"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

[9th] 9th Age kehitystilanne

Warhammer Fantasy Battles -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Rune »

ookkeri kirjoitti:Ja suurin virhe jonka voit tehdä on miettiä yksikön pisteytystä verraten sitä vastaavaan napin pisteytykseen toisesta armeijasta. Pisteytykseen liitty erittäin monta pientä asiaa, kuten mm. armeijan sisäinen balanssi, sekä armeijan yksiköiden yleinen rooli ja vaikkapa se, mitkä muut yksiköt kilpailevat samoista sloteista (core tässä tapauksessa).
Näinhän se on. Perustavanlaatuinen virhe olisi se. Piti vaan päästä huutamaan tuskasta parin rivin verran, kun sitä niin harvoin kehtaa tehdä. Juurikin yllä sanotusta syystä. Lisäksi, kuten mainitsinkin, eihän noita muiden armeijoiden vastaavia opuksia ole edes ulkona, eikä noita kolmea 'valmiimpaa' kirjaa tulisi verrata TACiin, vaan Temporary Army Compilationin listat matsaavat lähtökohtaisesti aina vain toisiaan vastaan.

Ysiedikka on pelin ja puolikkaan jälkeen hassu viritelmä - jos en tästä ole siis vielä rustannut mtään. Tavallaan sitä haluaisi ottaa kanssa osaa talkoisiin, mutta toisaalta tuntuu jotta aivan sama. Kyllä ne siellä tekee oman päänsä mukaan kuitenkin, miksi minun sanoillani olisi sen suurempaa painoarvoa, en kuitenkaan tunne niiden kokonaiskuvaa jotta voisin kommentoida uskottavasti mitään yksityiskohtia, ja on siellä niitä huutelijoita ihan tarpeeksi ilman minuakin. Ehkä siis tyydyn olemaan tällä kertaa tuolla kuluttajan istuimella.

Peli itsessään vaikuttaa aika pitkälti ihan yhtä sekavalta ja noppakeskeiseltä kuin kasikin. Joitain sekavia asioita on yritetty korjata ihan yhtä sekavilla, mutta ehkä käytännössä jouhevammilla, muutoksilla, ja lopputulos on käytännössä yhtä randomin tuntuinen hassutteluvääntö, joka kuitenkaan ei tunnu ihan niin epäreilulta kuin mitä kasiedikan Warhammer pahimmillaan. Palasia on shufflattu sinne tänne, ja kaaoksen elementit löytyvät vain eri osa-alueilta.

Nautittavaako? No ehdottomasti. Kun nautin kasistakin.

Mutta nopanheittoa ja random happenstanceja täynnänsä on tuo yksityiskohtia ja erikoissääntöjä vilisevä paketti silti. Niin paljon nopanheittoa.

Ehkä pähein ja tärkein uudistus on TAC ja delpoyment säännöt, jotka ovat aika muikeat.

Magia tuntuu epämiellyttävän nihkeältä jostain syystä, mutta ei sen kummempaa. Loitsujen casting valuet ovat aika hurjia, ja noppien saanti on ihan yhtä randomia kuin aina ennenkin. Itsehän tykkäsin (varsinkin jos valueita nostetaan) 3D6 powerdicesta, joista dispelliksi päätyvät isoin ja pienin. Lopputulema on powerin ja dispelin suhteessa sama, mutta magiavaiheet eivät mene yhtä suurella varianssilla plörinäksi tärkeään aikaan ihan vain hassuihin noppatuloksiin. Channelin muutosta en oikein tajua. Aiempi oli hauskempi, eikä channeleilla tainnut kukaan juustottaa itseään voittoon kerta toisensa jälkeen ennenkään.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
ookkeri
Peliporukkavalvoja
Viestit: 525
Liittynyt: To 16.08.2012 08:58

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja ookkeri »

Voisi vähän nipottaa tosta satunnaisuudesta:

-champion upgrade yksikössä tekee sen, että jos chargerolliksi heittää 2 tai 3, niin tulos on vähintään 4. Joskus ketuttanu se, että tarttee rollaa 3 tuumaa että saa chargen sisään, mutta rollaa 2. Vähän lieventää worst case scenariota.

-channelointi on enää vain yksi heitto, johon lisätään +1 jokaisesta modelista jolla on channel - ability (aka maget, warrior priestit yms). 1 Maagilla saa nopan 6+:lla (0 maagilla ei voi saada channelia kun vaatii 7+), 3 maagilla 4+. Ei enää sellasia vuoroja, että toine heittää magiaan jotain tasoa 3,3 ja saa channelista 3 lisää. 9vs3 on aika paha.

-irkkuja voi dispellata ja ainoastaan dispellaamattomat irkut aiheuttaa miscastia. Miscasti ei ole niin randomia kuin ennen ja sen "tehoon" vaikuttaa kuinka montaa noppaa käytti.

-snake eyes on poistettu liippatesteistä (1/36 että passaa, tosi hyvä muutos)

-ASF ei anna enää re-rolleja vaan tilalle on tullut +1 to hit (ellei käytä great weaponia jolloinka +1 to hitin sijaan iskee normi-inillä)

-monia kutosspellejä heikennetty, joten peli ei ole niin paljoa kiinni siitä saako vihu castattua hyvässä vaiheessa vortexiaan

muitakin muutoksia on, mutta tuossa nyt ne, jotka tulivat äkkiseltään mieleen.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Rune »

ookkeri kirjoitti:Voisi vähän nipottaa tosta satunnaisuudesta:

-champion upgrade yksikössä tekee sen, että jos chargerolliksi heittää 2 tai 3, niin tulos on vähintään 4. Joskus ketuttanu se, että tarttee rollaa 3 tuumaa että saa chargen sisään, mutta rollaa 2. Vähän lieventää worst case scenariota.
Mikä onkin erinomainen lisäys. Ehkä vähän kankea, mutta käsittelee tarpeellista asiaa. Championien kautta linjan toimiva +1 Ws, Bs ja A on kanssa hauska yksityiskohta. Ehkä niille saataisiin myös taika-aseita tai panssareita pienellä pistemäärällä, jotta niistä saataisiin vielä henkilökohtaisempia ja yksityiskohtaisempia.
-channelointi on enää vain yksi heitto, johon lisätään +1 jokaisesta modelista jolla on channel - ability (aka maget, warrior priestit yms). 1 Maagilla saa nopan 6+:lla (0 maagilla ei voi saada channelia kun vaatii 7+), 3 maagilla 4+. Ei enää sellasia vuoroja, että toine heittää magiaan jotain tasoa 3,3 ja saa channelista 3 lisää. 9vs3 on aika paha.
Ymmärrän kyllä mistä siinä on kysymys. Mutta ite tykkäilin paljolti siitä, että noppia oli enemmän, ja channeling staff päheä verme. Tämä nyt on vain henkilökohtainen preferenssikysymys.
-irkkuja voi dispellata ja ainoastaan dispellaamattomat irkut aiheuttaa miscastia. Miscasti ei ole niin randomia kuin ennen ja sen "tehoon" vaikuttaa kuinka montaa noppaa käytti.
Huutavan tarpeellinen lisä myös se. Olen huomioinut. Onhan sitä kautta aikojen pohdittu, että miscasteihin saisi 'reiluuden' tuntua sillä, että isommat pommit räjähtävät tujummin naamalle.
-snake eyes on poistettu liippatesteistä (1/36 että passaa, tosi hyvä muutos)
Insane Courage oli jotain, minkä tekijä olisi pitänyt ristiinnaulita teostaan jo seiskaedikan suunnitteluvaiheessa.
-ASF ei anna enää re-rolleja vaan tilalle on tullut +1 to hit (ellei käytä great weaponia jolloinka +1 to hitin sijaan iskee normi-inillä)
Tämä nyt ei muuta oikeastaan mitään. Sääntö on yhtä clunky kuin aina ennenkin, ja se antaa lisää varmuutta juttuihin. Nyt ASF tyypit saa re-rolli loitsuista lisää pontta, kun aiemmin ne saivat modifierloitsuista lisää bonusta. Niitä vain oli vähemmän kuin aiemmin. Lopputulema lie aika pitkälti sama. Mutulla re-rollit antavat enemmän varmuusprosentteja kuin modifierit, mutta en ole tehnyt tarvittavia matikkaosuuksia.
-monia kutosspellejä heikennetty, joten peli ei ole niin paljoa kiinni siitä saako vihu castattua hyvässä vaiheessa vortexiaan
Vähintäänkin vaadittu muutos myös tämä. En tosin tykkää siitä mekaniikasta, jonka ne ovat rakentaneet niihin - ensimmäinen feilattu testi ignorataan. Suunnitteluteknisesti muodoton (jos enintään kulmikas) korjaus siihen, että sankarit ottavat osumia näistä loitsuista.
muitakin muutoksia on, mutta tuossa nyt ne, jotka tulivat äkkiseltään mieleen.
Tykkien toimintaa taas randomisointiin hurjasti, mutta se toisaalta oli vain hyvä asia. Parin pelin perusteella tykkien ampuminen on nykyään hauskaa ja hupaisaa ajanvietettä, ja niiden pitäisi kuitenkin osua niihin tärkeisiin kohteisiin tarpeeksi hyvällä prosentilla. Kasiedikassa tuntui lähinnä epäreilulta roimauttaa laserintarkalla tykinkuulalla melkein mikä tahansa päreiksi.

Mutta niin. Magia on tosi voimakasta yhä. Yksi buffi tai hexi riittää kääntämään koko taistelun kulun (ja hyvä niin). Jos heittää tuplaykköset magiaan, niin kikkelis kokkelis. Voitin käytännössä koko ensimmäisen 9th Age pelini yhteen onnistuneeseen 9+ charge rolliin. Kaikkea tällaista.

Warhammer, ja myös 9th Age, ovat aina olleet noppapelejä. Eikä sitä pidä poistaakaan. Naurettavat randomiudet vähentää, tietysti, ja yrittävät pojat sitä ainakin. Toivottavasti sulavuus ja linjakkuus pääsevät myös suunnittelupuoleen mukaan, jotta säännöistä saataisiin myös jouhevat. Kuten Warhammerissa, nyt 9th Agessakin kaiken valtava määrä painaa hommaa kasaan. Mutta armeijakirjojen suunta näyttää hyvältä, ja hauskana sotapelinä homma toimii jo nyt hyvin. Niin toimi kasikin.

Mutta valtava ei ole ero kasiedikan ja 9th Agen välillä. Molemmissa, lopulta, tuupitaan ukkoja kentällä, heitetään noppaa ja katsotaan mitä tapahtuu. Välillä voi tehdä ratkaisevia valintoja, ja yrittää antaa itselleen suotuisat prosentit. Ei tässä sen suuremmasta ole kysymys. Yhäkään.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Siistit figut ja simppelit säännöt on se mistä minä tykkään. Sikäli toivoisin vaan, että sääntöjä vähennettäisiin niin paljon kuin ikinä mahdollista.

Jo ihan senkin takia, että sadankin pelin jälkeen faban sääntöjä sai aina arvailla miten ne menivät. Enemmän sääntöjä ei paranna peliä, se huonontaa. Tietyn pisteen jälkeen. Ja ei, Age of Sigmar ei silti ole hyvä.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Perinteinen ongelma: Lisää sääntöjä ja plärinää palkitsee niitä jotka omaavat enemmän energiaa tai vapaa-aikaa käyttää just siihen peliin, ja vähemmän sääntöjä ja plärinää palkitsee sillä että peli on helpommin lähestyttävä.


Periaatteessa mitä itse olen 9th agea nyt vähän pelaillut niin 9th age olisi se hauska kaveripelivariantti jossa plörisee ja hassuja tapahtuu, ja sitten on vastaava rykmenttimähinä tosi kompakteilla säännöillä niihin vähän vakavampiin tappeluihin.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
ookkeri
Peliporukkavalvoja
Viestit: 525
Liittynyt: To 16.08.2012 08:58

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja ookkeri »

smaxx kirjoitti:Siistit figut ja simppelit säännöt on se mistä minä tykkään. Sikäli toivoisin vaan, että sääntöjä vähennettäisiin niin paljon kuin ikinä mahdollista.

Jo ihan senkin takia, että sadankin pelin jälkeen faban sääntöjä sai aina arvailla miten ne menivät. Enemmän sääntöjä ei paranna peliä, se huonontaa. Tietyn pisteen jälkeen. Ja ei, Age of Sigmar ei silti ole hyvä.
Mutta kun molemmat kriteerit täyttyvät ;)
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja smaxx »

ookkeri kirjoitti:
smaxx kirjoitti:Siistit figut ja simppelit säännöt on se mistä minä tykkään. Sikäli toivoisin vaan, että sääntöjä vähennettäisiin niin paljon kuin ikinä mahdollista.

Jo ihan senkin takia, että sadankin pelin jälkeen faban sääntöjä sai aina arvailla miten ne menivät. Enemmän sääntöjä ei paranna peliä, se huonontaa. Tietyn pisteen jälkeen. Ja ei, Age of Sigmar ei silti ole hyvä.
Mutta kun molemmat kriteerit täyttyvät ;)
Kings of Warissa joo :) Sigmarissa ei mun mielestä, mutta varmasti perusteltavissa siinäkin.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
ookkeri
Peliporukkavalvoja
Viestit: 525
Liittynyt: To 16.08.2012 08:58

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja ookkeri »

En tahtoisi mollata, mutta KoW figut ovat saakulin rumia. Tosin hinta-/laatusuhteeltaan hyviä. En itse kyllä lähtisi ostamaan sieltä lähes mitään, ellei rahatilanne pakottaisi. mm ghoulit ovat hyvä poikkeus, ovat nääs todella nättejä ja halpoja.
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Meinaat että manticin figut on rumia :)

KoW figuja kun ei ole olemassakaan, figut ja armeijat on niin geneerisiä että voi pelata vaikka muslimiarmeijalla deus vultista ja hyvin menee läpi, tai laittaa GW'n LotR figut träyn päälle ja pelata niitä (vaihtoehto armeijoille?)

Periaatteessa sigmariineja Pelistä-Joka-Jääköön-Nimeämättä voisi pelata Baslilealaisina kanssa :D


Edit: (hetkinen, menikä tää väärään threadiin?)
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Rune »

ookkeri kirjoitti:En tahtoisi mollata, mutta KoW figut ovat saakulin rumia. Tosin hinta-/laatusuhteeltaan hyviä. En itse kyllä lähtisi ostamaan sieltä lähes mitään, ellei rahatilanne pakottaisi. mm ghoulit ovat hyvä poikkeus, ovat nääs todella nättejä ja halpoja.
Lisäksi niiden gobeliinit ja epäkuolleet ovat melko muikeita - varsinkin siihen hintaan. Ihmisiä tai haltioita en Manticilta ostaisi.

Ja kukaan tai mikään ei tosiaan komenna pelaamaan KoWia Manticin napeilla. Ehkäpä päin vastoin. Siellä on listansa esimerkiksi geneerisille ihmistyypeille, joille ei Mantic nappeja edes tee.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja smaxx »

Rune kirjoitti:
ookkeri kirjoitti:En tahtoisi mollata, mutta KoW figut ovat saakulin rumia. Tosin hinta-/laatusuhteeltaan hyviä. En itse kyllä lähtisi ostamaan sieltä lähes mitään, ellei rahatilanne pakottaisi. mm ghoulit ovat hyvä poikkeus, ovat nääs todella nättejä ja halpoja.
Lisäksi niiden gobeliinit ja epäkuolleet ovat melko muikeita - varsinkin siihen hintaan. Ihmisiä tai haltioita en Manticilta ostaisi.

Ja kukaan tai mikään ei tosiaan komenna pelaamaan KoWia Manticin napeilla. Ehkäpä päin vastoin. Siellä on listansa esimerkiksi geneerisille ihmistyypeille, joille ei Mantic nappeja edes tee.
Ekassa kakkosedikan Kingiturnauksessa oli kahdeksan pelaajaa ja niistä suunnilleen pari unittia oli Manticcia. Yksi armeija oli Perryä ja loput GW:n ukkoja. Varmaan tilanne menee ajan mittaan siihen, että muidenkin kuin GW:n ukkoja tulee enenevässä määrissä peliin, ja siellä Mantic on yksi ihan OK toimittaja. Manticilla on sysirumia ukkoja, mutta on siellä ihan hyvääkin tavaraa. Itse tykkään Manticin kääpiöistä, ja muutakin asiallista on seassa.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
El Capitan
Peliporukkavalvoja
Viestit: 5676
Liittynyt: Pe 17.12.2004 20:55
Paikkakunta: Tuuliklaani / Jyväskylä

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja El Capitan »

Sanottakoon vielä sen verta Manticin kannustamisesta pelaajan tahtomien nappuloiden pelaamiseen, että tekevät armeijoita peliin, joille eivät lähitulevaisuudessa ole itse tekemäsä armeijoita. Myös kun katsoo sääntökirjaa, vanhempi harrastaja saa hyvän tietovisan aikaiseksi kun yrittää tunnistaa kaikki eri valmistajat, joiden fikuja sääntiksen sivuilta löytyy. GW:n fikuja sääntiksissä ei ole ainuttakaan, mutta Kingdom of Men:n force listassa on varmaan 5:n eri valmistajan fikuja esiteltynä.

Miten muuten ihmiset ovat kokeneet 9th agen peliajan? Säännöstönsä puolesta tämä näyttää paremmalta versiolta, mutta samat ongelmat kuitenkin löytyvät edelleen, jotka minua on ärsyttänyt pelissä. Onko peliaika edelleen jossain +3h "normaali"kokoisissa peleissä?
Soturin ei tarvitse vuodattaa verta voittaakseen taistelun.
- Sinitähti
Lizard_Wizard
Viestit: 114
Liittynyt: To 03.10.2013 12:21

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Lizard_Wizard »

El Capitan kirjoitti: Miten muuten ihmiset ovat kokeneet 9th agen peliajan? Säännöstönsä puolesta tämä näyttää paremmalta versiolta, mutta samat ongelmat kuitenkin löytyvät edelleen, jotka minua on ärsyttänyt pelissä. Onko peliaika edelleen jossain +3h "normaali"kokoisissa peleissä?

On se aika sama kun ennenkin. Deployment on huomattavasti nopeempi nyt mutta ite peliin menee aika lailla yhtä paljo aikaa kuten ennenkin, varsinkin kun pläräilee vielä sääntöjen läpi koko ajan kun ei muista mitkä säännöt ovat samoja kuten ennen ja mitkä ovat muuttuneet. Samoin myös TAC:in selailuun, sieltäki on muuttunu kuiteski paljon verrattuna omaan kirjaan jonka kanssa pelannu muutaman vuoden.
rebiler
Viestit: 217
Liittynyt: Ti 23.11.2010 17:47

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja rebiler »

Rune kirjoitti:
snake eyes on poistettu liippatesteistä (1/36 että passaa, tosi hyvä muutos)
Insane Courage oli jotain, minkä tekijä olisi pitänyt ristiinnaulita teostaan jo seiskaedikan suunnitteluvaiheessa.
Saanko kysyä, miksi se on mielestäsi huono sääntö? Minusta hyvä ja hauska :D
Nopat & Taktiikka PK-seudun pelikerho
http://www.nopat.fi/
ookkeri
Peliporukkavalvoja
Viestit: 525
Liittynyt: To 16.08.2012 08:58

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja ookkeri »

rebiler kirjoitti:
Rune kirjoitti:
snake eyes on poistettu liippatesteistä (1/36 että passaa, tosi hyvä muutos)
Insane Courage oli jotain, minkä tekijä olisi pitänyt ristiinnaulita teostaan jo seiskaedikan suunnitteluvaiheessa.
Saanko kysyä, miksi se on mielestäsi huono sääntö? Minusta hyvä ja hauska :D

Vastaan varmaan kaikkien puolesta:

1/36 mahdollisuus että halpa, paskayksikkö holdaa vihua yhden ylimääräisen vuoron koska vihu ei saanut tapettua kaikkea. Toi 1/36 chance on sellanen, että harvemmin sitä laskee mitään sen varaan ja pahimmillaan vihu voi siinä onnistuessaan kääntää pelin.

Esimerkkinä: vihun lippulaiva chargaa siun halpaan yksikköön, josta se menee 99,99% läpi, edeten siten tarpeeksi pitkälle, että voi vaikka contestoida loppupeliobjektiivia. Noh, nyt vihu munkittaa yhellä eloonjääneellään sen tuplaykkösen ja seuraavalla vuorolla saa mahdollisen chargen sisään tai peli vaikka päättyykin siihen ja toinen ei päässyt objektiiville (esmes 8 tuuman päässä siitä, jolloinka 2 tuuman overruni tai pursue olisi riittänyt). Joskus myöskin voi tulla se tilanne, että vastustaja tuuriholdin seurauksena saakin chargen sinne mihin se sattuu eniten.

TLDR: tuuripelissä erittäin epätodennäköiset asiat yleensä satuttavat.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Rune »

Hupaisa, ja psykoottisia naurun pyrskähdyksiä se on aiheuttanut! 1,4 promillen humalassa sille osaa antaa sopivaa arvoa.

Ei jäänyt seiskaedikassa yhteen peliin ne kerrat, kun hävisin sen säännön takia - kun itse heitin tuplaykköset. Frenzylauttaa diverttaava detachment jää ehkä yhteen tai kahteen nappiin, ja laskettu linja antaa täydellisen kylkichargen koko armeijalleni. Sitten heitän tuplaykköset, en saa kylkichargeja ja häviän pelin. Ja nääääin.

Ei siis siinä, randomia on, mutta kutos- ja seiskaedikat pelasivat todella paljon fiksattujen arvojen ja staattisten asioiden pohjalta. Sitten kun yksi matemaattinen arvo obliteroituu 1/36 ajasta, on vähän ynseää.

On niitä pelejä hävitty tuplaykkösiin vastustajankin heitoissa, ei siinä. Yhtä ynseää.

Kuten sanottua, Warhammer on aina ollut noppapeli, ja pitää sen sitä ollakin. Mutta jos joitain arbitraarisimpia instansseja (kappas kun fiinejä sanoja, enkä ole vielä edes avannut rommia) poistetaan, ei se haittaakaan. Kasi (ja ysi) ovatkin enemmän useampia noppia ja todennäköisyyksiä kuin fiksattua totuutta, toisin kuin kutonen ja seiska.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Rune kirjoitti:Hupaisa, ja psykoottisia naurun pyrskähdyksiä se on aiheuttanut! 1,4 promillen humalassa sille osaa antaa sopivaa arvoa.

Ei jäänyt seiskaedikassa yhteen peliin ne kerrat, kun hävisin sen säännön takia - kun itse heitin tuplaykköset. Frenzylauttaa diverttaava detachment jää ehkä yhteen tai kahteen nappiin, ja laskettu linja antaa täydellisen kylkichargen koko armeijalleni. Sitten heitän tuplaykköset, en saa kylkichargeja ja häviän pelin. Ja nääääin.

Ei siis siinä, randomia on, mutta kutos- ja seiskaedikat pelasivat todella paljon fiksattujen arvojen ja staattisten asioiden pohjalta. Sitten kun yksi matemaattinen arvo obliteroituu 1/36 ajasta, on vähän ynseää.
Toisaalta tuolla tavalla niitä mieleen jääviä pelejä syntyy. Muistankohan yhtään peliä missä kaikki meni about averagen? Enpä juurikaan. Sitten kun taas jotain once-in-a-blue-moon tapahtuma tapahtuu niin se jää mieleen ja luo tarinan taistelulle.

Kun itseä ei turnauspelit kiinnosta pätkääkään vaan tarinat joita peleistä syntyy niin ei tuo haittaa. Varsinkin kun se että tuo ratkaisee pelin on niin pieni(1/50? 1/100? Pienempi?) niin ei se edes tapahdu kovin usein.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja Rune »

Paha maku niistä peleistä on itselleni jäänyt. Enemmän muista niitä liigoja ja turnauksia, joissa varsijousimieheni ovat tahkonneet enemmän woundeja sisään lähiksessä, kuin ampumalla - ja sen, että kenraalini tavan takaa poistuu takavasemmalle. Tai että vampyyrisankari kuoli joka ainoassa pelissä, ja pääasiassa lähiksessä peruskauran kanssa. Ja niitä, kun tykit eivät 'ikinä' woundaa, tai että jousimiesboksi saa viimeisellä mahdollisella hetkellä jättiläisen kellistettyä.

Siinä on tarinallisuutta tarpeeksi. Siitä en saa mitään kauhean eeppistä aikaiseksi, kun yksi yksittäinen lantsari uhmaakin 19 kaverinsa kaaduttua Khornen raivokasta härkälaumaa. Sitä tarinallisuutta saa aikaiseksi kyllä aiheuttamatta sääntöteknistä mielipahaa.

Ja on siinäkin, että "kenraalini eli minä" johtaa joukkonsa taktisella ylivertaisuudellaan voittoon ylivoimaista vihollista vastaan - tai sitten kömmähtää laskuvirheeseensä, ja saa katsella joukkojensa kärsivän hätää.

Mistä sen tarinan nyt sitten.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
rebiler
Viestit: 217
Liittynyt: Ti 23.11.2010 17:47

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja rebiler »

Ja tuuriasioista.. ilman tuuria me paskat pelaajat ei voitettaisi koskaan yhtään peliä. Ei kai meiltä sitäkin viimeistä voiton mahdollisuutta saa pois viedä? ;)
Nopat & Taktiikka PK-seudun pelikerho
http://www.nopat.fi/
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: 9th Age

Viesti Kirjoittaja ile »

Rune kirjoitti:Ei jäänyt seiskaedikassa yhteen peliin ne kerrat, kun hävisin sen säännön takia - kun itse heitin tuplaykköset. Frenzylauttaa diverttaava detachment jää ehkä yhteen tai kahteen nappiin, ja laskettu linja antaa täydellisen kylkichargen koko armeijalleni. Sitten heitän tuplaykköset, en saa kylkichargeja ja häviän pelin. Ja nääääin.
Rune kirjoitti:Siitä en saa mitään kauhean eeppistä aikaiseksi, kun yksi yksittäinen lantsari uhmaakin 19 kaverinsa kaaduttua Khornen raivokasta härkälaumaa.
FABAssa kenraalilla ("minulla") on jo aivan älyttömästi valtaa yksiköiden yli. Ihan sama, onko kenraalisi näkösällä vai ehkä jo kuollut, peliä pelataan täydellisellä kontrollilla. On vain kiva, että joissakin tilanteissa yksiköt tai niiden rippeet eivät ihan suoritakaan sitä jumalallisen käskyn mukaista rooliaan. Varsinkaan kuole tai juokse käskettäessä. Niillä hetkillä sitä herää just ajattelemaan pelin tarinallisuutta ja yhteyttä johonkin, joka on niinkuin oikeesti meneillään siellä mielikuvitusmaailmassa.

Jos tätä 1/36 tsäänssiä haluaa jotenkin korjata, pitää FABAan kirjoittaa säännöt taistelusta irtautumiselle. Eli siis jos pikkuyksiköllä haluaa vetää vihollisen peräänsä, täytyy eka olla sääntö, joka sallii pakenemisen meneillään olevasta taistelusta. Eikö?

Tällainen sääntö löytyy WHAB:ista, siitä vaan importaatte sen pelikontrollia parantamaan.

-ile
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Yleiset keskustelut”