"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Assaultin kielto transportista disembarkin jälkeen vaikutuks

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Assaultin kielto transportista disembarkin jälkeen vaikutuks

Viesti Kirjoittaja Vlad »

Jos GW muuttaa sääntöjä assaultin suhteen transportista disembarkin jälkeen, niin mitkä ovat vaikutukset peliin?

Lyhyt ajatusleikki hypetetylle transporttien muutossäännölle.

Huhu (ja huhut ovat huhuja ennen niiden painamistä säännöiksi) kertoo että disembark vehiclestä poistaa assault mahdollisuuden tulevassa vehicle sääntöjen muuttuessa. Lisäsääntönä ilmeisesti on että open toppedista saa tulla ulos ja assaultata silti.

Luonnollisesti GW ei tajua ongelman keskeisintä ydintä joka on:
I) Footslogga assault liikkuu liian hitaasti jotta jäisi henkiin ja ehtisi tehdä pojonsa takaisin
II) Ampuminen on niin tehokasta ettei ole toivoa jäädä henkiin tulituksesta ilman transportin suojaa
III) Transporttien pts hintaa voisi ehkä paikoittain tarkistaa

Miten muutos disembark & assault sääntöön vaikuttaa armeijoihin ja mitkä armeijakonseptit poistuvat tehokkaiden piiristä.

1) Kult of Speed & Proto Kos. Kult of Speedin tärkein upgrade oli armoured top. Mikäli tämä poistuu muuttuvat ajoneuvot liian herkiksi. Looted rhinot muuttuvat tarkoitukseltaan screenin unitiksi jotka yrittävät estää totaalisesti ampumisen nyt open topped transportteihin.

Näkisin että Proto-KoS jättää täysin taakseen KoSin joka voi poistua vanhentuneena listana tuon jälkeen. Open topped transportit ovat edelleen liian hauraita ja murtuvat nopeasti tulitukseen. Trukkboyzien ’6 bailout wound only’ - rule tulee tärkeämmäksi.

Perusörkkien jump pack troopperit ja bikerit ovat edelleen liian kalliita jotta niiden käyttöä kannattaisi harkita. Örkit eivät voi turvautua toimivaan shootaan, joten örkit kuuluvat yleisesti ottaen häviäjiin.

2) Nidit. Nideillä ei ole transportteja. Joten ne kuuluvat voittajiin, koska mahdollisuudet assaultoida muista erillään oleva iso ötö hidden fisteillä katoavat osittain. Toisaalta nidit ottavat hittiä vet sarge hidden fist rulesta.

3) Marine shoota voittaa muutoksessa koska sen nopea ja tehokas assaulttaaminen muodostuu vaikeammaksi closed transporteista. Open topped vehiclet av10 (raiderit & trukit) tottelevat boltteria ja +1 damage roll modi tekee niistä nopeasti selvää jälkeä.

Iron Hands alkaa olla pelottavan hyvä full shooty moodissaan aloiteupolla varustettuna. Varma näky turnajaisissa mikäli muutos toteutuu huhun mukaan. Black Templar shootyä voi ehkä näkyä vähän :)

Marine rushin päivät alkavat kallistua eläkeiän puolelle. Rushaamista on hitaan vakaasti vaikeutettu jo useaan otteeseen ja tämä on lopullinen kuolinisku sille. Rhino rushit tulevat nopeasti häviämään top5 rankingista vakavasti otettavista turnajaisista. Space Wolffit tulevat kärsimään muutoksesta valtavasti. Ehkä ongelmaa voi hieman lievittää smokatuilla hvy support vehicleillä mutta ei riittävästi. Jäljelle jäävät rhino rushaajat käyttänevät seuraavaa taktiikkaa: rhino poikittain vihulaisen shoota basea vastaan ja ukkelit ulos toiselta puolelta täysin vihollisen näkymättömiin.

BA - Shooty varustettuna isolla Death Companyllä jää jossain määrin eloon Marineiden close combat armeijoista. Yleisesti ajatellen Bikerit ja Jump Packkerit ovat edelleen liian kalliita ja niitä pitäisi screenata täysin rhinoilla jotta ne olisivat hengissä assaultin koittaessa vihdoin.

4) Kaaos. Kaaos rushit kuolevat kuten Marine rushit. Voittajiksi muodostuvat raskaasti indirectiin perustuvat shootyt kaaoslistat (Undivided, Word Bearers ja Iron Warriors). Tai kokonaan infiltroiva alpha legion armeija jolla on raskas perustus valettuna foot troopereiden kantamiin aseisiin. Defilerin arvo voimistuu yhä entisestään kaaoksen listassa.

Raptorit ja Bikerit voidaan unohtaa kaaoksen listasta, niiden hinnat ovat liian korkeat jotta kannattaisi ajatella assaulttia niiden kera. WE, DE, Slaanesh, Nurglen käyttö muuttuu enemmän kannattamattomaksi. Huvittavaksi armeijaksi voi muodostua WE jossa rhinot screenaavat niiden takana talisman of burning bloodin kanssa rageavia yksiköitä :)

5) Eldar. Jo aiemmin kalliin ja kohtalaisen herkän Wave Serpentin käyttö muuttuu kannattamattomaksi. Tähän vaikuttaa suuresti se että eldareiden armeija listat tukevat paremmin tehokkuudeltaan shoota-vastapallo ajattelua.

Eldareiden skopparit ja howlari muodostuvat huonommaksi pikiksi. Lisäksi Wguard ja Fire Dragonit tulevat kärsimään pikkaisen siitä että assault optio jää pois. Fire Dragon voi ampua edelleen lähellä olevaa tankkia, mutta ei voi enää mennä meltapommittamaan sitä.

Kun marinot muuttuvat vähemmän täysin mekanisoiduiksi (ja 96 lisääntyy) tulee Alaitocin disruption listasta paljon käyttökelpoisempi ja se täydessä kauheudessaan tullee pilaamaan monta peliä. Vastavetona tuohon tulee Razorbackin lisääntynyt käyttö.

Eldareiden Swoopat ja Jetbiket eivät ole missään nimessä assault unitteja (Swoop exarch pikkaisen muttei riittävästi). Joten Eldareiden assault armeijat jäävät hyvin harvinaisiksi. Voi Howlareilla yrittää pellon poikki fleet of foottiin luottaen, mutta T4 & SV4+ tekevät pointin selväksi ensimmäisen heavy bolter salvon jälkeen.

6) Tau on selvä voittaja tässä muutoksessa. Tau ei etsi lähitaistelua ja taun rushaaminen muuttuu hyvin vaikeaksi mikäli tämä muutos tullaan tekemään. Taun suurimmaksi viholliseksi jäävät tämän jälkeen bassy-whirlwindin kaltaiset halvat indirect aseet.

7) Imperial Guard. Kuten Tau yllä. Steel Legion tulee olemaan turnajaisien ’varma veto’ armeijoita Iron Handin, 2-Defiler shootyn ja puolituisen Alaitoicin listan kanssa. Kolme ensimmäistä omaavat veikaten ainakin kaksi indirectiä pakottaakseen vastuksen deploymentin huonompiin shooting positioneihin.

8) Dark Eldarit ja Wych Cultti. Wych Cultti on Dark Eldareiden paras rush optio ja sellaiseksi se jää. Wych Combat drugien 12 assault move heitto tulee olemaan kullan arvoinen. Kuitenkin Wych Cultin viholliset tulevat panostamaan enemmän sen pahimpaan akilleenkantapäähän eli indirect ordnanceen (joka on kuolema raiderille. Open topped av 10. 2 osumaa per lätty ja kummassakin heitetään kahta noppaa joista valitaan parempi. Damage table +1 rollit = kuoli)

Wych Cultti jää eloon jossain määrin parhaimpana vehicle rushina.

Dark Eldareiden pahempi puoli eli Vanilla full shooty (12 leijaa, 6 dissyä, 21 dlancea) jää samaksi kuin aiemmin. Sen pahin vihollinen on keisarillinen kaarti joka on sakset tähän paperiin. Lisäksi vastukset tulevat lisäämään indirectin määrää armeijoissaan ja tämä on erittäin paha homma dark eldar vanillalle joka on erittäin allerginen tälle shootan muodolle.

9) Necroneiden paha vihollinen on mm. rhino rush. Tämä armeija tulee hyötymään muutoksista suuresti koska ei omaa transportteja ja viholliset kärsivät muutoksista.

Itsellä on moni armeija voittaja ja häviäjä tässä huhutussa muutoksessa. Alaitoc, Kaaos shooty, IH - Shooty ja kohtapuoliin Steel Legion ovat kaapin pohjilla voittajina. Häviäjinä löytyy Eldar (closarit), KoS ja Wulffit.

Vuosien aikaa on oppinut ignoroimaan muutokset mitkä tulevat GW:ltä ja laittavat jonkun armeijan kaapin perukoille toimimattomana vuosien ajaksi. Tässä kohtaa on kuitenkin se ongelma että nyt on pelistä leikkaamassa suuri osa pois, lähes puolet, close combatin muodossa.

Close Combat ei ole enää kaikkien siihen kohdistuneiden muutoksien jälkeen ollut järkyttävän ylivoimainen verrattuna ampumiseen. Maasto pöydällä lyö aloitteen kanssa voittajan leimaa pikemmin kuin taistelutyypin Shooty/closari valinta armeijaan.

Close Combat rohkaisee liikkumiseen ja siten taktiikkaan liikelinjojen valintojen kautta. Ampuminen taas enemmän alussa tulilinjojen valintaan alussa. Pelin kuluessa ampumisessa pitää vain priorisoida vihollisen vaarallisimmat kohteet tällä ja seuraavilla vuoroilla ja heittää noppaa. Tuota ei yhtään auta se että suurin osa aseista on foot troopreilla jökötysmoodissa toimivaa.

Mikäli Transport disembark assault muutos on totta ja tulossa voimaan yksinään ilman monia muita muutoksia tulee pelistä katoamaan monta hauskaa ja taktista puolta. Tuntuu kuin pelaisi 40k-liteä tuon jälkeen. 2nd editionin pahin ongelma oli se että raskaat aseet dominoivat pelikentän täysin, toivon ettemme enää palaa tuohon tylsän staattiseen overwatchiin.

Assault oli pelin alussa liian voimakas, tämän GW on jo nyt korjannut monessa osassa. Nyt olemme lähellä keskitietä, jolta assault-disembark sääntöjen muutos vie 40k:n voimakkaasti shootaa suosivaksi. Toivottavasti GW tulee tasapainottamaan sekä shootan että assaultin siten että toimivan armeijan on pakko omata kumpaakin tietyssä määrin ja one trick ponyt eivät kentällä sijaa saisi.

Huomisesta ei tiedä, ehkä silloin paljastuvat huhut vain huhuiksi. Tai kuulemme lisää loppuosasta tarinaa. Ehkä foottroopit oppivat juoksemaan uudelleen tai racial movementit palaavat. Raskaat aseet voivat muodostua kalliimmiksi, shooting to hit modifierit palaavat tai vehicle transportit saavat jotain etuisuuksia rajoittavan säännön kanssa.

Tuleva näyttää mikä oli huhua ja miten 40k - muuttuu, kehittyykö peli vai taantuuko se. Toivottavasti yllä oleva onnistui herättämään ajattelua aiheen tiimoilta, hypettäminen huhuista on aina niin tarpeellista loppujen lopuksi :)

Hype out :)
Viimeksi muokannut Vlad, Ti 06.05.2003 10:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Tähän kaikkeen minä sanon vain sen, että tuokin sääntö voi kehittyä yllättävän nopeasti. Kun uudet assault rulet tulivat ulos ne olivat alun perin yhtä tylyt: Jos ammut, et voi tehdä assaultia. Siitä ne sitten pikkuhiljaa kehittyivät nykyiseen muotoonsa.

Eli on paljon mahdollista, että nämä uudet transport säännöt kehittyvät aluksi samalla tavalla.
Phil Kelly says "No!"
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Vlad »

Garoth kirjoitti:Tähän kaikkeen minä sanon vain sen, että tuokin sääntö voi kehittyä yllättävän nopeasti. Kun uudet assault rulet tulivat ulos ne olivat alun perin yhtä tylyt: Jos ammut, et voi tehdä assaultia. Siitä ne sitten pikkuhiljaa kehittyivät nykyiseen muotoonsa.

Eli on paljon mahdollista, että nämä uudet transport säännöt kehittyvät aluksi samalla tavalla.
Uskon myös että nuo kokevat monta iteraatiokierrosta mikäli ne julkaistaan netissä aluksi, tosin kieltämättä melko uskomattomia päähänpistoilta vaikuttavia juttuja sieltä tulee kiertoon.

Toinen puoli on se että mitä kaikkia muita muutoksia noiden mukana tulee.
bonesripper
Viestit: 387
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:28
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja bonesripper »

GW:llä vaikuttais olevan joku ihme tarve ylikorjata noita sääntöjä. Ainakin 40k:n puolella. FB on pysyny yllättävän järkevältä ja 6. editionin muutokset olivat fiksuja ja totuuden mukaisia. Tässä 40k:ssa kaikki on sitten toisin. Viime editionin hyvät squadit ovat tällä hetkellä pääasiassa hyödyttömiä. Enkä oikeastaan ihmettelis yhtään jos ne taas ylikorjais sääntöjä ja oltais siinä 2. edikkaa muistuttavassa tilanteessa.

Jonkun pitäis varmaan mennä puhumaan Andy Chambersille järkeä... tästä ei huhujen mukaan ole hyvä tulossa. Kirjota Vladgen tuo sama englanniksi ja pistä AC:lle ihalijapostia :)
Iso Susi
Viestit: 189
Liittynyt: Ke 19.06.2002 13:31

Viesti Kirjoittaja Iso Susi »

Gavi on varmaan saanut näppinsä tohon sääntöön :)
"Tulispa ensi kierroksella vastaan joku nassikka jonka vois massacroida", conissa kuultua osa IV
Vlad
Viestit: 588
Liittynyt: Ti 13.08.2002 07:21
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Vlad »

Pirinen teki loistotyön 6th FB editionin kanssa mitä ilmeisemmin. Myös Alessio on vaikuttanut erittäin pätevältä kaverilta GW:llä sääntöjen suhteen. Olen täysin sama mieltä 40k:n ja FB sääntömuutosten erosta, kumpa FB:n linja olisi ollut voimassa myös 40k:n puolella.

40k:n puolella parhaimpia hommia on mielestäni tullut viime aikoina Andy Hoarelta (mitäköhän mahtaa työstää tosin nyt).

Mikäli GW antaa sääntömuutokset previewinä, tulee GW:n boardille tavalliseen tapaan hyvin jättimäinen määrä palautetta. Josta 98% voi heittää suoraan roskikseen. Osa hyvästä palautteesta hukkuu taustahälyyn ja GD ei välttämättä jaksa kahlata threadia lävitse loputtomasti. Boardilla tulee hyvänä puolena hyvin nopeasti selville yleisimmät ongelmat.

Kun homma tulee preview tilaan täytyy pelata pari peliä eri armeijoilla ja kerätä ajatukset talteen. Tuon jälkeen on paras tehdä kaksi hommaa:

1) heittää ajatukset oikoluettuna GW:n boardille
2) lähettää perinteinen kirje (tällä on yllättävän hyvät chancet mennä perille kunnolla)

Peruspointti on se että kirjalliseen asuun sekä perusteluihin on panostettava hyvin paljon, samoin myös kohteliaisuuteen (mikä on aina hyväksi). Lisäksi ajatuksista on suodatettava kaikki kohdat pois mitkä voidaan tulkita ärtymykseksi tai oman armeijan edun ajamiseksi.

Joskus käy tuuri boardilla ja saa kommentointia suoraan GW:n työntekijöiltä (mm. kaaosdexin faq kysymyksistä). Harvemmin, mutta ei ihme kun katsoo boardin postitusvilkkautta. Aika jungle :)
Northen
Viestit: 260
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:55

Viesti Kirjoittaja Northen »

bonesripper kirjoitti:GW:llä vaikuttais olevan joku ihme tarve ylikorjata noita sääntöjä. Ainakin 40k:n puolella. FB on pysyny yllättävän järkevältä ja 6. editionin muutokset olivat fiksuja ja totuuden mukaisia. Tässä 40k:ssa kaikki on sitten toisin. Viime editionin hyvät squadit ovat tällä hetkellä pääasiassa hyödyttömiä. Enkä oikeastaan ihmettelis yhtään jos ne taas ylikorjais sääntöjä ja oltais siinä 2. edikkaa muistuttavassa tilanteessa.
Täysin samaa mieltä kanssasi. 40k sääntö uudistukset menevät aina jotenkin liian yli, FB taas pysyy jotenkin käsissä.

Ite pelaan wuffeilla ja ei nyt niin haittaisi että rino rush konseptista tehtäisiin tehottomampi, mutta eihän ton muutoksen jälkeen rhinoilla tee mitään. Rhino on kuitenkin kova myyntitykki GW:lle joten luulisin niiden miettivän vähän tätäkin. Ite käyttelen myös paljon LR Crusaderia ja tämän kun pitäis "hyökkäysvaunu" , tämäkin kapistus tulee olemaan kyllä aika luumu sääntö uudistusten jälkeen.
Toivo on vain ensimmäinen askel tiellä keittiöön
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Ei se Rhinosta käyttökelvotonta tee, huonomman vaan. Edelleen siitä saa lisänopeutta ja suojaa.
zqmfgb
bonesripper
Viestit: 387
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:28
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja bonesripper »

Upeetan kirjoitti:Ite pelaan wuffeilla ja ei nyt niin haittaisi että rino rush konseptista tehtäisiin tehottomampi, mutta eihän ton muutoksen jälkeen rhinoilla tee mitään. Rhino on kuitenkin kova myyntitykki GW:lle joten luulisin niiden miettivän vähän tätäkin. Ite käyttelen myös paljon LR Crusaderia ja tämän kun pitäis "hyökkäysvaunu" , tämäkin kapistus tulee olemaan kyllä aika luumu sääntö uudistusten jälkeen.
Meille wulffi pelaajille koittaa rankat ajat. Pitää varmaan tyytyä käyttämään sitten grey huntereita ja razorbackia. Pitää vaan hankkia niitä razorbackien tykkitornia. Jos ne ei tule myyntiin erikseen nii pitää sitten ostaa lantikan osia. Se heavybolter jalustoineen kun on sopiva siihen rhinossa tulevaan reiäkkääseen kattoluukkuun.

Taitaa tulla miun normaalilla land raiderille käyttöä. Ainakin jos se osa huhusta pitää paikkansa, että ampuvista vaunuista tehdään parempi. Onneksi rhinoista on mahollista tehä kaikkia muita vehiclejä paitsi lantikoita. GW:n rahamonopoli ei sittenkään pysty satuttamaan minua. ;)

Nii siellä Portentissa olleen huhun mukaan ton Land raider crusaderin pitäisi pysyä edelleen hyökkäysvaununa. Enpä kyllä näkisi siinä järkeä, että itse Arkhan Landin suunnittelema erikoistunut hyökkäysvaunu muutettaisiin hyödyttömäksi hull downin luojaksi. Ehkä noin hieman kärjistäen tietysti :)
Northen
Viestit: 260
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:55

Viesti Kirjoittaja Northen »

Nintendomies kirjoitti: lisänopeutta ja suojaa.
Lisä nopeutta mihin? Ei sieltä halua tulla ulos ku sut ammutaan. Ja ei siitä mitään suojaa saa kyllä siellä aina jollain on LOSsi kuitenkin vaika kuinka yrittäis nylkyttää rhinon kylkeä.

Wuffeille jää kyllä varmaan ainoaks vaihtoehdoks toi Grey hunter-Razorback combo, ja ehkä mahdollisesti tuettuna Lr crusaderilla jos siitä saa ehkä just tsägäl hyökätä samal vuorol ku tulee ulos.

Toinen Wuffe pelaajien mahdollinen pelastus saattaa olla 13th company lista, mut en sitten tiiä onko siistiä jos jokanen wuffe pelaaja alkaa tolla vääntämään
Toivo on vain ensimmäinen askel tiellä keittiöön
Avatar
mr.tp
Viestit: 854
Liittynyt: Pe 29.11.2002 15:08
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja mr.tp »

6) Tau on selvä voittaja tässä muutoksessa. Tau ei etsi lähitaistelua ja taun rushaaminen muuttuu hyvin vaikeaksi mikäli tämä muutos tullaan tekemään.
Hooray! Kyllä tässä hieman sääliksi käy niitä jotka ovat hankkineet kasan rhinoja ja rushaavat. Se vain nyt ei ole kovinkaa hauskaa jos puolen tusinaa transportteja purkaa lastin varpaille ja siitä pistää verikekkerit pystyyn. Lisäksi transportit kaahaavat ei close-combat armyt halki poikki ja pinoon. :x
Northen
Viestit: 260
Liittynyt: Ke 22.05.2002 23:55

Viesti Kirjoittaja Northen »

mr.tp kirjoitti:Hooray! Kyllä tässä hieman sääliksi käy niitä jotka ovat hankkineet kasan rhinoja ja rushaavat. Se vain nyt ei ole kovinkaa hauskaa jos puolen tusinaa transportteja purkaa lastin varpaille ja siitä pistää verikekkerit pystyyn. Lisäksi transportit kaahaavat ei close-combat armyt halki poikki ja pinoon. :x
No ei se nyt niin jännää kans tule olemaan jos shooty armeijat yhtä-äkkiä valloittavat pelipöydät. Niinkuin Vladgren sano, kultanen keskitie näyttää nyt olevan hukassa GW:llä.

No eipä ainakaan enää kuule itkua rushaamisesta :)
Toivo on vain ensimmäinen askel tiellä keittiöön
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Upeetan kirjoitti:
Nintendomies kirjoitti: lisänopeutta ja suojaa.
Lisä nopeutta mihin? Ei sieltä halua tulla ulos ku sut ammutaan. Ja ei siitä mitään suojaa saa kyllä siellä aina jollain on LOSsi kuitenkin vaika kuinka yrittäis nylkyttää rhinon kylkeä.

Wuffeille jää kyllä varmaan ainoaks vaihtoehdoks toi Grey hunter-Razorback combo, ja ehkä mahdollisesti tuettuna Lr crusaderilla jos siitä saa ehkä just tsägäl hyökätä samal vuorol ku tulee ulos.

Toinen Wuffe pelaajien mahdollinen pelastus saattaa olla 13th company lista, mut en sitten tiiä onko siistiä jos jokanen wuffe pelaaja alkaa tolla vääntämään
Ei sieltä mikään pakko ole tunkea pihalle. Tosin sitä en tiedä saako sieltä assaultata jos vehicle on paikoillaan, jos ei (tosi loogista) niin sitten se on kyllä täydellisen turha, sittenhän olisi käytännössä pakko tunkea ulos ammuttavaksi.
zqmfgb
chrome
Viestit: 720
Liittynyt: To 12.12.2002 13:12
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja chrome »

pelit pitenisi ainakin.. ei ampumalla saa samaa tahtia lahdattua porukkaa kun puukottamalla.

Mä en oo rhino rush fani mut eikö tuota voisi muuttaa myös nostamalla kuljettimien piste hintaa niin se lähentäisi enemmän tuonne keskitielle, sillä:

säännöt oisi samat, mutta rushaavia ukkoja tulisi vähemmän kun pisteet loppuu kesken. Sitä kautta oli parempi hillitä rhino rushia (muistan kun RT:n aikaan rhino oli 250pts ja Landraider 750 pts... marine 10 strong tactical squad flameril ja missilel oli 250 myös)
Zymeth Salkir Dkhan
Viestit: 1750
Liittynyt: Pe 05.07.2002 00:12
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Zymeth Salkir Dkhan »

Omalle Thousand Sonille koittaa paremmat ajat, kun rhino rush on ollut se kuolettava isku meille. :D

Haluaisin itse nähdä tasapainon shootyn ja rushin välillä, nyt se suosii naurettavasti aina jompaa kumpaa.
We will march, until whole world is in his colours, his glory and his madness.
chrome
Viestit: 720
Liittynyt: To 12.12.2002 13:12
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja chrome »

kaippa sitä tasapainoa toisi myös se että rhinolta otettaisiin korjaus kyky veke.... eihän niitä teloja kiinni saa ihan tosta noin vaan ainakaan tankin sisältä :D
The Bushman
Viestit: 19
Liittynyt: To 25.07.2002 21:25
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja The Bushman »

Toihan tekisi todella pahaa jälkeä Nurglen Deathguardille. Jo nyt on ongelmia kun plasma gun on se "pitkän kantaman ase" jonka saa perus squadille. Ainooksi vaihtoehdoksi jäisi heavy supporttit ja termikset assaultcannoneilla.
Black scars
Viestit: 1548
Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55

Viesti Kirjoittaja Black scars »

40k:ssa mennään taas pers edellä puuhun, yleispätevä sääntömuutos ei toimi noin rankkana. Ennemmin kannattaisi miettiä miten korjataan muutamia armeijoita enemmän yhteensopiviksi toisiinsa. Wuffeilta re-roll aloite pois ja scoutit rauhallisemmiksi, tempoilta hiukan WOW tarkistusta, BA armeijan turboruuvi kuntoon, jne ...eli korjataan virheet, eikä tehdä uusia, pitäisi olla aika selkeä periaate.
Vaihtoehtoisesti uusi rynnäkkörhino-variantti (assault doors 15 pts), siinä kannattaa miettiä kumpi ompi parempi, razor vai tuo vanhoja sääntöjä käyttävä kalliimpi rhino. Samalla tankin rikkoontuminen alkaisi tuntua pisteissä huomattavasti enemmän, mutta rush olisi edelleen pelattava, vaikka ei enää niin voittoisa. Käytännössä squidista puuttuisi yksi marine ja tyhjänä vaeltavan rhinon tuhoaminen olisi vastustajalle kannattavaa.

Kaikki tuo koskee tietysti muitakin armeijoita ja niiden korjaamista, käytän marineita vain esimerkkiarmeijana.

Hyvä artikkeli vlad :)
*Hu*
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Black scars kirjoitti:BA armeijan turboruuvi kuntoon
Mikä?
zqmfgb
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”