Overguessing?

[_mursu]

Elikkäs tällaisen termin näin Murheen käyttämänä eräässä toisessa threadissa.

Suomennos (yliarvaaminen) kertookin kaiken olennaisen.
Paitsi että kyseessä ovat britit, arvaamattomat lagersiepot.

Eli jos joku tietää mitä Overguessing meinaa GW:n mielestä, jos viitsisi valistaa merenelävää..

Kiitos.

[MakeH]

Elikkäs tällaisen termin näin Murheen käyttämänä eräässä toisessa threadissa.

Suomennos (yliarvaaminen) kertookin kaiken olennaisen.
Paitsi että kyseessä ovat britit, arvaamattomat lagersiepot.

Eli jos joku tietää mitä Overguessing meinaa GW:n mielestä, jos viitsisi valistaa merenelävää..

Kiitos.

eli tämä tarkoittaa sitä, että "ARVAAT" tahalleen liian pitkälle, jotta laukaus osuisi sellaiseen paikkaan jonne et saisi oikeasti ampua... yleensä sellaiseen paikkaan jonne figun lossi ei riitä.

Tämä on sallittua stonethrowerilla mutta muuten säännöissä kiellettyä, valvominen on sitten eri asia.

[_mursu]

Ja miksi Stone Thrower on poikkeus? Kai se on ihan sama vedänkö Hell Cannonilla vai Stonella sen 20" sopivasti lordin päälle, sen pikku swarmeja tähtäillessäni? "hups, oi voi kun meni ohi."

[MakeH]

Ja miksi Stone Thrower on poikkeus? Kai se on ihan sama vedänkö Hell Cannonilla vai Stonella sen 20" sopivasti lordin päälle, sen pikku swarmeja tähtäillessäni? "hups, oi voi kun meni ohi."

jaa miksikö? No koska säännöissä sanotaan: stonethrowerilla saa overguessata.

[Garoth]

Koska Stonarilla saa ampua vihollisyksiköiden yli, sillä ei tarvita suoraa LoS:ia kohteeseen. Ja Hellcannon noudattaa katapultin tähtäysmallia, joten silläkään ei voi overguessata.

[_mursu]

No voihan . Sitä se teettää kun on tottunut vain ottamaan tykistä kopin.
Sääntöjen lukemistahan ei tietenkään tueta.

[Murhe]

Stone Throwerin säännöissä tämä on sallittua ilmeisesti sen takia, että kiven lopullinen laskeutumispaikka on suhteellisen satunnainen. Ei ole pakko ampua etujoukkoja vaan voi antaa kiven sataa näiden taakse.

Kuten sanottua muilla sotakoneilla ei ole vahvistettua oikeutta ampua overquessia. Mortarilla ja tykillä tämä on kielletty. Trebutchet ja Hellthrower (se mikään tykki ole) käyttävät stonarien ampumissääntöjä. Ilmeisesti Q&A tulee jossain välissä ja kertoo antaako tämä luvan sitten overquessata.

Overquessin määrittely on käytännön tilanteessa vähän vaikeaa, mutta toistuvana tai selvässä tapauksessa sen kyllä huomaa. Seurauksista ei ole säännöissä mainittu. Pitäisin vähimmäisvaatimuksena arvauksen lailliseksi korjaamista, oma tuomioni olisi, että heitetään sopivaa noppaa, että tuleeko misfire ja muussa tapauksessa laukaus on tuhlattu. Ja jos ei kelpaisi niin peli jäisi joko siihen tai sitten sen jälkeen jäisi tulevat pelit pelaamatta. Arvauksen pystyy kyllä tekemään riittävän tarkasti useimmissa tapauksissa (ja kyllä, minä katsoisin sitä miten taitava pelaaja on vastassa. Grondia voi syyttää overquessista 2" ylittyessä, mutta ville 7vee tekee overquessin vasta 6 - 8" tarkkuusheiton kohdalla, villen pikkuveli ei voi overquessata - ehkä enemmänkin esimerkin omaisina nämä eikä tarkkoina lukuina).

[_mursu]

Eli suomennettuna mursun tarkkaa silmää voipi tulevaisuudessa käyttää jonku säälittävän piskuisen ei-kaaos lordin liiskaamiseksi.

Kaunista.
Säälittävää, mutta kaunista.

Tosin, GW:hän on tunnettu johdonmukaisistaan, että jos ei Kaaos käpsät ihan vielä tanssi ilosta Cannonin kera.

[Amazing Slug]

...overquess sitä... overquess tätä...

Se on sitten overguess, ei overquess, Murhe hyvä.

[Konrad von Richtmark]

kun GW kirjoittaa kommentteja tyyliin "Overguessing is against the spirit of the rules".

En ite puolusta overguessingiä, mutta mikä ihmeen argumentti on viitata johonkin "spirit of the rules"iin jota ei missään määritellä (ja jos se määriteltäisiin, se ei olisi spiritti enää vaan sääntökirja itse).

[_mursu]

***********

Asiaton viesti poistettu -VC

[Fatboy]

Varokaa pojat ihmeessä ettei moderaattorit - tai mikä pahempaa - weekender, näe teidän kiroiluanne.

Jätetään moderointi moderaattoreille. -VC

[Rune]

Se oli lähellä kyllä ottaa päähän kun pelasin erästä kaaospeliä, ja ammun tykilläni chariottiin. Sen takana suorassa linjassa näyttää juuri sopivasti olevan kaamoksen vesilintu, jotenka ajattelin imaista molemmat samalla kertaa. Näin arvaan pari tuumaa enemmän kuin olisin tavallisesti, ja vastapelaaja alkaa vinkua overguessaamisesta vaikka se tykinkuula osui kaikenlisäksi siihen chariottiinkin, ja pomppasi sen kautta sorsaan (totta kai teurastaen koko roskan ). Tämä siis ei ole overguess, jos kuula pomppaa toisesta sen takana olevaan? Pitää vielä tarkistaa että olin oikeassa.

Sanotaanhan siellä kirjasakin että se on "in the spirit of the rules" siirtää maksimi määrä yksikköjä BtB contactiin, mutta paskat se mitään meinaa, kun virnuilevä juusto-Mikko, ikää 12v, ja isin silmäterä jyrää spawninsa cold onien nurkkaan, ja tappelee täten vain yhden nihdin kanssa seuraavat 5 vuoroa. Ja ketäänhän ei vituta, tunnetusti.

Tämähän on säännöissä kiellettyä. Säännöt sanovat ehdottomasti, ei pelkästään nätin pelin mielessä, että figujen maksimointi lähitaistelussa on ehdottoman välttämätöntä. Juusto-Mikko, ikää 12v, on huijannut, ja kannattaa ehkä palauttaa hänet ruotuun.

[Hypnotoad]

Olen kavereideni kanssa luullut, että stonarilla saa ampua minne vaan. Mutta tästä keskustelusta ymmärsin, että stone throwerin pitäisi nähdä kohteensa ja yliarvaaminen olisi pelin hengen vastaista. Olenko oikeassa?

[Guzlob]

Tämähän on säännöissä kiellettyä. Säännöt sanovat ehdottomasti, ei pelkästään nätin pelin mielessä, että figujen maksimointi lähitaistelussa on ehdottoman välttämätöntä.

Roskaa.

When a unit charges an enemy the player must endeavour to bring as many models from the charging unit into combat as possible.

Spawn saa vapaasti, sääntöjen puitteissa, täysin laillisesti, kilauttaa kevyen clipin yksikön kulmaan. Mutta tästä on myös Q&A tuoreessa kronikassa.

Q. ... is there are rule against clipping with Chariots?
A. Strictly, there is no rule to stop such behaviour, and in some cases it is unavoidable or appropriate. However, deliberately turning a Chariot so when it charges it clips the enemy's unit is bad form, and to be frowned upon.

Ja niin edelleen. Bad form, spirit of the game, juokaa kuppi teetä, pelatkaa shakkia.

[Guzlob]

Olen kavereideni kanssa luullut, että stonarilla saa ampua minne vaan. Mutta tästä keskustelusta ymmärsin, että stone throwerin pitäisi nähdä kohteensa ja yliarvaaminen olisi pelin hengen vastaista. Olenko oikeassa?

Et.

These must be able to see enemy models in the direction you shoot, although they may fire over these at a target beyond. This means that as long as there is an enemy unit along your line of fire you can attempt to target any enemy along that line.

Tykillä voi tietysti tehdä saman tempun, mutta se on tuhmaa ja pelin hengen vastaista.

[Grond]

Olen kavereideni kanssa luullut, että stonarilla saa ampua minne vaan. Mutta tästä keskustelusta ymmärsin, että stone throwerin pitäisi nähdä kohteensa ja yliarvaaminen olisi pelin hengen vastaista. Olenko oikeassa?

Et ole oikeassa. Stonarilla täytyy olla LoS johonkin vihollisyksikköön suunnassa jonne se ampuu - se saa ampua niin paljon yli kuin huvittaa ja kantomatka riittää. Tämä siis Stone Throwerilla - muilla ei saa arvata yli koska se taasen on pelin hengen vastaista. Siitä voi repiä todellakin huumoria.

EDIT: Guzlob oli nopeampi - minä monisanaisempi ;).

[Pahvi]

On se kumma että siitä stonarin säännöstä urputetaan vieläkin. Sääntökirjan sivulla 120 on jo viisi vuotta lukenut erittäin selvästi miten sillä koneella ammutaan.
Eräässäkin turnauksessa pelasin Chaos Dwarffeilla neljällä "stonarilla". Vastustaja parkkeerasi omalle armeijalleen elintärkeän yksikön metsän taakse piiloon. Jossain vaiheessa metsän ja stonareitteni väliin eksyi vihollisen porukkaa, joten eikun "overguessaamaan".
Vastustaja (joka muuten toimi TUOMARINA kyseisessä turnauksessa ) alkoi kohottelemaan kulmiaan ja änkytti jotain roskaa tyyliin " saathan sinä tietysti noin tehdä, mutta minä en kyllä pelaisi noin...".

...vieläkin ottaa pannuun.

: P

EDIT: Oli jotain asiaakin...sillä saa myös underguessata. Eli jos olet esim. kukkulan takana jemmassa ja näet vastustajan kenttäpuoliskolla toisella kukkulalla olevan yksikön, niin voit ampua tätä linjaa pitkin kyseisten kukkuloiden väliin.

: P

[Murhe]

Jaa-a. Mielenkiintoinen tilanne. Täällä päin pelataan ainakin niin, että kukkulan takaa ei näe minnekään. Periaatteessa kukkulan taakse voi nähdä toiselta kukkulalta riittävän loivaa kulmaa käyttäen, muttä näillä mittakaavoilla käytännössä on kukkulan takana näkymättömissä ellei käytössä ole useampi kerroksisia kukkuloita.

[kemppiGei]

aika hikistä se kyl on. pelasin kaverin dwarffeja vastaan ja kuletin spirit hosteja nekroni edessä jotta se ei ampuis mun kenraalia het aluss mut se sit ampu tollein "epäreilusti" ja guessas tykill reilusti yli hostien ja se viel ku sanoin et eiks toi oo aika paljon, se sano et katos tonne taakse ja *PLÖRTSIS*