkellä. Nyt on tosin tavallaan vaara sille, että eksyisimme järkevään keskusteluun joten ei siitä enempää, mennään vaikka haukkumaan geneerisiä ulkomaalaisia idiooteiksi.

Turnausoptimoitu onkin toki taas ihan kiva termi, näyttää hyvältä eikä tarkoita mitään.
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Tällaiset "analyysit" ovat kaikkien armeijoiden tapauksessa turhia koska kaikki tietävät perustemput.
Yksikköarvostelut ovat kaikissa tapauksissa turhia, koska täysi apinakin jo näkee, mihin mikäkin yksikkö on tarkoitettu ja mihin se pystyy kliinisissä todellisuudesta vieraantuneissa tapauksissa, joissa niillä ei ole omaa eikä vihollisarmeijaa ympärillään... eh?

Mitä?

Olen alkanut työstää omasta armeijastani (Khemristä) yleistä strategista katsausta... tämä rihma katkaisi kamelin selän. Toivon sillä voivani innostaa muita kirjoittamaan jotain taktiikkaa, eikä lukemaan armeijakirjaa ääneen.
Lempsukka
Viestit: 1
Liittynyt: Ti 24.06.2008 22:19

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Lempsukka »

MakeH kirjoitti:Geneeriset ulkomaalaiset vaan tulivat ja ownasivat maken taas.Kyseessä on ehkä maailman metapainotteisin yksikkö, paljonkos tuo sitten nostaa yksikön arvoa? Tottakai hiukan, mutta lähempänä BloodKnightit silti ovat ritarien häntäpäätä kuin kärkipäätä, etenkin Suomen meta huomioon ottaen. Toki jopa minä ymmärrän mitä BloodKnightit tuolla lipulla voivat tehdä, yksikin ownaa paavin, kahdella laitetaan anchientti makkaraksi yms. Onhan niille paikkansa... erittäin polarisoituneessa metassa joka ei siis mielestäni käy Suomessa toteen tällä hetkellä. Nyt on tosin tavallaan vaara sille, että eksyisimme järkevään keskusteluun joten ei siitä enempää, mennään vaikka haukkumaan geneerisiä ulkomaalaisia idiooteiksi.Turnausoptimoitu onkin toki taas ihan kiva termi, näyttää hyvältä eikä tarkoita mitään.
Onkohan meidän make nyt sitten innostunut vähän liikaa? Selittäminen termeillä jotka näyttävät paskoilta ja tarkoittavat ties mitä vasta onkin "ihan kivaa". Jos säästettäisiin nämä Namibian kielen sanat "meta", "geneerinen" ja "pola-mitähän-******" sinne koulun oppitunneille ja puhuttaisiin normaalilla Suamen kielellä niin päästäisiin kaikki vähemmällä verenpaineella. Jos luulet että sanakirjasta kopioidut mahdollisimman vaikeat termit saavat sinut näyttämään järkevältä, olet väärässä. Miestelyn nörttikielellä voi suorittaa jossain muuallakin kuin sotun foorumeilla, vaikkapa sukelluksissa.

Turnausoptimoitu on ehkä esiintyneistä viesteistä ennemminkin se järkevin termi. Tämähän tarkoittaa sitä, että kun normaalisti listat tehdään kaveripeleissä ennemminkin mukaviksi pelata molemmin puolin pöytää kuin pakkovoittoisiksi, niin turnaukseen optimaalinen onkin se päinvastainen, tehokas ja vastustajalle mahdollisimman v-mäinen.

-Lihotaan sielä laitumilla *ugh*
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja MakeH »

Ei jäänyt epäselväksi viestisi tarkoitus/tavoite. Se kuitenkin herätti kysymyksen siitä, oletko eri mieltä sen suhteen mitä kirjoitin?
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Black scars »

On nuo ritarin ryökäleet aika hyviä lyömään, mutta ei se niistä pelin parhaimmistoa tee. Yksikköä joutuu vastapainoksi paimentamaa ja suojaamaan ampumiselta, eli kädet sidottuina mennään.

Aika päheetä toimintaa luoda uusi tunnus, jotta voi esittää mielipiteitä.
*Hu*
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Lisätään nyt sankarit.

Vampyyrien armeija on riippuvainen sankareistaan. He antavat iskuvoimaa jota saadakseen on muuten sijoitettava kalliisiin Rare-yksiköihin. He ovat myös kalliita ja miltei standardimittaisesta 2000:n pisteen pelistä voi hyvinkin helpolla saada puolet sankareihin, mikä on paljon. Erityisesti kun huomioi että joukot joita saa eivät ole tunnettuja taistelukunnostaan.

Vampyyri on hyvä hakkaaja ja kaiken lisäksi ykköstason velho. Erillisillä vampyyrikyvyillä sen pystyy kohottamaan kakkoseksi. Varsinaisia varusteoptioita ei ole jolloin kaikki eri optiot on hankittava joko taikaesineistä (50 pts) tai erillisistä vampyyrikyvyistä (50), joten käytännössä vampyyrillä on sata pistettä taikaesineisiin ja taitoihin. Kestävyydeltään hän on sankarillista keskitasoa, joten vähänkin kovaiskuisempi kohde muusaa hänet jos hyviä panssareita ei ole hankittu joskin hän pystyy varsin huoletta pieksämään minkä tahansa ykköstason velhon lähitaistelussa. Ainoa varsinainen optio joka ei ole erillinen kyky tai taikaesine on valinta jalkapatikan ja Painajaisen (Nightmare) välillä. Edellisen armeijakirjan versioon verrattuna Painajainen on parantunut ja erilaisempi. Wightit ratsastavat Luurankoratsuilla (Skeletal Steed) joka vastaa vanhaa Painajaista.

Necromancer oli aikaisemmassa kirjassa käytännössä pakollinen jokaiseen vampyyrilistaan. Niin ei enää ole vampyyrien ollessa yhtä hyviä taikomaan ja vielä hakkauskykyisempiä. Lisäjuttuna voi vielä sanoa että Necromancer ei osaa automaattisesti ylimääräisenä vampyyrien elintärkeää Invocation of Nehek-taikaa. Necro on kuitenkin halvempi kuin vampyyri ja pystyy valitsemaan taikansa kolmen erilaisen väliltä tai ehkä ne kaikki. Hän voi ratsastaa Painajaisella tai Raatokärryllä joka onkin tietyssä mielessä tyylikkäämpi valinta ja antaa lisää taikavoimaa listaan. Rullien kantajana Necromancer on parempi halvemman hintansa vuoksi.

Wight King on halvempi vaihtoehto hakkaavalle vampyyrille. Hidasliikkeinen ja kömpelö Wight King ei loista taistelukyvyissään muita sankareita vastaan, mutta kestokyvyssään on samaa tasoa monien Lordi-luokan hahmojen kanssa ja enemmänkin. Lisäetuna voi sanoa että kyseinen hirmu on jo valmiiksi haarniskoitu ja voi myös ottaa asevaihtoehdot sopiviksi. Lisäksi voi ratsastaa Luurankoratsulla jolloin difficult terrain ja muut esteet eivät häntä hidasta. Bonuksena kaikkien muidenkin Wightien tavoin hänellä on jo valmiiksi taika-ase jolla on killing blow. Herkullinen yhdistelmä eikö vain. Hinta on hyvä ja kestokyky myös ja WS 4 riittää yleensä osumaan nelosella. Wight King sopii parhaiten sellaisiin listoihin ja tilanteisiin missä tietää tarvitsevansa pelkkää iskuvoimaa ja koska hänen Ld:nsä on korkea yksikkö missä hän on kärsii vähemmän tappioita kenraalin menehtymiseen.

BSB:tä kantamaan sopivat molemmat hakkaussankarit. Vampyyrin kantamana se on lähtökohtaisesti nopeampi, mutta hauraampi. Wight King kestää ja on valmiiksi haarniskoitu, mutta ilman Luurankoratsua se on melkoisen pakolla siinä minne se on määrätty. Vampyyrillä onnistuu myös +3 Combat Resoluutiota tuova yhdistelmä, mikä on aina kiva.

Vampyyrisankareiden - kuten myös yksiköiden ylimääräinen etu on siinä että ne toimivat kuin kenraali, mutta lyhyemmällä, kuuden tuuman kantamalla. Täten runsaasti vampyyreitä sisältävä armeija pystyy lähes kaikkialla marssimaan jos hahmot ovat suunnilleen tasaisesti sijoiteltu armeijan sekaan.

Ainoa ei erikoishahmo ja lordivalinta on Vampyyrilordi. Kestävä vaan ei ylettömän, taikova vaan ei ylivertaisen ja hakkaava vaan ei täysin hirmu. Sata pistettä taikaesineisiin ja toiset sata pistettä hyödyllisiin vampyyrivoimiin. Alle sopiva ratsu ja hirmuinen kuolinkone on valmis johtamaan armeijaasi.

Vampyyrilordin voi kuten sankarivastineensa muokata velhoksi, hakkaajaksi tai joksikin siltä väliltä. Ironista on myös se että puolittainen ratkaisu myös toimii. Hän voi myös ratsastaa hirviöratsulla. Hirveä Kauhu (Abyssal Terror) on heikompi, mutta antaa silti sen tarpeellisen US5:n ja Zombie Dragon taas on lohikäärme. Osaa lyödä ja hönkiä, lentää ja terror myös ja sankaripaikka menee.

Omassa taktiikassa käytän vampyyrilordia Abyssal Terrorilla ja runsain lähitaistelua tehostavin kyvyin ja asein. Kyseisen hahmon tarkoitus on hakea vihollisen heikkoja sivustoja tai selustoja ja antaa voimakas lähitaistelubonus toimintaan. Hän on kallis, mutta sopivaan paikkaan päästessään tekee pahaa jälkeä.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

Black scars kirjoitti:On nuo ritarin ryökäleet aika hyviä lyömään, mutta ei se niistä pelin parhaimmistoa tee. Yksikköä joutuu vastapainoksi paimentamaa ja suojaamaan ampumiselta, eli kädet sidottuina mennään.
Toisaalta pelin parhaimmisto on aika hämärä määritelmä. Synergia listan kanssa pitänee ottaa huomioon, ja vampyyreillä on nähdäkseni paikka Blood Knightien kaltaiselle yksikölle. Kuitenkaan monissa muissa armeijoissa en suostuisi noita pelaamaan, toisin kuin Bretonnian ritareita joita voisin ottaa pari yksikköä mihin tahansa armeijaan. Voidaanko tuon pohjalta sitten vetää johtopäätöksiä on aivan toinen juttu.
Nyt on tosin tavallaan vaara sille, että eksyisimme järkevään keskusteluun joten ei siitä enempää, mennään vaikka haukkumaan geneerisiä ulkomaalaisia idiooteiksi.
Aye, menee nähtävästi liian vaikeaksi osalle. =P

Ja Lempsukka voisi varttua viitisen vuotta ennen kuin kirjoittelee uudestaan.

Itse oppaaseen en ota kantaa, toivottavasti siellä ei ole hirveästi virheitä, että tuota voi jollekin aloittelijalle joskus näyttää.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Nazreg kirjoitti:Itse oppaaseen en ota kantaa, toivottavasti siellä ei ole hirveästi virheitä, että tuota voi jollekin aloittelijalle joskus näyttää.
Oli siellä jotain pientä, mutta eipä tuo mikään taktiikkaopas olekaan, vaan lähinnä keskinkertainen referaatti VC-kirjan yksiköistä.

Toisaalta, jos lähdetään ruotimaan noiden yksikkökuvausten nippeleitä, ei koskaan päästä siihen saakka, että Jurpo voisi kirjoittaa niistä jotain taktiikka-artikkeliakin. Sitä voisi sitten ehkä ihan oikeastikin lukea ja kommentoida.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
kanitsia
Viestit: 279
Liittynyt: Pe 16.04.2004 09:57
Paikkakunta: Kuopio

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja kanitsia »

No, itse olen ainakin huomannut, että vampyyrit ovat ehkä pelin paras armeija, kun tulee kyseeseen vastustajan yksiköiden jumittaminen ja häirintä. Koska magia on edelleen suhteellisen halpaa ja tehokasta, ei ole vaikeaa saada muutamaa zombi blokkia kriittiseen paikkaan. Minusta sellainen 4-6 leveliä magiaa 2k peliin olisi sopiva määrä tähän tarkoitukseen, muutamalla esineellä buustattuna tietysti.

Lisäksi zombeja voi hyvällä omatunnolla ostaa ihan pisteissäkin. Kaksi 20 blokkia niitä takanaan lordi riittää yleensä tukkimaan keskustan, jos vastapuolelta ei mitään antizombi yksikköä löydy.
Tässä taktiikassa helm of commandment pääsee oikeuksiinsa.

Toinen mukava taktiikka on ethreal horde: koska jokaiselle vampyyrille nykyään saa tämän kyvyn, siitä on tullut aika messevä vaihtoehto tiettyjä armeijoita vastaan. Esim. empire, örkit, tomb kingit ja monet muut kohtaavat isoja ongelmia nähdessään edessään pari yksikköä hosteja, wraitheja ja scouttaavia haamuvampyyrejä.
Tietenkin muutama armeija, kuten wood elfit, nauravat tylysti tälle ja rullaavat koko armeijan. Kovin joustava se ei siis ole.

Kolmantena jekkuna tulee mieleen kasa ritareita. Vampyyrien ratsuväki koki reilun parannuksen viime kirjaan nähden, lähinnä mustien ritareiden muodossa. Kuten ylempänä ketjussa asiaa pohdittiin, veriritarit häviävät näille parissakin asiassa kun katsotaan muutakin, kuin lyöntitehoa.
Sanoisin, että semmoinen kolme kuuden ryhmä mustia hevosmiehiä parilla taikalipulla muodostaisi vahvan ytimen tälle armeijalle. Coreen tietenkin ghouleja ja susia.
Characterit voisi istuttaa hell steedeille, heittää scouttaamaan tai jotain, mutta ritareihin niitä en laittaisi. Yhdelle näistä tietenkin ghoul kin, jottei massa jää jälkeen.
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Black scars »

Synergia listan kanssa pitänee ottaa huomioon, ja vampyyreillä on nähdäkseni paikka Blood Knightien kaltaiselle yksikölle.
Kaikki vampyyrien rare on aika hintavaa, toisin kuin ennen, kun kaikki raret maksoivat 90 pistettä. Nyt lista voi olla äkkiä tonnilla hahmoja ja viidellä sadalla rarea, jos oikein innostuu. Lähinnä näen nuo ritarit vaihtoehtona vampyyrivoimalle, sama haittakin niillä on, kuin edellisen kirjan vampyyrimyllyllä.

Mutta mutta... undeadien voima on varmuudessa, ainakin minun mielestäni. Kalliit yksiköt ja mättäminen on riskialtista hommaa. Summonoi läjittäin jotain halpaa ja odottaa vastustajan heikkoa vuoroa, oma armeija kun ei lopu kesken tai lähde karkuun. Tietysti hyvä, että koettivat painottaa listaa uusiksi. Mikäli suurin osa armeijoista käyttää keskitettyä voimaa, niin silloin nuo ritarit pitävät oman pelipaikkansa.
*Hu*
Mayhemia
Viestit: 3610
Liittynyt: Ti 09.03.2004 08:37
Paikkakunta: Pori

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Mayhemia »

Black scars kirjoitti: Mutta mutta... undeadien voima on varmuudessa, ainakin minun mielestäni. Kalliit yksiköt ja mättäminen on riskialtista hommaa. Summonoi läjittäin jotain halpaa ja odottaa vastustajan heikkoa vuoroa, oma armeija kun ei lopu kesken tai lähde karkuun. Tietysti hyvä, että koettivat painottaa listaa uusiksi. Mikäli suurin osa armeijoista käyttää keskitettyä voimaa, niin silloin nuo ritarit pitävät oman pelipaikkansa.
Mjoo, summonin pelaaminen olisi siistiä vieläkin, mutta sitten tulee demonikirja. -2 castingiin ja törkeä läjä dispel noppia on vampyyreille todella tuhoisa. Siksi en näe Summonia turnaukseen kelpaavana konseptina enää, koska hyvin rakennettu demoniarmeija on maileja edellä heti pelin alkaessa.

Tämä on mielestäni myös erittäin ikävää, sillä yhden ainoan itemin ei pitäisi muuttaa koko turnausskenen armeijoita. Kuitenkin se mahdollisuus, että vastaan tulee demonit mokomalla lipulla ja autowinnaa on liian suuri. =(
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Toki voidaan vääntää kättä aiheesta, onko Invokaatio osa vamppyyrien lorea, sen kun saa vaikka käyttäisi mitä lorea, eikä army book sano sitä suoraan osaksi lorea. "Kaikki vamppyyrit osaatav invokaation, ja sitten vielä taikoja lore of vampiresista"-vapaa käännös, en jaksa avata kirjaa. Jokatapauksessa Invo ei ole listattuna loren muihin taikoihin, eikä riipu käytössä olevasta lorestakaan kuten vaikka helffien drain magic.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Vampyyrien armeija on täydellisen riippuvainen sankareistaan tai ainakin vampyyreistään, joten niiden määrä ja varustelu määrää hyvin pitkälle miten listaa tulee pelata. Lyhyenä yhteenvetona vampyyriarmeijan voi optimoida taikomisella voimistumiseen, lukumäärällä uuvuttamiseen tai aggressiiviseen taisteluun. Liikkuminenkin onnistuu, mutta vaatii investointia taikuuteen toimiakseen kunnolla. Ainoa oma ampumahyökkäykseksi laskettava tulee Bansheelta tai Rareen palkatuilta DOW-ampujajoukoilta, mutta vaikka DOW:t antavatkin hieman taktista lisäliikkuvuutta eivät epäluotettavat palkkamiekat pysty määräämään strategiaasi.. Liikkuvuus on joka tapauksessa heikko vaikka core-valinnoissa on nopeita yksiköitä. Ilman vampyyrien paimennusta nekin ovat suhteellisen hitaita liikkuessaan, vaikka yltävätkin kauas iskemään.

Luurangot muodostavat armeijasi rivijalkaväen. Se tarkoittaa sitä että heitä on syytä olla monta yksikköä ja niiden oltava isoja. Sivustoja vartioivat pienemmät ja taistelukykyisemmät ghouliyksiköt. Näiden sivustoja kiertää pieni yksikkö dire wolfeja valmiina katkaisemaan pakoreitti. Lähitaisteluun ei mätäsusia oikein voi viedä kuin oikein pieniä ja heikkoja kohteita vastaan. Empiren keihäsmiehen lähitaistelukyky ilman panssaria on aika huono ja fear ei siinä auta.

Zombieita en huomioi taktiikassani ollenkaan. Ollen surkeita tappelijoita heidän läsnäolonsa yleensä heilauttaa taisteluvaa'an vihollisen puolelle tämän muusiessa niitä kuin perunoita. Sopivia tarkoituksia on manata yksikkö pitämään jotain objektiivia hallussa tai pakoreittiä tukkimaan. Taisteluun ei heillä ole asiaa muuna kuin tervakuoppana yksin jotain kovaa hakkaajaa vastaan.

Koska lista määrää hyvin pitkälle kuinka se pelaa ellei kaikkea siihen liittyvää on syytä katsella eri arkkityyppisten listojen hypoteettisia rakenteita.

Lukumäärällä uuvuttava armeija tarvitsee runsaasti luurankoja, ghouleja ja zombieita. Susia ja lepakoita myös ja vampyyrikyvyissä ja taikaesineissä on syytä ottaa niitä joilla niitä voidaan saada lisää. Isoissa luurankoblokeissa piilottelevia vamnpyyreita on vaikea hakea blokkien omatessa omasta Unit Strenghtistä riippuen neljä tai viisi Combat Resoa heti alkuun ja erityisellä lipulla viidestä kuuteen. Tämä maksimoi vampyyriarmeijan synnynnäisen edun (fear, ei pakene) ja tekee vaikeaksi hakea pisteitä niistä isoista blokeista. Vampyyrien taikomisen tulisi keskittyä pitämään joukot taistelukunnossa ja kasvavina.

Taikomisarmeija on pienempi lukumäärissä ja voi itse asiassa olla lähes mitä tahansa muotoa. Tarkoitus on käyttää mahdollisimman paljon loitsuja ja taikaesineitä tuomaan lisää loitsuja jolloin niinkin vähäinen yksikkö kuin keihäsluurangot tai ghoulit ovat varsin vakuuttavia taistelijoita kun niitä mehustaa Vanhelin Kuolemantanssilla. Forbidden Lore on hyödyllinen vampyyrikyky siinä että se antaa lisää joustavuutta taikomiselle. Jos vihollisella on ritarijyrä niin Spirit of the Forge Metal-loresta tekee höpöä ja toinen vampyyriarmeija suorastaan rakastaa Lore of Lightia kuten myös demonit. Lore of Beasts taas pysäyttää ne isot monsterit paikoilleen ja Lore of Firellä tuotetaan suoraviivaista vahinkoa. Taikomisarmeija on heikolla silloin kun vihollisen voimakkaat ja psykoimmuunit iskijät pääsevät kiinni tai kaikista sattumanvaraisin vaihe puree sormille. Miscast ja käärmeensilmät ensimmäiseen loitsuun jonka tietysti heittää kenraali ei ole kovinkaan hyvä tapa aloittaa peli.

Aggressiivinen lista pystyy hyötymään vampyyrien taika-arsenaalista ja kaiken järjen mukaan sen pitääkin hyötyä siitä. Vielä enemmän kuin taikuudesta sen pitää pärjätä aggressiivisessa käsikähmässä minne sen pitää päästä nopeasti ja mieluiten itse rynnäköiden. Liikutusloitsujen avulla se onnistuu ja Ghoulkin-kyvyn avulla ghoulitkin pääsevät lähemmäs vihollista, joskin huonolla onnella se voi tarkoittaa vihollisen nopeiden hakkaajien pääsyä lähemmäs sinua. Aggressiivinen vampyyriarmeija koostuu (oman arvioni) ghouleista jotka tuovat rivejä ja ylivoimaa taisteluihin ja pystyvät myös jossain määrin taistelemaan vihollisia vastaan. Dire Wolfit omaavat myös paikan tällaisessa listassa sivustojen hakijoina tai uhrattavina syötteinä. Black Knightit ja Grave Guard ovat erityisesti yhteistyössä ollessaan tehokkaita ja koska ne ovat kestäviä ei kovakaan vihollinen iske niistä lävitse helpolla. Ainakaan pitäisi iskeä helpolla. Rare-slottien jokainen valinta sopii aggressiiviseen listaan lähes ongelmitta, sillä ne kaikki omaavat iskuvoimaa hyvin. Erityisesti Blood Kniggetit hirvittävine iskuvoimineen ovat aggressiivisen pelityylin määrääjiä, mutta Wraithit, Musta Valmentaja ja Varghulf osaavat myös toimia hyökkäävästi. Wraithit ovat erityisen tehokkaita vihollisen skirmisherien ja muiden vastaavien hätyyttämisessä ollen itse skirmishereitä ja vielä nopeita.
Viimeksi muokannut Jurpo, To 03.07.2008 21:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Róbó-Tónó
Viestit: 1557
Liittynyt: Ma 03.07.2006 23:41
Paikkakunta: Lahti

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Róbó-Tónó »

Ei se vamppi kyllä miscastaa kun yhdelle nopalla heitetään Nehekkiä ja kahdella sitten tanssi, jälkimmäisessä on mahdollisuudet aika pienet. Skull staffin ansiosta hyvät mahdollisuudut molemmilla, vielä kun Nehekkiin lisätään Master power, jolloin summonoimalla skelluja/ghouleja saa yhdellä nopalla keskimäärin 5,5 tuloksen, vaikka pitää muistaa että nopasta ei saa pyörärtää missään vaiheessa 1. tai 2. Onhan se Lightin missile hyvä epäkuoleisiin, mutta ei yksi D6 S6 missile paljon hetkauta, enemmin näen lighti spammaamisen jollain empiren alttarijunalla paremmaksi, ainakin omassa listassa saan heitettyä neljä 1. missileä. Ennemmin näen vamppyyrillä hyvänä lorena sen niiden omansa vaikka saavatkin muillekkin loreille sen Nehekin. Spammausvapaa tanssi ja Nehek ei ole koskaan kiva, ja onhan siellä se missilekin, curse ja windi. Raise deadikin voi olla käytännöllinen, itse olen kokenut siitä harmia kun pikkukasa zombeja nousee stankin ja blokin eteen, varsinki kun blokista näkyisi kylki.

Jos on skellublokki 5 resolla mättämässä muuta blokkia joka omaa myös 5 resoa, voisi kokeilla zombeilla muutakin kun ansa linjaa takana. Summoa 10 blokin taakse ja tanssita ne sinne. Viet heti ränkin ja saat perse chargen, eli saat kaksi lisää plus viet kolme resoa. Outnumberikin kasvaa. Vastustaja voi saada enintään 5 resoa, ja viidellä 3+ osuvalla 3+ woundaavalla hyökkäyksessä teet vain 2,22 haavaa, eli kyllä ne zombit edelleenki on hyvä taka chargeissa.
Mitä todennäköisemmin nopista pyörii mitä epätodennäköisempiä lukuja.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Róbó-Tónó kirjoitti:Raise deadikin voi olla käytännöllinen, itse olen kokenut siitä harmia kun pikkukasa zombeja nousee stankin ja blokin eteen, varsinki kun blokista näkyisi kylki.
Jep, herätetyt zombiyksiköt toimivat hyvinä hidastustöyssyinä ja overrun-redirectaajina; vaikka ovatkin ilmaisia pisteitä vastustajalle, niiden oikeaoppisella käytöllä pystytään pelastamaan omat tärkeät yksiköt pussitukselta.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
kaaos-soturi
Viestit: 327
Liittynyt: Pe 05.11.2004 22:12

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja kaaos-soturi »

Tuli tässä 3 vuoden tauon jälkeen verestettyä muistoja ja aloitettua Vampire Counts uudestaan. Ostin armeijakirjan vähän aikaa sitten ja kaverin Delffejä (ynnä muita) vastaan olisi tiedossa pelejä.

Osa hahmoista on muuttunut hieman sitten vanhemman edikan, tehoiltaan sekä kyvyiltään.
Kysyisinkin enemmän pelanneilta että kuinka tätä armeijaa tulisi käsitellä? Pelit pysyisivät 1500p-2000p peleinä näin alkuun, mutta kasvaisivat toki jatkossa.
Avatar
Scumboogie
Viestit: 4390
Liittynyt: Su 02.03.2008 11:26
Paikkakunta: Vantaa

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Scumboogie »

Bartholen kirjoitti:Omasta mielestäni zombit ovat nykyään aivan karmeaa kuraa
*Niisk*
Ja mä oon hommanu niitä jo yli 50...
Ei ne zombit mun mielestä niin kaameaa kuraa oo. Kypärällä WS7 on jo ihan jees. Ja vaik 25 zombiakin pidättelee jotain Empireja jo pirun pitkään, jos aina välillä muistaa nostaa sen muutaman zombin ylös, et rankit pysyis jotenkin.
Undead Menace
Viestit: 63
Liittynyt: To 08.01.2009 10:27
Paikkakunta: Huittinen

Re: Tactische: Vampire Counts

Viesti Kirjoittaja Undead Menace »

25 zombia pidättelee pirun kauan, ja jos siihen vielä heittää pari Invocationia tehtävään varustetulla Vampyyrillä, ei blokkia tarvitse paljoa huoltaa...

Joskus luulin että se 40+ vahvuinen gobboblokki oli se pahin tervakuoppa. Sitten tutustuin team braindeadiin...

Mielestäni kirjassa ei ole "kurayksikköä", ehkä lepakkolaumaa lukuunottamatta. Kaikille on joku käyttötarkoitus. Tehoista voidaan sitten tapella armageddoniin saakka...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Taktiikat”